konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Michał Ł.:
Tak ale wtedy na 99% nie podciągniesz tego pod paragraf za który chciałeś kogoś skazać
Analogicznie z fotoradarem. Jak nie wskazesz to dostaniesz mandat za niewskazanie sprawcy.
Tylko zauwaz, ze nadal sady orzekaja zabojstwo bez 100% dowodu.
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Fotoradary.....???

Czarek M.:
Michał Ł.:
Tak ale wtedy na 99% nie podciągniesz tego pod paragraf za który chciałeś kogoś skazać
Analogicznie z fotoradarem. Jak nie wskazesz to dostaniesz mandat za niewskazanie sprawcy.
Tylko zauwaz, ze nadal sady orzekaja zabojstwo bez 100% dowodu.

@Czarek

Ale dostaniesz go na podstawie przepisu nie mającego NIC wspólnego z ruchem drogowym i dlatego wygrasz przed sądem.


Tylko zauwaz, ze nadal sady orzekaja zabojstwo bez 100% dowodu.


Podaj przykład sprawy i ją prześledźmy.

Michał
Marcin T.

Marcin T. Dyrektor
Zarządzający,
Reich-cK Sp. z o.o.,
dr n. ekon.

Temat: Fotoradary.....???

@Czarek: Wychodzisz z mylnego założenia, że większość kilometrów danego samochodu pokonywana jest przez właściciela. W Niemczech to nie więcej niż 40%!

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Michał Ł.:
Ale dostaniesz go na podstawie przepisu nie mającego NIC wspólnego z ruchem drogowym i dlatego wygrasz przed sądem.
A to nie podchodzi pod np. utrudnianie prowadzenia sprawy?
Podaj przykład sprawy i ją prześledźmy.
Wlacz tvn i sedzine xxx. Z tego co kojarze to sa to prawdziwe sprawy.
Marcin T.:
@Czarek: Wychodzisz z mylnego założenia, że większość kilometrów danego samochodu pokonywana jest przez właściciela. W Niemczech to nie więcej niż 40%!
Tu nie chodzi o wiekszosc. O wieksze prawdopodobienstwo. Wlasciciel auta z reguly porusza sie tym autem i wie jakie inne osoby to auto uzytkuja.
Marcin T.

Marcin T. Dyrektor
Zarządzający,
Reich-cK Sp. z o.o.,
dr n. ekon.

Temat: Fotoradary.....???

No i co z tego, że wie? Może nie chce obciążyć kogoś z rodziny - do czego ma prawo. Faktem jest, że w państwie prawa musi być zdjęcie z fotoradaru do wlepienia mandatu, w przeciwnym razie każdy prawnik taki mandat podważy.

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Marcin T.:
Może nie chce obciążyć kogoś z rodziny - do czego ma prawo.
Ja tego nie kwestionuje. Tylko nie moze to byc sposob na unikniecie kary za zarejestrowane wykroczenie.
Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Fotoradary.....???

Czarek

W Sędzinie XXX ( :D ) - zawsze znajdują się świadkowie bądź ktoś sam się przyznaje na podstawie dowodów - zły przykład.

Michał

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Ale pamietaj ze dowod w postaci zeznan nadal nie jest 100%. Na pewno sa sprawy, w ktorych dowody wskazuja jednoznacznie i orzeka sie wine oskarzonego a oskarzony nie przyznaje sie do winy. I to jest wynikiem pewnego prawdopodobienstwa a nie pewnosci.
Czy nie slyszales o sprawach, w ktorych niewinnosc uznali po kilku latach?

A co do programu to dokladnie nie wiem co tam sa za sprawy bo czasami mi brzeczy przy obiedzie ale ja tego nie ogladam :)Czarek M. edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 12:22
Marcin T.

Marcin T. Dyrektor
Zarządzający,
Reich-cK Sp. z o.o.,
dr n. ekon.

Temat: Fotoradary.....???

Czarek M.:
Marcin T.:
Może nie chce obciążyć kogoś z rodziny - do czego ma prawo.
Ja tego nie kwestionuje. Tylko nie moze to byc sposob na unikniecie kary za zarejestrowane wykroczenie.

Żeby prawo działało musi być fair. Wlepianie mandatu bez zdjęcia jest nia fair.

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Ale przeciez zdjecie jest dostarczane z mandatem.

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Czarek M.:
Ale przeciez zdjecie jest dostarczane z mandatem.

zdjecie czego ? nie zawsze sprawcy wykroczenia przecież, tylko narzędzia popełnienia wykroczenia (jak ten nóż bez odcisków)

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Noz bez odciskow = samochod bez tablic
Noz z odciskami = samochod z tablicami
Zdjecie zabojcy = zdjecie samochodu z widoczna twarza kierowcyCzarek M. edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 13:16

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Czarek M.:
Noz z odciskami = samochod z tablicami

i tu się grubo mylisz. Bo odciski świadczą o użyciu danego narzędzia. Tablice TYLKO o własności. Możesz mieć samochód zarejestrowany na siebie w którym NIGDY nie usiądziesz... Na nożu nie zostawisz odcisków bez jego użycia...

