Temat: Paliwo

Przecież spekulanci też widnieją w mojej wypowiedzi;)

Temat: Paliwo

Tutaj http://wiadomosci.onet.pl/wideo/trudno-rostowskiego-wi... poseł Szejnfeld wyjaśnia co nieco sprawy związane z tym tematem. Materiał TVN24.

Temat: Paliwo

Rafał N.:
Przecież spekulanci też widnieją w mojej wypowiedzi;)

o cenach decyduje OPEC :)

możemy tłumem wpaść i spalić im jakąś "budę" :P

Temat: Paliwo

Rafał N.:
No raczej Ty się mylisz, nie WSZYSTKIE towary są tańsze. Jest zbyt wiele czynników na to wpływających, by tak generalizować.

mówiłem o towarach pierwszej potrzeby, a nie towarach wyższego rzędu:) Rozróżniam te dwa elementy.

Sam podawałeś ceny paliw w innych krajach. Pomyśl teraz logicznie, czy w jakimkolwiek innym Państwie UE ceny paliw odbiegają od naszych? Czy koszt importowania ropy jest w Polsce mniejszy, niż w innych Państwach?
To dlaczego sugerujesz, że w Polsce paliwa powinny być TaŃSZE NIŻ W INNYCH PAŃSTWACH, skoro na cenę składają się te same rzeczy?

tak, może być niższy. Choćby przez bandycką akcyzę i VAT generujące ponad 50% ceny! Nie mówię, że paliwo ma być po 1zł/litr. Nie każę nikomu robić poniżej progu opłacalności. Mówię tylko, że biorąc pod uwagę, że mamy wysokie bezrobocie, niskie pensje (prawda jest taka, że do średniej krajowej wiele osób nie dociąga), a pracodawcy (czy nasi czy zagraniczni) potrafiąc (jeśli wogóle) sypnąć podwyżką a'la 50zł/m-c (brutto, coby było jasne) i fakt, że cena paliwa skoczyła o 20% w ciągu 3 miesięcy, przewyższając kwotę jaką płaciliśmy za paliwo w okresie rekordowych 150$ za baryłkę! Na zachodzie Europy cena w tej chwili jest taka sama jak w chwili gdy paliwo kosztowało 150$/baryłka - wiem, bo sam w Anglii tankowałem paliwo od 2007 roku i widziałem jak cena skakała od 0,89 funt/litr do 1,38 funt/litr bezołowiówki. W Polsce ta cena jest wyższa niż wtedy! Umiesz to wyjaśnić w inny sposób niż marże producentów oraz podatki w paliwie, na które rząd ma wpływ?
Na cenę paliwa nie składają się takie same elementy na zachodzie jak i u nas. Przeczytaj różnicę w podatkach między USA a Polską. 55% ceny paliwa to podatki. Od podwyższonego VAT-u (23%) poprzez akcyzę, która wynosi praktycznie drugie tyle! Więc dlaczego nie można tego obniżyć? Bo deficyt trzeba na siłę obniżyć? Wystarczy obciąć pensje posłów i senatorów i zabronić finansowania kampanii wyborczych z budżetu państwa - skończą się plakaty, ulotki i inne śmieci i będzie od razu ekologicznie (mniej papieru zmarnowanego na "gęby" polityków) i czyściej (po każdych wyborach tony ulotek się walają po ulicach) i od razu może też spokojniej (brak oskarżeń o niszczenie czyiś plakatów) etc. Jak się chce to można. Ale nie, lepiej dowalić Kowalskiemu.

Uważam, że ceny ropy zależą od warunków na całym świecie

ceny ropy tak. Ceny na stacjach benzynowych są wyższe niż w momencie w którym ceny ropy na świecie były wyższe od obecnych o 25%. Więc? Inflacja przez ten czas wynosiła też mniej niż ta podwyżka.

( konflity, popyt globalny, różne zawirowania, spekulanci ) i rząd Polski ma tutaj gówno do powiedzenia. A nie obniży akcyzy, mając duży deficyt, bo miałby go JESZCZE większy.

To teraz pytanie - kto jest winien takiemu deficytowi? I który kraj go nie ma? Obniżanie go na siłę, żeby Polska mogła wejść do strefy Euro nikomu nie przyniesie pożytku!

Temat: Paliwo

Tomasz Cholewicki:
Podzielam takie działanie, ale w sprawie ceny paliwa to chyba by było zrobić pospolite ruszenie żeby coś zaczeło się dziać.

Ale co zrobić? Zaatakować Kuwejt, czy zacząć okupację Orlenu? :))

Temat: Paliwo

Bogusz K.:
mówiłem o towarach pierwszej potrzeby, a nie towarach wyższego rzędu:) Rozróżniam te dwa elementy.

