konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Jolanta I.:
Mateusz H.:

będzie 70, pojadą 160 co by być wcześniej przed światłami ;) 50 i dobry dystans to większe bezpieczeństwo dla auta które zatrzymuje się przed pasami, pieszych i tych za tym samochodem ;)

70 i bujanie do oporu , nie pozwala na taki luksus jak zatrzymanie się przed pasami ;)

Idąc tym tokiem rozumowania proponuję fabryczne ograniczniki w samochodach do 50km/h albo jeszcze lepiej do 30km/h, bo przecież wolno = bezpiecznie... a w dodatku jak mało spali!


sorry, ale tak właśnie jest - w dodatku bez szacunku dla wspoluzytkownika drogi:) ale jeśli widzisz koniec maski samochodu jeno ;) ale dajmy 110 w miastach i miasteczkach i będzie git. może jak ludzie w pl dorosną do większej kultury jazdy na drogach ;)

Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.05.13 o godzinie 13:25

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Mateusz H.:

sorry, ale tak właśnie jest - w dodatku bez szacunku dla wspoluzytkownika drogi:) ale jeśli widzisz koniec maski samochodu jeno ;) ale dajmy 110 w miastach i miasteczkach i będzie git. może jak ludzie w pl dorosną do większej kultury jazdy na drogach ;)



Ech...no ale jak się ma tak wypaczoone podejście i nie widzi problemu idiotycznych ograniczeń a całość zdarzeń na drodze rozpatruje zero-jedynkowo to nie mam pytań.

A teraz rzuć kamień...wszak jak mniemam Ty jeździsz ZAWSZE i WSZĘDZIE zgodnie z przepisami i znakami, nawet jeśli one są ustawione od czapy.

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Jolanta I.:
Mateusz H.:

sorry, ale tak właśnie jest - w dodatku bez szacunku dla wspoluzytkownika drogi:) ale jeśli widzisz koniec maski samochodu jeno ;) ale dajmy 110 w miastach i miasteczkach i będzie git. może jak ludzie w pl dorosną do większej kultury jazdy na drogach ;)



Ech...no ale jak się ma tak wypaczoone podejście i nie widzi problemu idiotycznych ograniczeń a całość zdarzeń na drodze rozpatruje zero-jedynkowo to nie mam pytań.

A teraz rzuć kamień...wszak jak mniemam Ty jeździsz ZAWSZE i WSZĘDZIE zgodnie z przepisami i znakami, nawet jeśli one są ustawione od czapy.

oż , dotyka Cię to niezmiernie hahah, taki road rage;)
ano, trochę wydałem na mandaty - jakiś czas temu na długiej prostej z chodnikami ;) ale jakoś ostatnio sobie jeżdżę wolno, spokojnie i jest fajniej ;) może i podejście wypaczone - ale stoję góra 3 samochody za tobą na światłach ;)

zresztą myślałem, że mówimy o długiej prostej z chodnikami na jakimś wsiowym ternie ;) tam zawsze wszystko może się zdarzyć i 50 km jest ok... nie rozumiem czemu tak się emocjonujesz; ;) pojedziesz tyle ile masz ochotę;)

...aa tak mi na myśl przyszło, pewnie miała już za sobą sporo awaryjnych hamowań, co by idealnie oceniać podwyższenia prędkości na prostej ;)
Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.05.13 o godzinie 13:44
Hubert Ciuruś

Hubert Ciuruś Nigdy nie mów, że
czegoś nie da się
zrobić bo przyjdzie
k...

Temat: Fotoradary.....???

Jolanta I.:
Mateusz H.:

sorry, ale tak właśnie jest - w dodatku bez szacunku dla wspoluzytkownika drogi:) ale jeśli widzisz koniec maski samochodu jeno ;) ale dajmy 110 w miastach i miasteczkach i będzie git. może jak ludzie w pl dorosną do większej kultury jazdy na drogach ;)



Ech...no ale jak się ma tak wypaczoone podejście i nie widzi problemu idiotycznych ograniczeń a całość zdarzeń na drodze rozpatruje zero-jedynkowo to nie mam pytań.

A teraz rzuć kamień...wszak jak mniemam Ty jeździsz ZAWSZE i WSZĘDZIE zgodnie z przepisami i znakami, nawet jeśli one są ustawione od czapy.

Kiedy brakuje argumentów merytorycznych zaczynają się personalne.
Przykre to...

