konto usunięte

Temat: Diesel czy benzyna?

Kosma S.:
Jak to jest, że ci "doświadczeni" redaktorzy piszą takie brednie porównując katalogowe spalanie ?
Nie tylko takie ;)

Mnie np. rozbawił taki głupi tekst:
" W latach osiemdziesiątych mało kto decydował się na głośny samochód z silnikiem diesla."
Bzdura totalna. W latach 80-tych samochody z silnikami benzynowymi wcale nie były tak dużo cichsze a na diesla mało kto decydował się, bo mało kogo było na to stać. Nawet porównanie ówczesnego 125p ze starym dostępnym w tej cenie MB 123 w dieslu zdecydowanie wychodziło na korzyśc MB.
Mój 2.5 litrowy diesel jest o jakieś 20% ekonomiczniejszy od golfa IV z silnikiem 1.4. Za 100 km płacę średnio 27 zł ;)
Kosma, Twoje porównanie też jest mocno tendencyjne :) co nie zmienia faktu, że diesel jest tańszy w eksploatacji.
Redaktorkom na podstawie katalogów różnice kosztów wychodzą niewielkie 6,7 vs. 5,4 tylko w praktyce benzynowe Verso na trasie przy V-140 km/h spali ok. 10l a ropniak ok. 7l. W jeździe typowo miejskiej te różnice jeszcze bardziej rozjadą się.

Zresztą ja wszyscy wiemy katalogowe dane w życiu nigdy nie potwierdzają się :)

konto usunięte

Temat: Diesel czy benzyna?

Piotr K.:
Zresztą ja wszyscy wiemy katalogowe dane w życiu nigdy nie potwierdzają się :)

Zdarzają się przypadki potwierdzania danych katalogowych :)
zależy tylko od umiejętności jazdy ekologicznej.
Z tego co tu widzę, to jeszcze nikt nie poruszył ważnej różnicy benzyna-diesel czyli TRWAŁOŚĆ SILNIKA, a tu diesle niestety wygrywają o kilka długości :)
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Diesel czy benzyna?

Adam Wirth:
...rude są ogniste :)......to fakt
potwierdzam:))

konto usunięte

Temat: Diesel czy benzyna?

Kiedyś tak rzeczywiście było. Jeśli przyjmiemy za kryterium okres od nowości do "drogich napraw" to diesel przegrywa. Tak samo jesli za kryterium przyjemiemy spadek osiągów. Ale nie mówię że to reguła.Aleksander Zaruski edytował(a) ten post dnia 24.09.09 o godzinie 09:42

konto usunięte

Temat: Diesel czy benzyna?

Piotr K.:
w praktyce benzynowe Verso na trasie
przy V-140 km/h spali ok. 10l a ropniak ok. 7l.

W Focusie II jest podobnie - 1,6 benzyna przy szybkiej jeździe (150-180 kmh) potrafił mi spalić 10-11 litrów na 100 km, a 1,8 diesel nigdy nie spalił na trasie więcej niż 7.
Marcin T.

Marcin T. Dyrektor
Zarządzający,
Reich-cK Sp. z o.o.,
dr n. ekon.

Temat: Diesel czy benzyna?

Marcin Litwiniec:
Piotr K.:
w praktyce benzynowe Verso na trasie
przy V-140 km/h spali ok. 10l a ropniak ok. 7l.

W Focusie II jest podobnie - 1,6 benzyna przy szybkiej jeździe (150-180 kmh) potrafił mi spalić 10-11 litrów na 100 km, a 1,8 diesel nigdy nie spalił na trasie więcej niż 7.

Też to mogę potwierdzić - A3 Sportsback 2,0 TDI 6,7-7 litrów, 1,8 TSI 11,1 litra (na tej samej trasie, ale TSI szybciej jechałem, bo szybciej jeździło - do 240-250 wg. licznika vs. do 220-230)
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Diesel czy benzyna?

Marek Dudziński:
Piotr K.:
Zresztą ja wszyscy wiemy katalogowe dane w życiu nigdy nie potwierdzają się :)

Zdarzają się przypadki potwierdzania danych katalogowych :)
zależy tylko od umiejętności jazdy ekologicznej.
Z tego co tu widzę, to jeszcze nikt nie poruszył ważnej różnicy benzyna-diesel czyli TRWAŁOŚĆ SILNIKA, a tu diesle niestety wygrywają o kilka długości :)
stare mity kolego. nowoczesne diesle nie są już tak trwałe jak te z komorą wirową. dzisiaj to benzyniak jest trwalszy, choćby koło dwumasowe, ale nie tylko.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Diesel czy benzyna?

