GoldenLine
Zaloguj się
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Jest taka sytuacja:

http://goo.gl/maps/e9tBp

"Standardowy" wypadek - samochód zjeżdża z ronda i spotyka się z tramwajem z lewej. Na szczęście tramwaj hamuje, bo zaraz ma przystanek, wiec nie jedzie z dużą prędkością, ale skutki bywają groźne. Winny jest oczywiście kierowca auta, który powinien ustąpić tramwajowi.

W mediach słyszę tylko stękanie, a żadnej propozycji rozwiązania. Może trzeba ustawić znak "stop", tak jak z przeciwka na wjeździe na rondo przed torowiskiem? Z uwagi na czerwony kolor będzie bardziej widoczny? A może lepiej zrezygnować pierwszeństwa tramwaju w tym własnie miejscu? Jaka jest Wasza opinia?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Może po prostu migające pomarańczowe lampki czy tablica świetlną uwaga tramwaj?

W Katowicach na rondzie są po prostu światła: miga na pomarańczowo-droga wolna, czerwone-wiadomo:
http://goo.gl/maps/2Cqtv

Edt. i z drugiej strony wygląda to tak:
http://goo.gl/maps/KiAAH

Edt.2 i nerka w Będzinie:
http://goo.gl/maps/hgIXX

Obrazek
Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.10.13 o godzinie 11:16
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. instruktor

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Głupim kierowcom prawa jazdy się nie wydaje. Nie rozumiem co jeszcze można zrobić. Tory są widoczne? są. Znak A-21 jest widoczny? Jest. Postawili dodatkowo A-7, który również jest widoczny? Tak. Przepisy są jasne? Są. To co jeszcze światełka, dróżnik i informacja przez smsa? Zachowanie w stosunku do tramwajów uczą na kursie. I tyle.

Jedyną odmiennością w tym miejscu w Gorzowie jest fakt, że torowisko nie znajduje się na skrzyżowaniu a poza nim. Dlatego ustępują wszyscy. A ci głupcy pewnie jadą na pewniaka, że zjeżdżając z ronda mają pierwszeństwo na tramwajem wjeżdżającym na rondo. A ten tramwaj przecież nie wjeżdża na rondo.
Link do wypowiedziLink
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Ryszard S.:
Jest taka sytuacja:

http://goo.gl/maps/e9tBp

Dobre! Świetny przykład "sztuki" drogowej, zimnego projektowania bez wgłębiania się w psychologię kierowcy, który po prostu jest zaskoczony i nie ma czasu ani na myślenie ani na reakcję. Wg mnie to rondo jest do przebudowy. Najprościej chyba zrobić dwa tunele pod torami (na zewnętrznych pasach).
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. instruktor

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Kosma S.:
Dobre! Świetny przykład "sztuki" drogowej, zimnego projektowania bez wgłębiania się w psychologię kierowcy, który po prostu jest zaskoczony i nie ma czasu ani na myślenie ani na reakcję.
Czy zatem uważa Pan kierowcę za istotę niemyślącą?
Wg mnie to rondo jest do przebudowy. Najprościej chyba zrobić dwa tunele pod torami (na zewnętrznych pasach).
Nie rozumiem jak można wydawać duże pieniądze po to by jeszcze bardziej uświadomić idiotów, że mózg nie jest im do niczego potrzebny.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Krzyśku,

chylę czoła przed Twoją przenikliwością. Kierowcy są be, wszystko inne jest cacy (szczególnie projekty dróg).
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

ad rem

no skrzyżowanie faktycznie wygląda na przejrzyste, jednak skoro są tam wypadki, to coś jest na rzeczy.

Światła byłyby skuteczne, ale wtedy przepustowość ucierpi. Mi się najbardziej podobają przykłady Jolanty: mrugająca lampka z ikonką/rysunkiem tramwaju lub światła sterowane przez motorniczego (znośnie) lub automatycznie reagujące na nadciągający tramwaj (dobrze).
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Rondo kiedyś pewnie będzie przebudowane, ale to raczej nieprędko. X (duże) lat temu mój kolega, który był wtedy radnym powiedział, że jest to połówka ronda, tymczasowa, dopóki nie pociągną drugiej nitki ulicy z drugiej strony torów. Prowizorki mają u nas długi żywot.

