Michał M.

Michał M. właściciel, M&M
Meisnerowski

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

można też przemyśleć zakup auta poleasingowego.. jest wiele firm które sie tym specjalizują...
wiadomo że niekiedy te auta sa stytrane (delikatnie mówiąc) ale i tam sie znajduja dobre egzemplarze...
sam jeździłem 'pofirmowym' autem przez 5 lat i sobie chwale;)
napewno najwiekszą zaletą tych aut że mają oryginalne przebiegi, potwierdzane przez książki serwisowe a i można tez również poprosić o historie auta - a tam bedzie wynikało czy i co miał robione, łacznie z naprawami blacharskimi
jedynie moge doradzić żeby uderzać bezpośrednio do firm leasingowych;)

konto usunięte

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Ryszard S.:
Tu "obmyśleć", tam "przemyśleć". Masz "pomysł", ale nie masz pomysłu jak go "ugryźć". :)

Przecież nie dałem startupu pod ocenę tylko pod ocenę pomysł, a od pomysłu do realizacji droga długa, żmudna i daleka, no i mając pomysł trzeba ocenić czy w ogóle warto cokolwiek a tym kierunku robić dalej. Ugryzienie wcale proste nie jest, bo trzeba by robić tak by serwis zarabiał, klienci byli zadowoleni a sprzedawcy mieli większy obrót, a zarazem zysk i mobilizację do sprowadzania dobrych aut, a tu-powrót do tego, czy odbiorca auta jest świadomy i np zapłaci 10-20% więcej od tych najtańszych aut za względnie święty spokój. Po to założony temat czy polska mentalność jest gotowa na takie rozwiązanie. Wielu uczciwych sprzedawców aut właśnie narzeka że rynek zalany jest "padliną" a ceny za normalne auta dla klienta końcowego są nie do przyjęcia bo tam jest xx tyś taniej...nie patrząc na dalsze zestawienie wydatków w perspektywie czasu.
bez-wypadkowe.net znam i właśnie tam jest kilku sprawdzonych chłopaków, ale właśnie takie miejsce miałoby propagować takich ludzi-czyli uczciwych.

Tylko się zastanawiam ilu tych klientów świadomych mamy w kraju :)Karol Bober edytował(a) ten post dnia 08.06.11 o godzinie 11:20
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Karol Bober:
Ryszard S.:
Tu "obmyśleć", tam "przemyśleć". Masz "pomysł", ale nie masz pomysłu jak go "ugryźć". :)

Przecież nie dałem startupu pod ocenę tylko pod ocenę pomysł

Wybacz brutalną szczerość, ale to nawet jeszcze nie jest pomysł, tylko luźne fantazje

konto usunięte

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Ryszard S.:
Wybacz brutalną szczerość, ale to nawet jeszcze nie jest pomysł, tylko luźne fantazje

Wybaczam:) natomiast "luźne fantazje" zastąpiłbym "luźne przemyślenia" dlatego nie wyskakuję z biznesplanem, tylko z ogólnymi pytaniami, bo "takie coś" wiadomo miałoby dość zawężoną grupę odbiorców. Traktujcie to jako luźną dyskusję czy taki twór jest potrzebny czy nie.
Niewiadomych póki co jest sporo, a największą-Czy w PL to ma sens...Karol Bober edytował(a) ten post dnia 08.06.11 o godzinie 11:39
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

nie ma szans. Gdzieś, gdzie będzie prowizja (czy od kupującego czy od sprzedawcy) tam się pojawią firmy, które nie będą się w tym "reklamować". Bo skoro to kosztuje?
Są komisy, które się cieszą szacunkiem właściwego wyceniania aut. Może nie zawsze jest informacja, że auto powypadkowe, ale też nie zawsze komis o tym wie.
Są też komisy cieszące się złą sławą, ba, nawet mówi się, że jest miasto w którym nie można dostać dobrego, sprawnego auta w żadnym z komisów. Poparte jest to kilkoma, może kilko-nastoma przypadkami, gdzie oferowane auta danej marki były, lekko mówiąc, stylizowane na sprawne.