Marcin Litwiniec:

W Focusie II jest podobnie - 1,6 benzyna przy szybkiej jeździe (150-180 kmh) potrafił mi spalić 10-11 litrów na 100 km, a 1,8 diesel nigdy nie spalił na trasie więcej niż 7.


warto dodać, ze foka z silnikiem 1,6 benzyna, po prostu nie jedzie:) miałem okazje to sprawdzić ostatnio kiedy zostawiłem 1,8 tdci na przegląd, to dostałem zastępcze właśnie 1,6...

konto usunięte

Temat: Diesel czy benzyna?

Panie Arkadiuszu,

Wszystko zależy od konkretnego egzemplarza - ja miałem okazję jeżdzić 3 fokami II 1,6 100 KM i jedna była zajeżdzona w czasie docierania - w efekcie jechała jak 1,4, druga była "zamulona" od częstej jazdy na zbyt niskich obrotach - wystarczyło dać jej trochę "po garach" i już jeżdziła jak należy, trzecia - od początku w moich rękach - sprawowała się znakomicie i nie była dużo wolniejsza od diesla,

Oczywiście subiektywnie różnica była duża za sprawą turbiny i momentu obrotowego, ale gdyby zmierzyć wszystko stoperem - myślę, że różnica nie byłaby ogromna.

1,6 ma też fabrycznie opony o szerokości 195, które mają siłą rzeczy mniejszy opór toczenia niż 205, które fabrycznie są montowane w 1,8 tdci.Marcin Litwiniec edytował(a) ten post dnia 24.09.09 o godzinie 21:42

konto usunięte

Temat: Diesel czy benzyna?

Marcin Litwiniec:
Panie Arkadiuszu,

Wszystko zależy od konkretnego egzemplarza - ja miałem okazję jeżdzić 3 fokami II 1,6 100 KM i jedna była zajeżdzona w czasie docierania - w efekcie jechała jak 1,4, ...
A ja miałem okazję jakiś czas mieć fokę 1,4 w benzynie i powiem, że byłem bardzo miło zaskoczony. Jeżeli ktoś nie ma sportowych zapędów naprawdę trudno powiedzieć, że "nie jedzie". Uwzględniając masę pojazdu i osiąganą moc, warunki jezdne/użytkowe ma zupełnie przyzwoite. Bardzo chętnie zbiera się już z niskich obrotów i jest rewelacyjnie wyciszony. Na wysokie obroty również chętnie wchodzi. Obiektywnie patrząc nie można wymagać, aby w takiej konfiguracji auto przyspieszało od 140km/h, skoro przy pedale w podłodze z ledwością przekracza 170km/h. (rozbawiła mnie czerwona strzałka na zegarach sygnalizująca maksymalne obroty silnika:)
Uważam, że jak ktoś używa takie auto po mieście i do niezbyt forsownych długich przelotów, wcale nie musi przy 1,4 mieć kompleksów. Tym bardziej, że przy moich "testach" po 2 kkm średnie spalanie wyniosło nieco poniżej 8l/100km.

Oczywiście jak porównam do 2,0 benzyny mógłbym powiedzieć, że nie jedzie ;)
Niedługo potestuję 1,6 TDCI :)

konto usunięte

Temat: Diesel czy benzyna?

Arkadiusz Piotr Z.:
Marek Dudziński:
Piotr K.:
Zresztą ja wszyscy wiemy katalogowe dane w życiu nigdy nie potwierdzają się :)

Zdarzają się przypadki potwierdzania danych katalogowych :)
zależy tylko od umiejętności jazdy ekologicznej.
Z tego co tu widzę, to jeszcze nikt nie poruszył ważnej różnicy benzyna-diesel czyli TRWAŁOŚĆ SILNIKA, a tu diesle niestety wygrywają o kilka długości :)
stare mity kolego. nowoczesne diesle nie są już tak trwałe jak te z komorą wirową. dzisiaj to benzyniak jest trwalszy, choćby koło dwumasowe, ale nie tylko.
Prawda, prawda i jeszcze raz prawda.....
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Diesel czy benzyna?

Arkadiusz Piotr Z.:
stare mity kolego. nowoczesne diesle nie są już tak trwałe jak te z komorą wirową. dzisiaj to benzyniak jest trwalszy, choćby koło dwumasowe, ale nie tylko.

Hm...coś nie do końca. Nie mylmy trwałości z usterkowością układu wtryskowego w skutek używania paliwa kiepskiej jakości. Trwałość to z definicji czas życia niezależnie od występujących usterek. Zgoda?

Diesle w Niemczech przejeżdżają średnio 50 tys rocznie i to od wielu wielu lat. Tak wiec 5 letnie diesle mają średnio 250 tys na "budziku" i jest to zaledwie 1/3 ich średniego czasu życia. Diesle były i będą dłużej żyć od benzyniaków za sprawą niższych obrotów.

Koła dwu-masowe to nie problem tylko i wyłącznie diesli. W benzynach też są te cuda techniki. Notabene, specjaliści w nieco starszych TDI wymieniają dwumasówki na jednomasówki. Kto wie, może w nowszych dieselkach też można ten wątpliwy cud techniki zastąpić czymś mniej awaryjnym. Co ciekawe różnica w "telepaniu" niewielka ;)
Mateusz B.