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Tak. Tablice mowia kto jest wlascicielem. A odciski na nozu? Rowniez kto moze byc jego wlascicielem. Czyli odciski moga byc wystarczajace do ukarania ale tablice na samochodzie juz nie?
I dochodzimy do tego punktu. Twoje odciski - udowodnij, ze to nie ty. Twoj samochod - udowodnijcie mi, ze to ja?
Marek S.:
Na nożu nie zostawisz odcisków bez jego użycia...
:) Chcesz sie zalozyc?Czarek M. edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 13:49
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Fotoradary.....???

Czarek M.:
Tak. Tablice mowia kto jest wlascicielem. A odciski na nozu? Rowniez kto moze byc jego wlascicielem. Czyli odciski moga byc wystarczajace do ukarania ale tablice na samochodzie juz nie?
I dochodzimy do tego punktu. Twoje odciski - udowodnij, ze to nie ty. Twoj samochod - udowodnijcie mi, ze to ja?
Ale to nie jest udowadnianie - to jest zeznanie właściciela. I tyle.
Poza tym na nożu mogą być Twoje odciski palców, ale to jeszcze nie znaczy, że Ty zabiłeś. Tak samo jak to, że Ty jesteś właścicielem samochodu/noża nie znaczy że Ty go użyłeś.
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Fotoradary.....???

Anna M.:
jakie dwie??? :P
czasami Twój teściu prowadzi jeszcze Nemesis;)
Damian T.

Damian T. o samochodach prawie
wszystko

Temat: Fotoradary.....???

Czarek M.:
Tak. Tablice mowia kto jest wlascicielem. A odciski na nozu? Rowniez kto moze byc jego wlascicielem. Czyli odciski moga byc wystarczajace do ukarania ale tablice na samochodzie juz nie?
I dochodzimy do tego punktu. Twoje odciski - udowodnij, ze to nie ty. Twoj samochod - udowodnijcie mi, ze to ja?
Tablice rejestracyjne samochodu (o ile są oryginalne) mówią bezsprzecznie kto jest jego właścicielem ale nie kto jest jego użytkownikiem.

Odciski palców na jakimś tam nożu mogą bezsprzecznie wskazywać na to kto tego noża dotykał ale wogóle nie wskazują na to kto jest jego właścicielem... właściciela noża mogą (lecz nie muszą) wskazać dalsze czynności śledcze.

Powyższe porównanie wyraźnie wskazuje że obie sytuacje są zupełenie od siebie odmienne.

konto usunięte

Temat: Fotoradary.....???

Bogusz K.:
Poza tym na nożu mogą być Twoje odciski palców, ale to jeszcze nie znaczy, że Ty zabiłeś. Tak samo jak to, że Ty jesteś właścicielem samochodu/noża nie znaczy że Ty go użyłeś.
Ja to rozumiem ale idac tym tokiem rozumowania, nie mozna skazac kogos za zabojstwo majac tylko jego odciski na nozu, tudziez inne zeznania, ktore w 100% nie udowadaniaja winy. Co by sie nie dzialo, zawsze jest szansa, ze oskarzony tego nie zrobil bo zeznania rowniez moga byc falszywe a inne dowody zwyklym zbiegiem okolicznosci. A odcicki na nozu mogl zostawic krojac ogorka.

Wiec jak ma dzialac prawo? Macie dowod - udowodnijcie mi, ze to ja czy mamy dowod - udowodnij, ze to nie ty?
Damian T.:
Oba zdarzenia wskazuja na potencjalnego uzytkownika. W pierwszym przypadku to wystarcza sadowi a w drugim juz nie moze?Czarek M. edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 14:27
Ania M.

Ania M. One step forward,
two steps back

Temat: Fotoradary.....???

Czarek M.:
zacznij lub przestań oglądać seriale kryminalne...
Damian T.

Damian T. o samochodach prawie
wszystko

Temat: Fotoradary.....???

Czarek M.:
Damian T.:
Oba zdarzenia wskazuja na potencjalnego uzytkownika. W pierwszym przypadku to wystarcza sadowi a w drugim juz nie moze?
Po co zmieniasz sens mojej wypowiedzi??...
Tablice rejestracyjne wskazują bezsprzecznie właściciela ale nie koniecznie użytkownika natomiast odciski na nożu wskazują bezsprzecznie użytkownika ale niekoniecznie właściciela.

Następna dyskusja:

Straż i fotoradary




Wyślij zaproszenie do