Kto wie, czy przez te lata, wypadki nie kosztowały więcej? :)

Krzysztofie B. Ludzie jacy są to wiemy. Wytłumacz mi zatem, dlaczego tym idiotom kierowcom dano stop z jednej strony, a z drugiej nie? http://goo.gl/maps/1Af4w

Tu wypadków nie ma. Jeżdżę tam kilka razy dziennie i widzę ostrożność kierowców przed tym stopem, nawet przesadną, bo widoczność jest dobra
Link do wypowiedziLink
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Krzysztof B.:
Kosma S.:
Dobre! Świetny przykład "sztuki" drogowej, zimnego projektowania bez wgłębiania się w psychologię kierowcy, który po prostu jest zaskoczony i nie ma czasu ani na myślenie ani na reakcję.
Czy zatem uważa Pan kierowcę za istotę niemyślącą?

Tak twierdzą Szwedzi i może dlatego robią drogi w ten sposób, że ginie tam w przeliczeniu na 1000 mieszkańców 5x mniej ludzi.
Link do wypowiedziLink
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

<Trol ON>

@Kosma

Haha!

Czyli jednak jest aż cały kraj, który wychodzi z tego samego założenia co ja, że wszyscy to idioci :)

<Trol OFF>
Link do wypowiedziLink
Jolanta D.

Jolanta D. Rekruterów zapraszam
do kontaktu -
stanowiska
menadżerskie

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Jolanta I.:
Edt.2 i nerka w Będzinie:
http://goo.gl/maps/hgIXX

Obrazek
moje ulubione skrzyżowanie. zawsze się zastanawiam czy się rozglądać czy modlić, zwykle stawiam na modlić, bo nie umiem kręcić głową dookoła własnej osi ;)
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Jolanta D.:
zawsze się zastanawiam czy się rozglądać czy modlić, zwykle stawiam na modlić

Ominąć się nie da? :)
Link do wypowiedziLink
Jolanta D.

Jolanta D. Rekruterów zapraszam
do kontaktu -
stanowiska
menadżerskie

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Ryszard S.:
Jolanta D.:
zawsze się zastanawiam czy się rozglądać czy modlić, zwykle stawiam na modlić

Ominąć się nie da? :)
jezdze bez gps i jakos tak wychodzi, ze gdy chce z dabrowy gorniczej do wroclawia wrocic, zwykle trafiam na to rondo :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Jolanta D.:
jezdze bez gps i jakos tak wychodzi, ze gdy chce z dabrowy gorniczej do wroclawia wrocic, zwykle trafiam na to rondo :)


To dzwoń albo wpadnij na kawę skoro jesteś na "prawie moim" terenie:D
a nerka nie jest taka zła na jaką wygląda, fakt rzadko tamtędy jeżdżę ale póki co żaden przecinak mnie nie zaatakował, trzeba bardzo uważnie patrzeć na znaki pionowe i poziome i wypatrywać tramwaju:)
Link do wypowiedziLink
Jolanta D.

Jolanta D. Rekruterów zapraszam
do kontaktu -
stanowiska
menadżerskie

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Jolanta I.:
Jolanta D.:
jezdze bez gps i jakos tak wychodzi, ze gdy chce z dabrowy gorniczej do wroclawia wrocic, zwykle trafiam na to rondo :)


To dzwoń albo wpadnij na kawę skoro jesteś na "prawie moim" terenie:D
a nerka nie jest taka zła na jaką wygląda, fakt rzadko tamtędy jeżdżę ale póki co żaden przecinak mnie nie zaatakował, trzeba bardzo uważnie patrzeć na znaki pionowe i poziome i wypatrywać tramwaju:)
zwykle jestem już okropnie spóźniona, ale jak bede miała chwile, wreszcie na tą kawę wyskoczymy :)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. instruktor