Mateusz B. Szef Serwisu
Jungheinrich
O./Poznań

Temat: Diesel czy benzyna?

Cosma, miałeś okazję chociaż posiedzieć w odpalonym aucie z tak upgradem koła zamachowego? :)

Co do spalania.. Zależy jak się jeździ. Wg moich doświadczeń, dwa porównywalne pod względem pojemności i mocy max silniki ZI i ZS spalą podobną ilość paliwa przy podobnym stylu jazdy na tej samej trasie :) To, że zwykle diesle palą mniej wynika z tego, że jeździ się nimi na niższych obrotach. Ale weźcie takie dwa auta i przelećcie trasę z nogą w podłodze, a wynik będzie baardzo podobny. Sprawdzałem :]

konto usunięte

Temat: Diesel czy benzyna?

Witam.

Peugeot 307 HDi 2.0
Ostatnio jechalem w okolice Boon (1700km.) w ta i z powrotem to koszt nie cale 400zł.Ciekaw jestem jak to wyjdzie na benzynie.
Mateusz B.

Mateusz B. Szef Serwisu
Jungheinrich
O./Poznań

Temat: Diesel czy benzyna?

Nie wiem co to za benzyna, ale szacuję ~550zł
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Diesel czy benzyna?

Mateusz B.:
Cosma, miałeś okazję chociaż posiedzieć w odpalonym aucie z tak upgradem koła zamachowego? :)
Ja ci dam Cosma! ;)

Nie miałem ale zobacz tutaj:
http://www.a6klub.pl/audi-a6-19-tdi-afn-kolo-jednomaso...

Od prawie roku po wymianie koła znacznej różnicy w jeździe nie odczuwam (zapomniałem już jak się jeździ na dwumasie) - jedynie sprzęgło bierze szybciej i przy 1, 2 biegu bardziej reaguje na pedał gazu (tak jak we wszystkich pojazdach z jednomasówka). Przy szybkim puszczaniu sprzęgłą przy kole dwumasowym mniej was szarpnie. Drgań nie odczuwam i nie mam problemu , że po następnych 40tys. bedę musiał wymieniac następną dwumasówke. W tym układzie w perspektywie pozostaje tylko sprzęgło do wymiany. Pozdrawiam

Strzelam, że w 1.9 tdi i pewno 2.5 tdi można spokojnie wywalić dwumasówkę. Jakby co: valeo nr 835005
Marcin Chruślak

Marcin Chruślak "Usuń ze swojego
słownika słowo
„problem” i zastąp
słowem...

Temat: Diesel czy benzyna?

Kosma S.:
Strzelam, że w 1.9 tdi i pewno 2.5 tdi można spokojnie wywalić dwumasówkę. Jakby co: valeo nr 835005

W Tdi 1.9 ale niestety tylko( choć mogę się mylić) 110 ps można dwumas zastąpić sprzęgłem z g60 lub vr6:). Sam zrobiłem taki eksperyment żadnej różnicy nie zauważyłem. Kosz kompletnego sprzęgła z kołem zamachowym oscylował około 520 zł. W silnikach mocniejszych ze skrzyniami 6 biegowymi niestety ten patent nie podejdzie, można jedynie zainwestować w mocniejsze sprzęgło montowane w sharanie lub coś z oferty firm Sachs Racing.Marcin Chruślak edytował(a) ten post dnia 25.09.09 o godzinie 10:20
Marcin T.

Marcin T. Dyrektor
Zarządzający,
Reich-cK Sp. z o.o.,
dr n. ekon.

Temat: Diesel czy benzyna?

Mateusz B.:
Cosma, miałeś okazję chociaż posiedzieć w odpalonym aucie z tak upgradem koła zamachowego? :)

Co do spalania.. Zależy jak się jeździ. Wg moich doświadczeń, dwa porównywalne pod względem pojemności i mocy max silniki ZI i ZS spalą podobną ilość paliwa przy podobnym stylu jazdy na tej samej trasie :) To, że zwykle diesle palą mniej wynika z tego, że jeździ się nimi na niższych obrotach. Ale weźcie takie dwa auta i przelećcie trasę z nogą w podłodze, a wynik będzie baardzo podobny. Sprawdzałem :]

Ja tak sprawdzałem i diesel zdecydowanie mniej spalał. Przy podobnych prędkościach.

konto usunięte

Temat: Diesel czy benzyna?

Nudno tu... :/
Ania M.

Ania M. One step forward,
two steps back

Temat: Diesel czy benzyna?

Rafał Wardas:
Nudno tu... :/
a tobie co?

Następna dyskusja:

Diesel czy benzyna? Oto jes...




Wyślij zaproszenie do