Wiesz jak się skończy taki serwis? Dziesiątkami fałszywych danych i informacji. Bo mając komis zapędzę całą rodzinę swoją do publikowania pochlebstw i informacji jakie to cudowne auta u mnie kupili ostatnio. Na Allegro też się kiedyś tak dało:) I to pomimo weryfikacji, bo wiem, że Allegro bez problemów rozsyłało listy weryfikacyjne na adresy hosteli w całej Europie... Więc jaka jest wiarygodność takiego użytkownika??
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Patrycja B.:
Ja kupowałam auto w tym salonie

Daj sobie spokój. GL się nie nadaje do do takicej prymitywnej reklamy.
Jakub Łochowicz

Jakub Łochowicz Lubię i potrafię
sprzedawać.

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Karol B.:
@Kuba-nie chodziło mi o ten zlepek ogłoszeń z nadętymi do bólu opisami często nie mającymi potwierdzenia w rzeczywistości, a o miejsce gdzie właśnie można by w miarę bezpiecznie udać się po samochód używany, tzn tak-ryzyko z używanym jest zawsze, bo nie wiadomo co kiedy padnie, ale chodzi o to by nie było to auto podpicowane z cofniętym licznikiem, aby niedociągnięcia były ujęte w opisie itd. Po prostu real auto a nie z dospawanym dachem po dachowaniu, czy wspawaną ćwiartką, po przeszczepie poduszek itd. Tzn tak-jeśli ogłoszenie by było rzeczywiście napisane że: auto miało wypadek, wstawiona lewa ćwiartka i zaślepki zamiast poduszek-to co innego ;) Mówisz wybrać się z mechanikiem??Trzeba by się wybrać z mechanikiem,lakiernikiem,elektromechanikiem i jeszcze pojechać na stację diagnostyczną-a więc odrobinę za dużo, a i tak możemy nadziać się na kanciarza i podrobioną książkę serwisową. Chodzi o miejsce gdzie takie rzeczy nie miałyby miejsca. Jedziesz i wiesz że jedziesz 500km oglądać czarne bezwypadkowe auto co ma do wymiany np amortyzatory z przodu, a nie jedziesz po stan idealny a na miejscu rupieć.

W takim razie są dwie w miarę pewne opcje:
1. Auto kupione od znajomego, który kupił ten samochód w salonie (jest pierwszym właścicielem) i mamy do niego zaufanie.
2. Auto kupione z komisu zaprzyjaźnionego salonu danej marki (zakładam, że być może jest tam jakiś znajomy mechanik, który serwisował to auto od początku).

Innych, bezpiecznych rozwiązań niestety NIE MA.

konto usunięte

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Karol B.:
Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić bezwypadkowe,dobre auto?
Salon samochodowy z nowymi autami - reszta to zawsze jakieś ryzyko ;)
A poważnie: Każde miejsce w sieci gdzie potencjalnemu sprzedawcy łatwo i wygodnie zamieścić ogłoszenie. Bo tam ogłoszenie umieści.
Wiadomo, że zadbany egzemplarz kosztuje zazwyczaj więcej niż średnia
Dla nie zajmującego się tym zawodowo - prawda i tego się trzymajmy. Jeśli taki samochód kosztuje mniej to zanim przeczytasz ogłoszenie, ludzie którzy tak zarabiają na chleb już tam byli i auto kupili. Co najmniej pięciu już było, auto dawno sprzedane. Aby doczekał Twojego przyjazdu musi mieć cenę nie rokującą ew. zysku.
lub dolna granica cen z danego rocznika na allezłomku,
Dolna granica jest dobra jeśli lubisz tracić czas i pieniądze na oglądanie "ulepów".
ale pośród tych plew w ogłoszeniach mało jest wartościowych ziaren (aut zwyczajnie dobrych, bez większych wpadek, w uczciwym stanie i bez ukrytych wad).
Według statystyk nie więcej jak 20% rynkowej oferty to samochody zgodne z opisem.
Czy skorzystalibyście z takiego miejsca gdzie wystawiane by były pewne auta?Tzn z oryginalnymi przebiegami, bez żadnej "ściemy" wiedząc że cena auta odzwierciedla jego stan techniczny-wiąże się to z tym, że raczej nie byłoby okazji cenowej, ale nie byłoby też rozczarowań.
Oczywiście. Skrytykowany przez Ciebie "allezłomik" takim miejscem jest (dla mnie),
ale pod warunkiem, że stosujesz np takie priorytety:

1. Sprowadzny = dziękuję. Szkoda czasu na oglądanie podejrzanej gęby typa, który sprowadza nie po to, by auto było dobre, ale po to by maksymalnie zarobić. Taka jest prawda - on sprowadza by maksymalnie zarobić i nikt, ani nic tego nie zmieni.