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Ryszard S.:
Krzysztofie B. Ludzie jacy są to wiemy. Wytłumacz mi zatem, dlaczego tym idiotom kierowcom dano stop z jednej strony, a z drugiej nie? http://goo.gl/maps/1Af4w
Dz U 220 i wytyczne do B-20. Jest ustawiony nieprawidłowo gdyż nie ma tam ograniczonej widoczności.
Znak postawili by ci niekumaci zorientowali się w porę, że jest tu torowisko. Na wylocie B-20 by tylko i wyłącznie generował blokowanie wlotu na rondo.
Tu wypadków nie ma. Jeżdżę tam kilka razy dziennie i widzę ostrożność kierowców przed tym stopem, nawet przesadną, bo widoczność jest dobra
I jest to logiczne bo przed skrzyżowaniem kierowcy nie mają pierwszeństwa i obserwują. Na wylocie pierwszeństwo już mają i mało kto wie, że to torowisko znajduje się w miejscu, w którym nie obowiązują zasady jak na rondzie. Po prostu walą na pewniaka bo przecież zjeżdżam z ronda.
Czy przypadkiem częściej nie dochodzi do kolizji z tramwajem nadjeżdżającym z prawej?
Kosma S.:
Tak twierdzą Szwedzi i może dlatego robią drogi w ten sposób, że ginie tam w przeliczeniu na 1000 mieszkańców 5x mniej ludzi.
Nie tylko drogi są tego zasługą.
Link do wypowiedziLink
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Michał Ł.:
<Trol ON>

@Kosma

Haha!

Czyli jednak jest aż cały kraj, który wychodzi z tego samego założenia co ja, że wszyscy to idioci :)

<Trol OFF>

Wg wikipedii już nie tylko Szwecja ale i Holandia i UK wdrażają ten sposób myślenia.

"Responsibility: providers and regulators of the road traffic system share responsibility with users;
Safety: road traffic systems should take account of human fallibility and minimize both the opportunities for errors and the harm done when they occur; and

Mechanisms for change: providers and regulators must do their utmost to guarantee the safety of all citizens; they must cooperate with road users; and all three must be ready to change to achieve safety."

http://en.wikipedia.org/wiki/Vision_Zero
Link do wypowiedziLink
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Krzysztof B.:
Tak twierdzą Szwedzi i może dlatego robią drogi w ten sposób, że ginie tam w przeliczeniu na 1000 mieszkańców 5x mniej ludzi.
Nie tylko drogi są tego zasługą.

Nie drogi, źle się wyraziłem. System oraz decyzje oparte na wiedzy i badaniach naukowych.
Link do wypowiedziLink
Maciej Nowicki

Maciej Nowicki Java Developer

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Jolanta I.:
jeżdżę ale póki co żaden przecinak mnie nie zaatakował, trzeba bardzo uważnie patrzeć na znaki pionowe i poziome i wypatrywać tramwaju:)

Nigdy tam nie jechałem, ale patrząc po zdjęciach skrzyżowanie wygląda bardzo przyjaźnie i bezproblemowo - gdy skręcasz, to w prawo. Jakiś haczyk tam jest czy co?
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Jak zminimalizować liczbę wypadków na rondzie?

Krzysztof B.:
Ryszard S.:
Krzysztofie B. Ludzie jacy są to wiemy. Wytłumacz mi zatem, dlaczego tym idiotom kierowcom dano stop z jednej strony, a z drugiej nie? http://goo.gl/maps/1Af4w
Dz U 220 i wytyczne do B-20. Jest ustawiony nieprawidłowo gdyż nie ma tam ograniczonej widoczności.
Znak postawili by ci niekumaci zorientowali się w porę, że jest tu torowisko. Na wylocie B-20 by tylko i wyłącznie generował blokowanie wlotu na rondo.

Niekoniecznie, bo blokowany pas wlotowy z prawej nie służy do jazdy na wprost
Tu wypadków nie ma. Jeżdżę tam kilka razy dziennie i widzę ostrożność kierowców przed tym stopem, nawet przesadną, bo widoczność jest dobra
I jest to logiczne bo przed skrzyżowaniem kierowcy nie mają pierwszeństwa i obserwują. Na wylocie pierwszeństwo już mają i mało kto wie, że to torowisko znajduje się w miejscu, w którym nie obowiązują zasady jak na rondzie. Po prostu walą na pewniaka bo przecież zjeżdżam z ronda.

Dlatego niekumatym trzeba pomóc. To chyba niewiele by kosztowało.
Czy przypadkiem częściej nie dochodzi do kolizji z tramwajem nadjeżdżającym z prawej?

Nie, bo te widać z daleka. Jeśli ktoś jedzie z miasta ul. Walczaka i chce skręcić w lewo w Górczyńską, to zauważa tramwaj zbyt późno i wypadek gotowy.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Car of the Year 2008 - Jak ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj