Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Paliwo

Bogusz K.:
Rafał N.:
Paliwo w Polsce jest jednym z tańszych w Europie to po pierwsze.
Po pierwsze to jednak nie. Bo faktycznie cena jednostkowa jest niższa, ale nie aż tak wiele. Przykład? Polska - Wielka Brytania.
U nas litr bezołowiówki obecnie kosztuje około 5,15zł.
w UK litr bezołowiówki kosztuje około 1,35 funta - licząc po dzisiejszym średnim kursie NBP (4,44zł/funt) to kosztuje on 5,99zł.
Teraz popatrzmy na drugą stronę medalu: średnia krajowa płaca nad Wisłą to w skali roku jakieś 42 tys zł brutto (czyli 3,5k/m-c). Przeliczając to na paliwo daje to nam jakieś 8 155 litrów rocznie. W UK średnia krajowa to 28 tys funtów - przeliczając to na paliwo to ponad 20 500 litrów w skali roku!
Więc mamy naprawdę takie tanie paliwo? Faktycznie może i tak, ale patrz na paliwo w skali jego ceny samej w sobie tylko relatywnej do dochodów! Bochenek chleba kosztuje 2,5zł i jest tani w porównaniu do UK - bo tam kosztuje ponad funt. Ale czy my możemy kupić więcej chleba czy Anglicy?
Ale jaki ma sens takie liczenie? Ciągnąc ten tok myślenia trzeba by sprzedawać w Polsce paliwo poniżej kosztów zakupu. To prawda, że stać nas na mniej paliwa niż Brytyjczyków bądź Niemców. Gdybyśmy sami wydobywali ropę, to można by sobie snuć takie analogie, ale tak się składa, że kupujemy ją na zewnątrz a więc po cenach światowych. O ile jeszcze musi być tańsze paliwo w Polsce od innych krajów w Europie, abyś został usatysfakcjonowany?
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Paliwo

Tomasz Cholewicki:
Moje zdanie jest takie że nasze kochane Państwo zawsze znajdzie sposób by wydoić z nas kase nawet jak zmniejszą ceny na produkty podstawowe.
Jeżeli nie wymieni sie w 100% kadry z wiejskiej i to sposobem że dziś są starzy a jutro są wszyscy nowi i nie znają starych.
Bo nawet jeśli teraz przychodzą nowi to uczą się od starych i napełniają swoje koryto jak najszybciej a zwykłym rodakom zostaje tylko na te koryto płacić.
Załóż partię, zdobądź głosy, wygraj wybory i stwórz rząd. A potem to rozumiem, że będziemy krajem mlekiem i miodem płynącym.
Ania M.

Ania M. One step forward,
two steps back

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Załóż partię, zdobądź głosy, wygraj wybory i stwórz rząd. A potem to rozumiem, że będziemy krajem mlekiem i miodem płynącym.
drugą Irlandia? Nieeeee tak kryzys
Grecją? nieeee tam już też kryzys
Ania M.

Ania M. One step forward,
two steps back

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:

Ale jaki ma sens takie liczenie? Ciągnąc ten tok myślenia trzeba by sprzedawać w Polsce paliwo poniżej kosztów zakupu. To prawda, że stać nas na mniej paliwa niż Brytyjczyków bądź Niemców. Gdybyśmy sami wydobywali ropę, to można by sobie snuć takie analogie, ale tak się składa, że kupujemy ją na zewnątrz a więc po cenach światowych.
Niemcy tez je kupują na giełdach światowych. Swoich zapasów nie mają.
O ile jeszcze musi być tańsze paliwo w Polsce od innych krajów w Europie, abyś został usatysfakcjonowany?
dla mnie powinno płynąć z kranu :D :D
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Ale jaki ma sens takie liczenie? Ciągnąc ten tok myślenia trzeba by sprzedawać w Polsce paliwo poniżej kosztów zakupu.
Niekoniecznie. Mnie wkurza gadanie, że mamy jedną z najniższych cen paliwa w Europie. Więc udowadniam, że nie. Pomijam fakt, że w jednym ze źródeł widać wyraźnie - podatek to 55% całej ceny. Obecnie może i więcej. Więc poniżej kosztów zakupu? Czy poniżej haraczu państwowego? Nawet zakładając VAT 23% to i tak akcyza wynosi kolejne 22%. Dla towaru, który jest potrzebny każdemu i za który każdy płaci. Chleb i ziemniaki też tak opodatkujmy, a co se będziemy żałować!!
To prawda, że stać nas na mniej paliwa niż Brytyjczyków bądź Niemców. Gdybyśmy sami wydobywali ropę, to można by sobie snuć takie analogie,
Niemcy to normalnie mają tyle roponośnych pól, że ja pi... walę:P
a Brytyjczycy na swoich stacjach (BP = British Petrol) mają wyższe ceny niż na Shell'u (sprawdzone organoleptycznie w latach 2007-2010) więc? Wydobywają sami na Morzu Północnym, u siebie przerabiają i... mają drożej?!
ale tak się składa, że kupujemy ją na zewnątrz a więc po cenach światowych. O ile jeszcze musi być tańsze paliwo w Polsce od innych krajów w Europie, abyś został usatysfakcjonowany?
Nie obchodzi mnie reszta Europy. Naprawdę! Mnie interesuje tylko dlaczego paliwo skoczyło powyżej cen które były gdy baryłka ropy kosztowała 30$ więcej (147$/baryłka). I dlaczego rząd nic nie robi w kierunku obniżenia kosztów życia Polaków?
Tomasz Cholewicki

Tomasz Cholewicki Projektant,
Konstruktor,
Pasjonat motoryzacji

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Tomasz Cholewicki:
Moje zdanie jest takie że nasze kochane Państwo zawsze znajdzie sposób by wydoić z nas kase nawet jak zmniejszą ceny na produkty podstawowe.
Jeżeli nie wymieni sie w 100% kadry z wiejskiej i to sposobem że dziś są starzy a jutro są wszyscy nowi i nie znają starych.
Bo nawet jeśli teraz przychodzą nowi to uczą się od starych i napełniają swoje koryto jak najszybciej a zwykłym rodakom zostaje tylko na te koryto płacić.
Załóż partię, zdobądź głosy, wygraj wybory i stwórz rząd. A potem to rozumiem, że będziemy krajem mlekiem i miodem płynącym.

Nie jestem w minimalnym stopni związany z polityką i nie chce być.
Wyraziłem tylko swoje zdanie.
Biorąc pod uwagę historię naszego Państwa, do tej pory rządzący nim ludie niczego się nie nauczyli.
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Załóż partię,
bardzo chętnie!
zdobądź głosy,
tu gorzej, bo wygrywa populizm:/ no i finansowanie też potrzebne:(
wygraj wybory i stwórz rząd.
i żadnego polityka w tym rządzie...
A potem to rozumiem, że będziemy krajem mlekiem i miodem płynącym.
W 4 lata może nie. W 10 - są szanse...
Rafał N.

Rafał N. CEO - iFleet

Temat: Paliwo

A mnie wkurza gadanie, że skoro Polacy zarabiają mniej, to WSZYSTKO w Polsce powinno być tańsze... Nie jest tak, nie było i nie będzie.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Paliwo

Tomasz Cholewicki:
Nie jestem w minimalnym stopni związany z polityką i nie chce być.
Wyraziłem tylko swoje zdanie.
Biorąc pod uwagę historię naszego Państwa, do tej pory rządzący nim ludie niczego się nie nauczyli.
Wiem i dlatego pozwoliłem sobie na ironię. Takie marudzenie jest bezwartościowe. Ale rozumiem, że łatwiej Ci się tak żyje - ponarzekać, pomarudzić ale mieć wszystko w d.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Paliwo