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Mateusz H.:
[i]
oż , dotyka Cię to niezmiernie hahah, taki road rage;)

Nic mnie nie dotyka a już na pewno nie Twoje wydumane domysły dot.mojej osoby czy mojego stylu jazdy, o ktrórym nie masz bladego pojęcia:D.
Po prostu wychodzę z założenia, że podejście zero-jedynkowe w niektórych aspektach kwestii czy zdarzeń drogowych nie jest dobrym rozwiązaniem.

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Hubert Hubeeert C.:
Kiedy brakuje argumentów merytorycznych zaczynają się personalne.
Przykre to...

A możesz tak coś o o fotoradarach napisać?
Bo na razie sam piszesz ad personam....ale pewnie Tobie wolno.
Hubert Ciuruś

Hubert Ciuruś Nigdy nie mów, że
czegoś nie da się
zrobić bo przyjdzie
k...

Temat: Fotoradary.....???

Pisałem już w tym temacie o fotoradarach - wystarczy trochę cofnąć się w dyskusji, żeby poczytać.
Natomiast co do pisania ad personam to trochę Ci się miesza definicja.
Napisanie do Ciebie nie oznacza pisania o Tobie.
To Ty personalnie zaatakowałas uczestnika dyskusji w momencie gdy zabrakło Ci argumentów merytorycznych, nie ja.

Co zaś tyczy się wspomnianego przez Ciebie podejścia 0/1 to przepisy pozostawiają pole manerwru - wystarczy sobie przypomnieć, że na znaku masz oznaczoną prędkość maksymalną dozwolona na danym odcinku drogi.
Nie zalecaną, nie sugerowaną a maksymalną więc nikt nie zabrania Ci jechać wolniej.

Spokoju ducha życzę :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.05.13 o godzinie 15:17

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Hubert Hubeeert C.:
To Ty personalnie zaatakowałas uczestnika dyskusji w momencie gdy zabrakło Ci argumentów merytorycznych, nie ja.

Tobie z kolei się miesza pojęcie atak.
To, że kogoś zacytowałam i w dodatku ośmieliłam się mieć inne zdanie chyba nie musi z gruntu oznaczać ataku czy agresji, po prostu dyskusja a dorabianie do tego takiej ideologii jak Twoja jest zwyczajnie śmieszne.

Co zaś tyczy się wspomnianego przez Ciebie podejścia 0/1 to przepisy pozostawiają pole manerwru - wystarczy sobie przypomnieć, że na znaku masz oznaczoną prędkość maksymalną dozwolona na danym odcinku drogi.
Nie zalecaną, nie sugerowaną a maksymalną więc nikt nie zabrania Ci jechać wolniej.

A czy ja gdzieś pisałam, że mi ktoś zabrania jechać wolniej?

I żeby była jasność: nie mam nic przeciwko radarom, fotoradarom i ograniczeniom prędkości czy kontroli przez niebieskich, pod jednym małym warunkiem: są w miejscach gdzie to jest zasadne czyli w takich gdzie np. notorycznie są łamane przepisy np.jazda na wprost z pasa do lewoskrętu albo gdzie dochodzi do wypadków, kolizji itd.

Spokoju ducha życzę :)

Wzajemnie :).
Hubert Ciuruś

Hubert Ciuruś Nigdy nie mów, że
czegoś nie da się
zrobić bo przyjdzie
k...

Temat: Fotoradary.....???

W dyskusjach na temat jazdy samochodem odkąd pamiętam scierają się dwa podstawowe nazwijmy je nurty
1. Jeżdżę zgodnie z przepisami i mam gdzieś mandaty, Policję, fotoradary itd
2. Jeżdżę bezpiecznie, niekoniecznie zgodnie z przepisami.
Jednym z elementów stałych takich dyskusji jest pytanie, które brzmi - "Ty ZAWSZE przestrzegasz WSZYSTKICH ograniczeń?" i znamienne jest to, że pada ono gdy dyskusja jasno zmierza do konkluzji, że albo zgodnie z przepisami, albo mandat/lub propozycji o ograniczeniu max prędkości samochodów fabrycznie. Niestety jak dla mnie oznacza to najczęściej zejscie rozmowy z meritum czyli generalnie rzecz biorąc tematu związanego z ruchem drogowym na rozmowę o kimś a więc juz personalną.

Obie grupy zasadniczo różnią się oprócz jednej kwestii - usytuowania i ilości ograniczeń predkości maksymalnej. I obie zgadzają się, że jest ich za dużo i bezsensownie poutykanych przy drodze. Moim ideałem była w tym temacie Irlandia gdzie tuż przed zakrętem 90 stopni stał znak 100km/h i tylko na asfalcie wymalowano SLOW DOWN. reszta należała do kierowcy i tam właśnie jeździło się zdecydowanie wolniej a nikt nie zżymał się na bezsens ograniczeń.

A jako ciekawostkę podam Ci przykład UK, gdzie kierowcy samochodów mających ustalony limit prędkości płacą niższe ubezpieczenie.
Krzysztof B.

Krzysztof B. instruktor

Temat: Fotoradary.....???

Jolanta I.:
Mateusz widzisz różnicę jak jest 50 i pasy dla pieszych a sytuacja jaką opisał Sławomir?
Bo ja widzę zasadniczą różnicę ale pewnie się nie znam.....
Nie. W obu przypadkach na jezdni może znajdować się rowerzysta.

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Mateusz H.:
zresztą myślałem, że mówimy o długiej prostej z chodnikami na jakimś wsiowym ternie ;) tam zawsze wszystko może się zdarzyć i 50 km jest ok... nie rozumiem czemu tak się emocjonujesz; ;) pojedziesz tyle ile masz ochotę;)
Nie jest ok, bo to jest idiotyczny przepis, który w żaden sposób nie podnosi bezpieczeństwa, a jedynie wpływy do budżetu. Masz sytuację taką: prosta droga, widoczność np. 2km, droga hamowania 35m z 70kmh (tak mam pod domem). W jaki sposób droga hamowania krótsza o 10m przy 50kmh wpłynie na bezpieczeństwo? Że niby ten pieszy z 35m mnie nie zobaczy i postanowi WYSKOCZYĆ na drogę pod auto? I nie mówię o sytuacji, kiedy ktoś się zatacza na chodniku, czy dzieci grają w piłkę, tylko o normalnych dorosłych ludziach idących prosto.
Krzysztof B.:
Nie. W obu przypadkach na jezdni może znajdować się rowerzysta.
Jak to jest panie ignorancie, że poza terenem zabudowanym tego samego rowerzystę na tej samej drodze możesz mijać z 90kmh i jest bezpiecznie, a w zabudowanym to już nie?
Hubert Ciuruś

Hubert Ciuruś Nigdy nie mów, że
czegoś nie da się
zrobić bo przyjdzie
k...

Temat: Fotoradary.....???

Przepis może idiotyczny, ale zwiększa kilkukrotnie szanse przeżycia przez pieszego czy rowerzystę spotkania z samochodem.
Argument o terenie niezabudowanym lekko nieprzemyślany - tam rowerzysta nie skręci nagle w bramę, lub z niej nie wyjedzie pod maskę...

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Hubert Hubeeert C.:
...
Argument o terenie niezabudowanym lekko nieprzemyślany - tam rowerzysta nie skręci nagle w bramę, lub z niej nie wyjedzie pod maskę...

Odbiję:
Brak bram uniemożliwia nagłe wjechanie pod maskę ? Gratuluję argumentu. Szczególnie gdy rowerzysta omija dziurę na jezdni.
Krzysztof B.

Krzysztof B. instruktor

Temat: Fotoradary.....???

Sławomir K.:
W jaki sposób droga hamowania krótsza o 10m przy 50kmh
Pan Sławomir ma problemy z liczeniem. Droga hamowania przy 50km/h w stosunku do 70km/h skraca się o połowę. O połowę.
Że niby ten pieszy z 35m mnie nie zobaczy i postanowi WYSKOCZYĆ na drogę pod auto?
Nie. Pieszy ma obowiązek oceny sytuacji i wejście na jezdnię jeśli nie zagraża to bezpieczeństwu.
Ale Pan Sławomir zapomina jak działa ludzki wzrok i na co narażony jest kierowca.
1. Ludzki zmysł wzroku jest nastawiony na widzenie centralne a nie poboczne. Ostrość ma tylko w małym zakresie kąta. Wraz ze wzrostem prędkości jeszcze bardziej się to zawęża. Nie chodzi o to, że nie widać czegoś z boku. Widać ale nieostro.
2. Im mniejsze obiekty tym łatwiej takie obiekty pominąć. Szczególnie jak ludzki mózg wycina takie obrazy. Z prędkością zjawisko się powiększa.
3. Kierowca jest atakowany bodźcami z wielu stron, które musi przetwarzać. Tak samo sam musi obserwować otoczenie. Coś co jest małe znowu może zostać niezauważone a efekt wzrasta wraz z prędkością.
To właśnie powoduje, że sama droga hamowania nie jest istotna. Istotny jest czas zauważenia przez kierowcę, który może być znacznie wydłużony właśnie przez ułomność ludzkiego wzroku jak i rozpraszacze. Mniejsza prędkość zmniejsza ryzyko niezauważenia i daje większy margines w postaci znacznie krótszej drogi hamowania.

Pisałem już wcześniej i Pan Sławomir nadal nie zapoznał się z widzeniem peryferyjnym.
Jak to jest panie ignorancie, że poza terenem zabudowanym tego samego rowerzystę na tej samej drodze możesz mijać z 90kmh i jest bezpiecznie, a w zabudowanym to już nie?
Teren zabudowany charakteryzuje się tym, że jest więcej rozpraszaczy. Wracamy do punktów wyżej i już wiemy dlaczego należy jechać wolniej.

To właśnie było jednym z czynników obowiązku włączania świateł przez jednoślady. Właśnie po o by się wyróżniały i zmniejszyć ryzyko niezauważenia jednośladu. Obecnie jak prawie wszystkie pojazdy świecą motocykliści mają przerąbane.Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.05.13 o godzinie 09:49
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Fotoradary.....???

Krzysztof B.:
Sławomir K.:
W jaki sposób droga hamowania krótsza o 10m przy 50kmh
Pan Sławomir ma problemy z liczeniem. Droga hamowania przy 50km/h w stosunku do 70km/h skraca się o połowę. O połowę.
Że niby ten pieszy z 35m mnie nie zobaczy i postanowi WYSKOCZYĆ na drogę pod auto?
Nie. Pieszy ma obowiązek oceny sytuacji i wejście na jezdnię jeśli nie zagraża to bezpieczeństwu.

Pieszy, gdy zobaczy wolniej jadący samochód, poczuje się bezpieczniej. A to złudne poczucie bezpieczeństwa skłoni go do bardziej ryzykownego zachowania. :)

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Krzysztof B.:

3. Kierowca jest atakowany bodźcami z wielu stron, które musi przetwarzać. Tak samo sam musi obserwować otoczenie. Coś co jest małe znowu może zostać niezauważone a efekt wzrasta wraz z prędkością.

Ty w innym wątku-flejmie (pewnie o światłach) pisałeś, że Ciebie nie interesują detale i dalsze informacje i patrzysz przed siebie. I tam też gdzieś potem odwracając kota ogonem napisałeś, że jak ktoś czegoś nie widzi, to powinien udać sie do lekarza. Hipokryzja?
Krzysztof B.

Krzysztof B. instruktor

Temat: Fotoradary.....???

Tak Panie Damianie. Mnie nie interesują jakie drzewa rosną przy drodze.
I tak Panie Damianie. Napisałem, że jak ktoś nie widzi samochodu bez świateł to jest ślepy. A co mówią podświetleni? Że samochody bez świateł są niewidoczne. W szczególności gdy sami przyznają, że zerkają lub patrzą kątem oka.
A jak Panie Damianie z tymi moimi wypowiedziami? Nie znalazł Pan? Tak mi przykro.

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Krzysztof B.:
A jak Panie Damianie z tymi moimi wypowiedziami? Nie znalazł Pan? Tak mi przykro.

Nie szukałem. Ba, nawet wiem gdzie one są. Ale znając życie, powiedziałbyś coś innego i wciskał wszystkim kit, że to nie Ty.
Krzysztof B.:
Tak Panie Damianie. Mnie nie interesują jakie drzewa rosną przy drodze.
I tak Panie Damianie. Napisałem, że jak ktoś nie widzi samochodu bez świateł to jest ślepy.

Nie nie mój drogi - nie pisałeś o drzewach, mowa była ogólnie o zwracaniu uwagi na to, co się dzieje poza pasem asfaltu. Po czym napisałeś, że jak ktoś jest ślepy to niech uda się do okulisty. Potem wtrąciłeś znów coś o światłach - że piesi są nieoświetleni...
Hubert Ciuruś

Hubert Ciuruś Nigdy nie mów, że
czegoś nie da się
zrobić bo przyjdzie
k...

Temat: Fotoradary.....???

Robert B.:
Hubert Hubeeert C.:
...
Argument o terenie niezabudowanym lekko nieprzemyślany - tam rowerzysta nie skręci nagle w bramę, lub z niej nie wyjedzie pod maskę...

Odbiję:
Brak bram uniemożliwia nagłe wjechanie pod maskę ? Gratuluję argumentu. Szczególnie gdy rowerzysta omija dziurę na jezdni.


Szczególnie jak się szuka dziury w całym.

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Hubert Hubeeert C.:
...
Szczególnie jak się szuka dziury w całym.

Widzę, że nie zrozumiałeś.

Odbiłem gdyż uważam, że szukasz dziury w całym ;)

Następna dyskusja:

Straż i fotoradary




Wyślij zaproszenie do