Towary pierwszej potrzeby też są tańsze :)

Temat: Paliwo

Zgłaszam wniosek, aby rząd kategorycznie wpłynął na deweloperów celem obniżenia cen mieszkań i domów. Nie dosyć, że nie są tańsze niż w Europie to jeszcze mniej zarabiamy!

I samochody też mają być tańsze! I telefony komórkowe!

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Zgłaszam wniosek, aby rząd kategorycznie wpłynął na deweloperów celem obniżenia cen mieszkań i domów. Nie dosyć, że nie są tańsze niż w Europie to jeszcze mniej zarabiamy!

I samochody też mają być tańsze! I telefony komórkowe!

i na tym wszystkim masz ponad 50% podatku? VAT jest we wszystkim, natomiast akcyza tylko w niektórych towarach, z czego tylko paliwo jest przy tym towarem pierwszej potrzeby:>

Krzysztof S.:
Towary pierwszej potrzeby też są tańsze :)

nie zauważyłem - anie w molochach takich jak Londyn ani na wioskach takich jak Stevenage;)
oczywiście o ile mówimy o średnich cenach, bo to, że da się taniej znaleźć to wiesz, jest wszędzie;)Bogusz K. edytował(a) ten post dnia 28.04.11 o godzinie 17:08

Temat: Paliwo

Bogusz K.:
i na tym wszystkim masz ponad 50% podatku? VAT jest we wszystkim, natomiast akcyza tylko w niektórych towarach, z czego tylko paliwo jest przy tym towarem pierwszej potrzeby:>

Primo: Nie rozumiem, jak paliwo jest towarem pierwszej potrzeby a samochody już nie. Tak samo mieszkania. Zanim odpiszesz, że można mieszkać w wynajmowanym zwrócę uwagę, że można też nie jeździć samochodem, zatem nie kupować paliwa. A wysokie ceny mieszkań to też wysokie ceny lokali użytkowych, zatem wysokie czynsze i wysokie koszty kredytów. To się odbija na cenach końcowych towarów i usług tak samo, jak koszty paliwa.

Secundo: Wpływy z akcyzy za paliwo w roku 2010 wyniosły ok 50 mld złotych. Załóżmy, że na 2011 zaplanowano podobnie (sądzę, że jednak więcej). Proszę zaproponuj:
- z jakiej kwoty rząd ma zrezygnować dzięki obniżeniu akcyzy?
- co ma zrobić z niedoborem - powiększyć deficyt, ściąć kilka grup wydatków, czy może podnieść podatki gdzie indziej?
Tylko proszę bez demagogii, że posłowie mają sobie obniżyć diety. Przypominam - 50 miliardów złotych

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Primo: Nie rozumiem, jak paliwo jest towarem pierwszej potrzeby a samochody już nie.

Jak kupujesz bułkę to w niej masz cenę paliwa za kombajn do zebrania zboża, za transport zboża do młyna i za transport mąki z młyna do piekarni i potem jeszcze z piekarni do sklepu. Więc jak widzisz możesz nie mieć samochodu i płacić za paliwo:)

Tak samo mieszkania. Zanim odpiszesz, że można mieszkać w wynajmowanym zwrócę uwagę, że można też nie jeździć samochodem, zatem nie kupować paliwa. A wysokie ceny mieszkań to też wysokie ceny lokali użytkowych, zatem wysokie czynsze i wysokie koszty kredytów. To się odbija na cenach końcowych towarów i usług tak samo, jak koszty paliwa.

Tak, ale koszty mieszkań nie skoczyły w ciągu kwartału o ponad 20% i nie są zagrożone kolejnym skokiem (którego ekonomiści się spodziewają w ciągu paru tygodni). Poza tym weźmy pod uwagę, że mieszkania to nieruchomości, które są atrakcyjne dla inwestorów zza granicy. I to wywindowało ceny. No i realnie patrząc rząd nie ma wpływu żadnego na ceny mieszkań. A na paliwo dzięki akcyzie i własności Lotosu oraz wpływach w Orlenie ma wpływ.

Secundo: Wpływy z akcyzy za paliwo w roku 2010 wyniosły ok 50 mld złotych. Załóżmy, że na 2011 zaplanowano podobnie (sądzę, że jednak więcej). Proszę zaproponuj:
- z jakiej kwoty rząd ma zrezygnować dzięki obniżeniu akcyzy?

a czy ja każę im zrezygnować z całości? 5% to nie jest taka wielka kwota.

- co ma zrobić z niedoborem - powiększyć deficyt, ściąć kilka grup wydatków, czy może podnieść podatki gdzie indziej?

podatki już podnieśli. Można zalegalizować prostytucję. Tam jest więcej niż 50 mld zł rocznie... a przy okazji napędzi się inne ramiona gospodarki (każda TIRówka z kasą fiskalną:P i terminalem do kart płatniczych:P)

Tylko proszę bez demagogii, że posłowie mają sobie obniżyć diety. Przypominam - 50 miliardów złotych

nie każę likwidować akcyzy/

Temat: Paliwo

Bogusz K.:
Tak, ale koszty mieszkań nie skoczyły w ciągu kwartału o ponad 20% i nie są zagrożone kolejnym skokiem (którego ekonomiści się spodziewają w ciągu paru tygodni).

No tak - ten skok już był - ok 100% w ciągu roku.

Poza tym weźmy pod uwagę, że mieszkania to nieruchomości, które są atrakcyjne dla inwestorów zza granicy. I to wywindowało ceny. No i realnie patrząc rząd nie ma wpływu żadnego na ceny mieszkań. A na paliwo dzięki akcyzie i własności Lotosu oraz wpływach w Orlenie ma wpływ.

A tego to ja ciągle nie rozumiem - rząd ma regulować ceny towarów?

Secundo: Wpływy z akcyzy za paliwo w roku 2010 wyniosły ok 50 mld złotych. Załóżmy, że na 2011 zaplanowano podobnie (sądzę, że jednak więcej). Proszę zaproponuj:
- z jakiej kwoty rząd ma zrezygnować dzięki obniżeniu akcyzy?

a czy ja każę im zrezygnować z całości? 5% to nie jest taka wielka kwota.

2,5 mld. To teraz proszę o propozycje.

Można zalegalizować prostytucję. Tam jest więcej niż 50 mld zł rocznie... a przy okazji napędzi się inne ramiona gospodarki (każda TIRówka z kasą fiskalną:P i terminalem do kart płatniczych:P)

Ale nie takie :)

Temat: Paliwo

Czarek C.:

Jolanta I.:
Dziwne jakoś rok temu, dwa lata temu paliwo było tańsze: w stosunku do pensji, mojej przynajmniej.

Paliwo to dobro luksusowe. Jego cena nie musi byc stala w stosunku do zarobkow.

Taaak a od kiedy?

Jolanta I.:
Zwłaszcza ten tekst o kredycie, ja myślałam, że kredyt to droga do własnego M a niekoniecznie do willi pod miastem, no ale ja się nie znam:D

Jakos nie zauwazylem by wiekszosc rodzila sie pod mostem, spedzila pod nim dziecinstwo a pozniej dorabiali sie by kupic cokolwiek do zamieszkania.
Nie masz wlasnego to albo wynajmujesz albo mieszkasz u kogos.
Samochodu mozesz nie miec. To nie jest mieszkanie.

Litości....samochód nie jest żadnym luksusem podobnie jak mieszkanie, dla mnie jedno i drugie jest podstawą by normalnie egzystować.To, że ty lubisz jazdę na jowejku w spalinach i po dziurawych drogach tudzież nie przeszkadza ci mieszkać kątem u rodziców czy znajomych nie oznacza, że inni też to akcpetują i uważają za normę.

Temat: Paliwo

Bogusz K.:

Kuba Ł.:
Nie wliczaj paliw do wszystkiego. Kupując bułkę kupujesz bułkę, (która jest dobrem podstawowym) nie paliwo.

ale w cenie tej bułki jest transport. Jak nie samej bułki to mąki. We wszystkim jest wliczony transport i to w dodatku kołowy - więc paliwo też. Skąd rosnące ceny wszystkich artykułów w sklepach? Przez paliwo.

Żenujące, że takie elementarne oczywistości trzeba tłumaczyć studentowi ekonomii....

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:

Bogusz K.:
i na tym wszystkim masz ponad 50% podatku? VAT jest we wszystkim, natomiast akcyza tylko w niektórych towarach, z czego tylko paliwo jest przy tym towarem pierwszej potrzeby:>

Primo: Nie rozumiem, jak paliwo jest towarem pierwszej potrzeby a samochody już nie. Tak samo mieszkania. Zanim odpiszesz, że można mieszkać w wynajmowanym zwrócę uwagę, że można też nie jeździć samochodem, zatem nie kupować paliwa. A wysokie ceny mieszkań to też wysokie ceny lokali użytkowych, zatem wysokie czynsze i wysokie koszty kredytów. To się odbija na cenach końcowych towarów i usług tak samo, jak koszty paliwa.