Bogusz K.:
wygraj wybory i stwórz rząd.
i żadnego polityka w tym rządzie...
Fikcja Bogusz. Skoro będzie rząd to będą w nim politycy. Bo nawet jak menedżer chce stworzyć rząd to staje się automatycznie politykiem. Taki paradoks :))
Tomasz Cholewicki

Tomasz Cholewicki Projektant,
Konstruktor,
Pasjonat motoryzacji

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Tomasz Cholewicki:
Nie jestem w minimalnym stopni związany z polityką i nie chce być.
Wyraziłem tylko swoje zdanie.
Biorąc pod uwagę historię naszego Państwa, do tej pory rządzący nim ludie niczego się nie nauczyli.
Wiem i dlatego pozwoliłem sobie na ironię. Takie marudzenie jest bezwartościowe. Ale rozumiem, że łatwiej Ci się tak żyje - ponarzekać, pomarudzić ale mieć wszystko w d.

Nie do końca tak jest bo przecież wiekszość z nas chodzi na wybory i świadonie wybiera.
Najgorsze jest w tym to że nasi wybrańcy nie dotrzymują swoich obietnic. Wiemy o tym że tak bedzie, ale i tak głosujemy na nich z przekonaniem że może coś się zmieni i wybieramy w ten sposób mniejsze zło.

A Twoim zdaniem lepiej jest milczeć i nawet nie marudzić?
Jednostka w tym przypadku nie ma znaczenia bo bez odpowiedniego wsparcia jest nieistotna. Tomasz Cholewicki edytował(a) ten post dnia 28.04.11 o godzinie 11:11
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Paliwo

Rafał N.:
A mnie wkurza gadanie, że skoro Polacy zarabiają mniej, to WSZYSTKO w Polsce powinno być tańsze... Nie jest tak, nie było i nie będzie.
niestety, ale się mylisz - zarabiamy mniej i towary są tańsze, zwłaszcza te pierwszej potrzeby. A paliwo do nich należy. A skoro rząd może na to wpłynąć takimi albo innymi regulacjami na szalejące tempo wzrostu cen paliwa (a w konsekwencji wszystkiego innego) to dlaczego tego nie robi?
I zwykły obywatel dostaje po zadzie. Uważasz, że to jest w porządku?
Przemysław Lisek:
Fikcja Bogusz. Skoro będzie rząd to będą w nim politycy. Bo nawet jak menedżer chce stworzyć rząd to staje się automatycznie politykiem. Taki paradoks :))
Grabskiemu się udało...
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Paliwo

Tomasz Cholewicki:
A Twoim zdaniem lepiej jest milczeć i nawet nie marudzić?
Jednostka w tym przypadku nie ma znaczenia bo bez odpowiedniego wsparcia jest nieistotna.
Moim zdaniem masz to, na co się godzisz. A marudzenie nic nie daje, jeśli nie zawiera w sobie realnych rozwiązań. Zamiast marudzić - działaj. Chyba, że sprawia Ci przyjemność popadanie we frustrację.

Znasz przypowieść o psie siedzącym na gwoździu?
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Paliwo

Bogusz K.:
Grabskiemu się udało...
Co mu się udało? Nie był politykiem?
Tomasz Cholewicki

Tomasz Cholewicki Projektant,
Konstruktor,
Pasjonat motoryzacji

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Tomasz Cholewicki:
A Twoim zdaniem lepiej jest milczeć i nawet nie marudzić?
Jednostka w tym przypadku nie ma znaczenia bo bez odpowiedniego wsparcia jest nieistotna.
Moim zdaniem masz to, na co się godzisz. A marudzenie nic nie daje, jeśli nie zawiera w sobie realnych rozwiązań. Zamiast marudzić - działaj. Chyba, że sprawia Ci przyjemność popadanie we frustrację.

Znasz przypowieść o psie siedzącym na gwoździu?