2. Definiujemy sobie zdroworozsądkową definicję "bezwypadkowy". Jeśli szukasz auta 10+ bez jakiejkolwiek obcierki, to sama statystyka mówi że będzie bardzo ciężko o ile nie niemożliwe. Tego można oczekiwać od aut nie starszych niż kilka lat. Od auta w wieku 10+ oczekujemy braku w historii poważnego dzwona i tyle.

3. Jeśli interesuje Ciebie auto powiedzmy nie starsze jak 5-6 lat (tak jak mnie) to skup się wyłącznie na autach od pierwszego właściciela. Taki zwykle ma pełną historię samochodu potwierdzalną w pobliskim ASO. Jeśli coś się nie zgadza to on i tylko on jest za to odpowiedzialny więc wałków zwykle nie chce robić. I co najważniejsze: stać go było na nowe auto więc spora szansa że po prostu nie chce mu się dla dodatkowego 1000zł kombinować.

Wówczas i tak będzie sporo nieciekawych aut do obejrzenia, ale nie tyle by złapać frustrację. Pewnie są miejsca gdzie ktoś ma tylko auta sprawdzone i klient nie musi myśleć, a tylko płaci za luksus... ale ja takiego miejsca nie spotkałem.

konto usunięte

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Karol B.:
Wybaczam:) natomiast "luźne fantazje" zastąpiłbym "luźne przemyślenia" dlatego nie wyskakuję z biznesplanem, tylko z ogólnymi pytaniami, bo "takie coś" wiadomo miałoby dość zawężoną grupę odbiorców. Traktujcie to jako luźną dyskusję czy taki twór jest potrzebny czy nie.
Niewiadomych póki co jest sporo, a największą-Czy w PL to ma sens...

Dopóki w Polsce będzie się kupowało głównie auta 10+ letnie (a takie się na razie kupuje wg statystyk), biznes plan nie wypali bo:
- ktoś kto ma 10 tys na auto raczej liczy każdą "stówkę" i na Twoją prowizję nie będzie
- a nawet jeśli będzie chętny, to ileż ty tej prowizji otrzymasz od takiego starego rumpla? Toż to nie wystarczy na opłacenie mechanika, który dokona przeglądu oferowanego auta, oraz dokona przeglądu 10 pozostałych, które nie nadawały się do kategorii "pewne auto" a sprawdzić je było trzeba.

Stąd są to raczej luźne fantazje niż luźne przemyślenia.

Jak społeczeństwo będzie bogate na tyle, aby kupowało sobie głównie auta 2-3 letnie, to wtedy możesz przemyśleć temat. Jednak nie za bardzo się na to zapowiada, średni wiek aut w Polsce to 17 lat.
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Dariusz K.:
Jak społeczeństwo będzie bogate na tyle, aby kupowało sobie głównie auta 2-3 letnie
Nie ma takich społeczeństw ;) wszędzie ludzie kupują nowe, kupuję 2-3 letnie, kupują starsze. Proporcje może zmieniają ale przecież coś z tymi 5-6 letnimi autami się dzieje, to mit że np. w Niemczech nie ma takich samochodów bo wszystkie starsze są kasowane lub sprzedawane do PL ;)

Jak społeczeństwo będzie na tyle uczciwe...

Wróć. To się nie wydarzy.
Jeśli można było jeszcze parę(naście) lat temu liczyć że staniemy się (Europa Wschodnia) tak uczciwi jak przywołani Niemcy - to stało się dokładnie odwrotnie. Niemieccy (i holenderscy, i belgijscy) handlarze nauczyli się od naszych kręcić liczniki i szpachlować złomy...

konto usunięte

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Oczywiście chodziło mi o proporcje, tzn sytuację, kiedy kupuje się wystarczająco dużo samochodów kilkuletnich.
Dariusz M.:
to mit że np. w Niemczech nie ma takich samochodów bo wszystkie starsze są kasowane lub sprzedawane do PL ;)

Racja, to już mit - od dość dawna 'park samochodowy' Niemiec starzeje się. Obecnie średnia wieku ich samochodów, to 9 lat.
Jeśli można było jeszcze parę(naście) lat temu liczyć że staniemy się (Europa Wschodnia) tak uczciwi jak przywołani Niemcy - to stało się dokładnie odwrotnie. Niemieccy (i holenderscy, i belgijscy) handlarze nauczyli się od naszych kręcić liczniki i szpachlować złomy...

