Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej Maj:

No to zalozmy taka zupelnie ekstremalna sytuacje. Jest rajd i kierowca "celowo" wjezdza w grupe ludzi, zabijajac paru. Wedlug powyzszej logiki nie jest winny, nieprawdaz?

Hahhahaha niezłe ekstrema ;).
Nie wjechał specjalnie, hamował....może za późno.

Nie jest to jednak odpowiedz na moje pytanie...

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej Maj:

Myślę, że o ile Kuzaj bywa czubkiem na rajdach to nie jest psycholem z bronią na dyskotece.... porównanie absurdalne.

Pan zdaje sie nie zaskoczyl o co chodzilo. Ja go z zadnym, psycholem nie porownywalem. Porownywalem sytuacje, gdzie jest zamknieta impreza, organizator i uczestnicy. Prawo funkcjopnuje tak, ze jedna opowiedzialnosc (organizatora) nie zwalnia innych (uczestnikow) od odpowiedzialnosci. Czy Kuzaj byl czegos winny tego nie wiem ale mam nadzije, ze Czesi nalezycie sprawe zbadaja.

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej P.:

Andrzej Maj:

No to zalozmy taka zupelnie ekstremalna sytuacje. Jest rajd i kierowca "celowo" wjezdza w grupe ludzi, zabijajac paru. Wedlug powyzszej logiki nie jest winny, nieprawdaz?

Hahhahaha niezłe ekstrema ;).
Nie wjechał specjalnie, hamował....może za późno.

Nie jest to jednak odpowiedz na moje pytanie...

A co oznacza "celowo", w jakim celu użyty został cudzysłów?

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej Maj:

Myślę, że o ile Kuzaj bywa czubkiem na rajdach to nie jest psycholem z bronią na dyskotece.... porównanie absurdalne.

Tego nie byłabym taka pewna akurat.... ;)

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej Maj:

A co oznacza "celowo", w jakim celu użyty został cudzysłów?

Zalozmy, ze chcial spowodowac wypadek.

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej P.:

Andrzej Maj:
A co oznacza "celowo", w jakim celu użyty został cudzysłów?

Zalozmy, ze chcial spowodowac wypadek.

Motyw?

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Zuzanna Gawor:

Andrzej Maj:
Myślę, że o ile Kuzaj bywa czubkiem na rajdach to nie jest psycholem z bronią na dyskotece.... porównanie absurdalne.

Tego nie byłabym taka pewna akurat.... ;)

No wiec wlasnie, jak taki "znawca" tematyki jak pan Andrzej sam potwierdza, ze Kuzaj "bywa czubkiem na rajdach"..

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej Maj:

Andrzej P.:

Andrzej Maj:
A co oznacza "celowo", w jakim celu użyty został cudzysłów?

Zalozmy, ze chcial spowodowac wypadek.

Motyw?

A czy to wazne? Zadalem Panu proste pytanie, a Pan nie chce odpowiedziec, dlaczego? No ale dobrze, powiedzmy, ze jest seryjnym morderca...

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

To wtedy morderstwo doskonałe ;).

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej P.:

Andrzej Maj:

Andrzej P.:

Andrzej Maj:
A co oznacza "celowo", w jakim celu użyty został cudzysłów?

Zalozmy, ze chcial spowodowac wypadek.

Motyw?

A czy to wazne? Zadalem Panu proste pytanie, a Pan nie chce odpowiedziec, dlaczego? No ale dobrze, powiedzmy, ze jest seryjnym morderca...

To nie jest motyw... ale ok. Ojej... przepraszam, rzeczywiście Kuzaj to seryjny morderca....tak ukamionujmy go :D. Na pewno jego tajnym hobby jest zabijanie kibiców ;) No zwłaszcza jak nie idzie mu na rajdach :DDDD

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Zuzanna Gawor:

No i jestem ciekawa, co się okaże w wyniku dochodzenia. Jestem ciekawa, czy to był błąd kierowcy, czy pilota.

Nic się nie okaże , Kuzaj został przesłuchany proformai tyle. żadne zarzuty nie zostana mu postawione. Kwestia tego ,zę Kuzi wyleciał to jego bład, ponieważ nie chce mi się wierzyć, że nie pilot źle opisał trasę. Jeszcze w wejściu w zakręt zmieniał bieg na wyższy tak wiec szedł na 110%

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej P.:

Andrzej Maj:

No to zalozmy taka zupelnie ekstremalna sytuacje. Jest rajd i kierowca "celowo" wjezdza w grupe ludzi, zabijajac paru. Wedlug powyzszej logiki nie jest winny, nieprawdaz?

Hahhahaha niezłe ekstrema ;).
Nie wjechał specjalnie, hamował....może za późno.

Nie jest to jednak odpowiedz na moje pytanie...

Odpowiem Ci na pytanie...jeśłi zrobil to celowo skręcając w grupę ludzi ponieważ zobazył tam kolesia , który 2 dni wcześniej przeleciał mu żonę , to jest winy , a to że zrobił coś celowo jest nietrudne do udowodnienia wówczas ponosi odpowiedzialność.

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Zuzanna Gawor:

Andrzej Maj:
Myślę, że o ile Kuzaj bywa czubkiem na rajdach to nie jest psycholem z bronią na dyskotece.... porównanie absurdalne.

Tego nie byłabym taka pewna akurat.... ;)

Kuzi jest rajdowym psycholem :) nadano mu przydomek "kuzi daleko od szosy" nie bez przyczyny.

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Marcin A.:
Odpowiem Ci na pytanie...jeśłi zrobil to celowo skręcając w grupę ludzi ponieważ zobazył tam kolesia , który 2 dni wcześniej przeleciał mu żonę , to jest winy , a to że zrobił coś celowo jest nietrudne do udowodnienia wówczas ponosi odpowiedzialność.

No i wlasnie o to chodzilo... co do reszty to spytalbym znajomego prawnika....Andrzej P. edytował(a) ten post dnia 07.12.08 o godzinie 14:50

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej P.:

Marcin A.:
Proszę Pana kierowca nei zostanei pciągnięty do odpowiedzialności,regulaminy rajdów tego nei przewidują.

Zaden regulamin nie stoi ponad prawem... To czy impreza jest zamknieta nie odgrywa zadnej roli. Wyobrazmy sobie dyskoteke, do ktorej organizator wpuszcza wariata z pistoletem i ten morduje paru ludzi. Organizator byl winny, a tego morderce puszcza?
Oczywiscie przyklad drastyczny ale chodzi o odpowiedzialnosc jako taka... Wyglada na to, ze kierowca jest przynajmniej wspolwinny. Zgadzam sie oczywiscie z tym, ze nie nalezy wydawac zadnego wyroku zanim dochodznie itd. nie beda ukonczone.

Andrzeju, nie wiem, czego chcesz dowiesc swoimi wypowiedziami na tym forum.
Andrzeju, nie wiem, czemu nie chcesz zrozumiec ze to RAJD, a nie "cywilna" jazda po ulicy.

Kuzaj popelnil blad (jak kierowca) - nie pierwszy, zareczam. I jnie tylko on blad popelnia - z drogi wylatuja tez mistrzowie swiata, wystarczy sprawdzi na youtube.
Kuzaj popelnil blad, ale MIAL DO TEGO PRAWO!!!!!!
Bo to sa ZAWODY, to jest RAJD.
Wyloty sa wkalkulowane w przebieg imprezy - po to sa tasmy, po to sa koperty, po to sa karetki, sluzby porzadkowe i heli w obwodzie.
Po to trase ZABEZPIECZA (lepiej lub gorzej) organizaror.
Na mistrzostwach swiata (RSMS) takie wypadki (szczegolnie w Europie) raczej sie nie zdarzaja. Dlaczego? Bo trasa bywa SWIETNIE, a na pewno LEPIEJ zabezpieczona.
Na fimie widac, ze tutaj ewidentnie dal odwlok organizator. Dopuscil, zeby na ZEWNETRZNEJ (!) stali ludzie.
Blad KOSZMARNY. Blad, ktory kosztowal zycie 2 ludzi i zdrowie 3 innych.
Ale nie mow, ze wine za TRAGEDIE ponosi kierowca czy pilot. On ponosi wine za WYLOT z trasy. To, ze na trasie jego swobodnego opadania byli ludzie, wina jest ORGANIZATORA, nie Kuzaja.

I jeszcze a`propos ludzi, w sensie KOBICOW:

Z Wikipedi:
"PAMPELUNA.
Co roku w dniach 6-14 lipca organizowane są tu tzw. sanfermines, fiesty ku czci patrona miasta świętego Fermina, w czasie których odbywają się słynne encierros – gonitwy byków i ludzi po ulicach miasta."

Zapewne widziales telewizyjne relacje. Zawsze (!) sa poturbowani,ranni czasem zabici.
A jednak ludzie przyjezdzaja z calego siata, by przezyc ta ADRENALINE.

To samo jest a rajdzie, gdzie sa kibice i KIBOLE. Ci drudzy mozenie leja innych kiboli po pyskach, ale wlaza tam, gdzie najbezpiczniej i kloca sie z organizatorami i ochrona.
Pamietam wielokrotne wstrzymywanie OS z hopa na Mucarzu, gdzie tych idiotow podniecalo wlazenie NA DROGE i w ostatniej chwili ucieczka przed samochodem.

Jak ktos kocha rajdy, niech jedzie i stanie w BEZPIECZNYM miejscu (sa takie, sam chodze na rajdy z dziecmi), jak kocha rajdy ale sie cykorzy, niech oglada relacje w TV i na youtube. Jak ktos nie kocha rajdow, niech je omija. Nie MUSI isc ogladac rajdow. A jak jest ryzykantem, iech staje blisko drogi na zewnetrznej, albo po wyjsciu z zakretu na wewnetrznej. Jego sprawa.
Powiem Ci tak - gdybym byl na tym rajdzie, nawet z dziecmi, nie odnioslbym obrazen.

Rajd to impreza dla MADRYCH ludzi.

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Marcin A.:

Zuzanna Gawor:

Andrzej Maj:
Myślę, że o ile Kuzaj bywa czubkiem na rajdach to nie jest psycholem z bronią na dyskotece.... porównanie absurdalne.

Tego nie byłabym taka pewna akurat.... ;)

Kuzi jest rajdowym psycholem :) nadano mu przydomek "kuzi daleko od szosy" nie bez przyczyny.

Na RAJDZIE mu wolno.
Przynajmniej takie sa przepisy. I nie slyszalem, zeby ktos podwazal pczytalnosc Leszka.
Na rajdzie kierowca MA PRAWO wyleciec z drogi. A organizator MA OBOWIAZEK zadbac, zeby nikt z tego pododu obrazen nie odniosl.
A kibic MA OBOWIZEK sluchac organizatora, a oprocz tegoo MUSI myslec ZA SIEBIE.

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Jerzy K.:

Andrzeju, nie wiem, czego chcesz dowiesc swoimi wypowiedziami na tym forum.
Andrzeju, nie wiem, czemu nie chcesz zrozumiec ze to RAJD, a nie "cywilna" jazda po ulicy.

Zarzucono mi tutaj od razu, ze sie na rajdach nie znam. A niby na jakiej podstawie? Ja na rajdy chodzilem jak wiekszosci tutaj obecnych na swiecie nie bylo, jak Zasada "rzadzil". Ale nie o to chodzi..

Ja niczego nie chce dowiesc, co najwyzej tego, ze prawo stosuje sie do wszystkich i niezaleznie od okolicznosci, udzial w rajdzie tez od niczego nie zwalnia. Czy to takie trudne do zrozumienia?

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Andrzej P.:

Ja niczego nie chce dowiesc, co najwyzej tego, ze prawo stosuje sie do wszystkich i niezaleznie od okolicznosci, udzial w rajdzie tez od niczego nie zwalnia. Czy to takie trudne do zrozumienia?

Otoz mylisz sie. Na RAJDACH po to sa odcinki specjalne, by kierowcy jechali na maksimum swoich (i samochodu) mozliwosci. I TAM przepisuy ruchu drogowego w TEJ OKRESLONEJ CHWILI nie obowiazuja.
Kuzaj i wszyscy rajdowi kierowcy MAJA PRAWO wyleciec z trasy.
Czy to takie trudne do zrozumienie?

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Gdyby Kuzi wyjechal poza droge na dojazdowce, zgodzilbym sie z Toba.
Na OS nie ma czegos takiego jak "prawo". Sa tylko PRZEPISY rajdu, a tam wylot z trasy JEST DOPUSZCZANY.

Temat: Kuzaj nie dostosował prędkości do warunków na drodze ...?

Kilka lat temu jakis "mondry" prokurator zaskarzyl z urzedu (!) kierowce (!) za "nienaumyslne zabojstwo" (!) swojego pilota na OS. Bo spowodowal wypadek.
Tylu slow oburzenia od najlepszych kierowcow i pilotow w zyciu nie slyszalem ;) Oburzenia na prokuratora, oczywiscie. A ustami Macka Wislawskiego z SATYSFAKCJA opisalem prokuratora slowami "idiota" ;)