A jak Ty działasz, co robisz żeby coś zmienić?
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Co mu się udało? Nie był politykiem?
stworzył rząd fachowców gdzie nie było ludzi z partyjnego przydziału. I tak być powinno.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Paliwo

Tomasz Cholewicki:
A jak Ty działasz, co robisz żeby coś zmienić?
Działam w obszarze, który mnie interesuje, a tam, gdzie nie mam wpływu to nie marudzę. A jak marudzę to konstruktywnie - np pisząc do konkretnych osób decyzyjnych co mi się nie podoba.
Tomasz Cholewicki

Tomasz Cholewicki Projektant,
Konstruktor,
Pasjonat motoryzacji

Temat: Paliwo

Przemysław Lisek:
Tomasz Cholewicki:
A jak Ty działasz, co robisz żeby coś zmienić?
Działam w obszarze, który mnie interesuje, a tam, gdzie nie mam wpływu to nie marudzę. A jak marudzę to konstruktywnie - np pisząc do konkretnych osób decyzyjnych co mi się nie podoba.

Podzielam takie działanie, ale w sprawie ceny paliwa to chyba by było zrobić pospolite ruszenie żeby coś zaczeło się dziać.
Rafał N.

Rafał N. CEO - iFleet

Temat: Paliwo

Bogusz K.:
Rafał N.:
A mnie wkurza gadanie, że skoro Polacy zarabiają mniej, to WSZYSTKO w Polsce powinno być tańsze... Nie jest tak, nie było i nie będzie.
niestety, ale się mylisz - zarabiamy mniej i towary są tańsze,
No raczej Ty się mylisz, nie WSZYSTKIE towary są tańsze. Jest zbyt wiele czynników na to wpływających, by tak generalizować.
zwłaszcza te pierwszej potrzeby. A paliwo do nich należy. A skoro rząd może na to wpłynąć takimi albo innymi regulacjami na szalejące tempo wzrostu cen paliwa (a w konsekwencji wszystkiego innego) to dlaczego tego nie robi?
Sam podawałeś ceny paliw w innych krajach. Pomyśl teraz logicznie, czy w jakimkolwiek innym Państwie UE ceny paliw odbiegają od naszych? Czy koszt importowania ropy jest w Polsce mniejszy, niż w innych Państwach?
To dlaczego sugerujesz, że w Polsce paliwa powinny być TaŃSZE NIŻ W INNYCH PAŃSTWACH, skoro na cenę składają się te same rzeczy?
I zwykły obywatel dostaje po zadzie. Uważasz, że to jest w porządku?
Uważam, że ceny ropy zależą od warunków na całym świecie ( konflity, popyt globalny, różne zawirowania, spekulanci ) i rząd Polski ma tutaj gówno do powiedzenia. A nie obniży akcyzy, mając duży deficyt, bo miałby go JESZCZE większy.

konto usunięte

Temat: Paliwo

Rafał N.:
No raczej Ty się mylisz, nie WSZYSTKIE towary są tańsze. Jest zbyt wiele czynników na to wpływających, by tak generalizować.
Pytanie brzmi... Co oznacza "tańsze"?
Tańsze - tańsze, czy tańsze - w stosunku do zarobków?

Swoją drogą... Mieszkając i odwiedzając różne kraje mogę z ręką na sercu stwierdzić, że... WIĘKSZOŚĆ towarów jest tańszych za granicą niezależnie od przyjętej definicji "taniości" :)
Uważam, że ceny ropy zależą od warunków na całym świecie ( konflity, popyt globalny, różne zawirowania, spekulanci ) i rząd Polski ma tutaj gówno do powiedzenia. A nie obniży akcyzy, mając duży deficyt, bo miałby go JESZCZE większy.
Nie zgodzę się. Te warunki na całym świecie to mydlenie oczu ludziom. Ceny ropy w głównej mierze zależą od spekulantów.



Wyślij zaproszenie do