Kilka postów wyżej sam pisałeś o cenie bułki....paliwo kupuje nie tylko Xksiński, żeby do pracy pojechać, prawda?

Temat: Paliwo

Jolanta I.:
Kilka postów wyżej sam pisałeś o cenie bułki....paliwo kupuje nie tylko Xksiński, żeby do pracy pojechać, prawda?

No i? Czy to neguje moją wątpliwość względem tego, co napisał Bogusz?

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
No tak - ten skok już był - ok 100% w ciągu roku.

W którym roku był skok o 100%? Bo ja kojarzę jedynie skok o jakieś 25% jak dostaliśmy Euro2012...

A tego to ja ciągle nie rozumiem - rząd ma regulować ceny towarów?

nie - ma obniżyć akcyzę i i wymusić na Lotosie oraz Orlenie żeby obniżka akcyzy wpłynęła na cenę na stacjach - a nie poszła do kieszeni prezesów. Nie ma mowy o regulacji!

2,5 mld. To teraz proszę o propozycje.
Ale nie takie :)

a co w niej złego? Za wyjątkiem kas fiskalnych jest realna. A kasy fiskalne bym wstawił w parafiach i zażądał zwrotu tego całego mienia niesłusznie przekazanego po zaniżonych wycenach kościołowi! I na pewno bym nie oddawał tych kilku procent (teraz nie wiem czy podatków czy PKB) na kościół! I będzie duuużo więcej niż 2,5 mld.

Temat: Paliwo

Bogusz K.:

Przemysław Lisek:
No tak - ten skok już był - ok 100% w ciągu roku.

W którym roku był skok o 100%? Bo ja kojarzę jedynie skok o jakieś 25% jak dostaliśmy Euro2012...

2006-2008 - ceny mieszkań. Bo ceny gruntów gdzieniegdzie skoczyły o 200%.

nie - ma obniżyć akcyzę i i wymusić na Lotosie oraz Orlenie żeby obniżka akcyzy wpłynęła na cenę na stacjach - a nie poszła do kieszeni prezesów. Nie ma mowy o regulacji!

Ty sobie albo ze mnie kpisz albo za durnia uważasz. Rząd ma wymusić na koncernach paliwowych układ ceny ale to nie jest regulacja????

2,5 mld. To teraz proszę o propozycje.
Ale nie takie :)

a co w niej złego? Za wyjątkiem kas fiskalnych jest realna.

Nie twierdze, że to złe, ale na pewno nierealne.

A kasy fiskalne bym wstawił w parafiach i zażądał zwrotu tego całego mienia niesłusznie przekazanego po zaniżonych wycenach kościołowi! I na pewno bym nie oddawał tych kilku procent (teraz nie wiem czy podatków czy PKB) na kościół! I będzie duuużo więcej niż 2,5 mld.

Dopisz jeszcze KRUS i będziemy mieli komplet demagogii. Makroekonomia to nie zabawa w dodawanie i odejmowanie. Jeszcze jest socjologia poparta paradygmatami i normami społecznymi. Że o prawie własności nie wspomnę. Mnie też wkurza to, co się stało z Komisją Majątkową. Ale Ty w tej chwili proponujesz rewolucję. Staniesz pierwszy w szeregu z kosą postawioną na sztorc?

Temat: Paliwo

Jolanta I.:
Żenujące, że takie elementarne oczywistości trzeba tłumaczyć studentowi ekonomii....

Żenujące Jolu jest to, że sensownie w tym temacie pisze Przemek, Krzysztof i Rafał. Mało tego, te osoby w przeciwieństwie do "speców od ekonomii" nie robią sobie osobistych wycieczek, tylko dyskutują merytorycznie.
Powiedz ekonomiście, że paliwo jest dobrem podstawowym, to zrobi tak - :-]. Mało tego - powiedz mu, że analizując to, jakim dobrem jest paliwo bierzesz pod uwagę jego "obecność" w każdym produkcie :-) To może maszyna do wypiekania bułek też jest dobrem podstawowym, bo koszt jej eksploatacji zawiera się w każdej bułce? No proszę Cię... Paliwo jako dobro musi być oceniane wyłącznie na podstawie legalnego kupna na stacjach benzynowych i koniec. Tam ludzie kupują paliwo i tam stricte za nie płacą.

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:

Jolanta I.:
Kilka postów wyżej sam pisałeś o cenie bułki....paliwo kupuje nie tylko Xksiński, żeby do pracy pojechać, prawda?

No i? Czy to neguje moją wątpliwość względem tego, co napisał Bogusz?

Nie....zupełnie nie....

Temat: Paliwo

Kuba Ł.:

Faktycznie dyskusja z tobą to istna strata czasu.