Zupełnie moim zdaniem (może błędnym): Ta uczciwość nie jest cechą 'wrodzoną' Niemców czy innej nacji. Uczciwość wynika z dostatku lub jego braku. Że Niemcom (i ich imigrantom) już nie żyje się jak kiedyś, to zaczynają się praktyki o których piszesz - by wydrzeć z klienta kilka euro więcej.

A że nam żyje się nieco lepiej, no to też co nieco się poprawia:

Obrazek


Pewnie spotkamy się z Niemcami gdzieś pośrodku...
Ladislav Zaparka

Ladislav Zaparka właściciel,
Przedsiębiorstwo L-Z

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

w Niemczech sie handlem sam. uzywanymi zaobieraja Turcy, w Szwajcarii Arabowie, to jak
to moze wygladać?
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Dariusz K.:
Ta uczciwość nie jest cechą 'wrodzoną' Niemców czy innej nacji. Uczciwość wynika z dostatku lub jego braku. Że Niemcom (i ich imigrantom) już nie żyje się jak kiedyś, to zaczynają się praktyki o których piszesz - by wydrzeć z klienta kilka euro więcej.
Obawiam się że możesz mieć rację ;)
Choć nadal wierzę (w swej naiwności) że są takie nacje jak Skandynawowie - którzy są jednak uczciwi z "natury" (z wychowania, z religii protestanckiej?)
Choć przyznaję jest to teza nie poparta żadna empirią, nawet tam nigdy nie bylem, tak sobie tylko wyobrażam Norwegię, Szwecję czy Finlandię...
;)
Ladislav Zaparka

Ladislav Zaparka właściciel,
Przedsiębiorstwo L-Z

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Niemcy sa u siebie praworzadni z powodu dobrze dzialajacego i szybkiego
prawa.
Jak wyjada za granice zachowuja sie zupelnie jinaczej, bo wiedza, ze malo co jim sie moze stac.

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Dariusz K.:
>
Jak społeczeństwo będzie bogate na tyle, aby kupowało sobie głównie auta 2-3 letnie, to wtedy możesz przemyśleć temat. Jednak nie za bardzo się na to zapowiada, średni wiek aut w Polsce to 17 lat.

Żeby tak było ceny samochodów musiałyby być na poziomie USA, ale w... PLN. Na przykład taka Toyota RAV4, który jest takim samochodem dla przeciętnego zjadacza chleba, musiałaby kosztować 23,000 PLN, a nie 100,000 PLN jak jest teraz...
Marcin Ladyga

Marcin Ladyga CEO ŁG
serwis,Czł.Zarządu
Abel Plastics ,
Tech-moto ,Dyre...

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

W niemczech od turka
Przemysław T.

Przemysław T. Fizjoterapeuta

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Leboncoin.fr

Mam na mysli sprzedawcow "profesionell"

Nie wiem czy jest lepsza alternatywa
Adam Pawlicki

Adam Pawlicki Właściciel,
Samozatrudnienie

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

Tak, na Ogis warto szukać, tam macie opcję komentowania ogłoszeń i jeśli ktoś wystawi auto niezgodne z opisem to w końcu pojawia się o tym info od oglądających. Poza tym logując się przez FB, widzicie jakie ogłoszenia wystawiają znajomi i ich znajomi. A kupowanie na takich zasadach jest bezpieczniejsze - mniejsze ryzyko, że ktoś was będzie próbował zrobić w konia.
Ewelina Ligenza

Ewelina Ligenza Telemarketerka,
Orange Polska

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

my decydujemy się na używane auto z katowickiej Bawaria Motors BMW, znaleźli spelniające nasze oczekiwania autko i własnie jedziemy je odbierać jutro. Dla mnie bezpiecznie, bo to sprawdzony , renomowany salon samochodowy . Serwisantów mają bardzo dobrych więc auta sprawdzają nim sprzedadzą dalej. Cenowo ok i takie jakiego szukaliśmy http://www.bmw-bawariamotors.pl

Temat: Czy znacie miejsce w sieci gdzie można kupić...

W sieci to bym nie kupowała. Zdecydowanie trzeba sie wybrać do dobrego dealera, obejrzeć auto, umówić się na jazdę próbną. Polecam zajrzeć do Carolina Toyota Wola. Duża oferta, różnorodne samochody, każdy chyba coś dla siebie znajdzie



Wyślij zaproszenie do