Michał Ł.

Michał Ł. Doświadczenie jest
czymś, co zdobywasz
wtedy, gdy
przesta...

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Kosma S.:
Michał Ł.:
yyyyyy .... do tego to trza by nowy wątek zacząć - " Korupcjogenność Polskich Przetargów P:ublicznych" - temat na 100+ prac magisterskich i co najmniej kilkanaście doktoratów i habilitacji.

Korupcjogenność? Raczej wiązanie rąk ogłaszającemu przetarg podczas pisania SIWZ. Nieźle się trzeba nakombinować aby kupić komputer, gdzie nie można podać nazwy procesora oraz liczby gigaherców, a co dopiero podczas pisania przetargu na "asfalt" lub aparaturę naukową ;) To jest tak pokręcone i po...ane, że nawet piwo nie pomaga. Otrzymanie tego co się chce kupić robi się sztuką samą w sobie, a Warszawka tylko dokręca i dokręca śrubę bo pieczątkowcy muszą w końcu wykazać się jakąkolwiek inicjatywą. Ta cała chora sytuacja z wypaczoną ideą zamówień publicznych prowadzi to tego, że kupuje się produkty albo naprawdę drogie (np. oryginalne tusze i tonery do drukarek, 5x droższe od zamienników) albo tanie i "podobne" do jezdni, "podobne" do autostrady, "podobne" do budynku itd itd...

Wiązanie rąk? Raczej kompletny brak odpowiedzialności i brak możliwości egzekwowania odpowiedzialności.

Nawet kupno drukarki do urzędu to nie jest wbrew pozorom taka trywialna sprawa - trzeba zobaczyć ile taka drukarka drukuje, czy nie potrzeba dodatkowych funkcji, czy ją kupić czy może wziąć w leasing - ale to wymaga myślenia i odpowiedzialności a tych dwóch cech to tam ze świecą szukać.

Michał
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Michał Ł.:

Wiązanie rąk? Raczej kompletny brak odpowiedzialności i brak możliwości egzekwowania odpowiedzialności.

To też. Natomiast ja piszę o tych odpowiedzialnych, nawet jeśli za nic nie odpowiadają ;)
Dominik K.

Dominik K. Talent Aquisition
Partner

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Maciej Piechocki:
Zawsze można znaleźć... dziurę w całym.

Osobiście wolę jednak poświęcić trochę grosza i zapłacić za autostradę, oszczędzając przede wszystkim WŁASNY CZAS, aniżeli turlać się po tzw. drogach ekspresowych (zwanych "ekspresowymi" tylko grzecznościowo), poświęcając na proces przemieszczenia z punktu A do punktu B w najlepszym razie tylko dwa razy więcej czasu.


to jeszcze moje 2 grosze :))

kiedyś na Discovery Chanell widziałem program o budowie 5km autostrady w USA :D
pokazali jak to oni robią te ichnie betonowe autostrady (od początku do końca) - i wiecie co mnie najbardziej zaskoczyło?
- przewidywany czas gdy autostradę trzeba będzie remontować - za 20 lat od oddania do użytku !!! - tak, tak 20 lat! -
więc chyba da się jednak budować autostrady tak, żeby po 1 roku użytkowania nie trzeba było ich remontować.
Bartosz K.

Bartosz K. Oil & Gas

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Dominik K.:

to jeszcze moje 2 grosze :))

kiedyś na Discovery Chanell widziałem program o budowie 5km autostrady w USA :D
pokazali jak to oni robią te ichnie betonowe autostrady (od początku do końca) - i wiecie co mnie najbardziej zaskoczyło?
- przewidywany czas gdy autostradę trzeba będzie remontować - za 20 lat od oddania do użytku !!! - tak, tak 20 lat! -
więc chyba da się jednak budować autostrady tak, żeby po 1 roku użytkowania nie trzeba było ich remontować.

Przy założeniu, że w juesej nie podmieniają kruszywa na piach podczas budowy.
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Dominik K.:

roku użytkowania nie trzeba było ich remontować.

U nas za to jest bajka o tym jaki to mamy paskudny klimat, latem +80 a zimą -80 C. Zaraz się dowiesz, że nie ma takiego asfaltu, który jest w stanie takie różnice temperatur wytrzymać.

Ciekawe, że nam mieszkania nie kruszeją w oczach, a niektóre chodniki pamiętają Gierka.Kosma S. edytował(a) ten post dnia 08.08.12 o godzinie 14:57

konto usunięte

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Kosma S.:

Ciekawe, że nam mieszkania nie kruszeją w oczach, a niektóre chodniki pamiętają Gierka.

Swoją drogą, zawsze się zastanawiałem, jakim cudem praski Most Karola się utrzymał... na zaprawie z jajek ;-) Czesi już u nas budowali koleje, drogi też (np. węzeł A1 w Gliwicach) - może oni u nas niech spróbują? ;-)
Dominik K.

Dominik K. Talent Aquisition
Partner

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Kosma S.:
Dominik K.:

roku użytkowania nie trzeba było ich remontować.

U nas za to jest bajka o tym jaki to mamy paskudny klimat, latem +80 a zimą -80 C. Zaraz się dowiesz, że nie ma takiego asfaltu, który jest w stanie takie różnice temperatur wytrzymać.

Ciekawe, że nam mieszkania nie kruszeją w oczach, a niektóre chodniki pamiętają Gierka.


a żeby było zabawnie - oni wcale nie robili tej autostrady z asfaltu :D
normalnie jakąś mieszankę betonową wylewali taką machiną od razu całą "nitkę" chyba 3 pasy ruchu a na koniec, żeby jak to wszystko "zastygnie" nie było zbyt śliską robili takie specjalne rowki na całej powierzchni tej autostrady.

aż sie dziwię że tyle zapamiętałem z tego filmu :)

konto usunięte

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

No to taką drogę można oglądać w Żorach u nas na Śląsku - tamtejszy cały odcinek DK 81 jest taki. Szkoda, że tylko on.Damian P. edytował(a) ten post dnia 08.08.12 o godzinie 16:43
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Dominik K.:

a żeby było zabawnie - oni wcale nie robili tej autostrady z asfaltu :D
normalnie jakąś mieszankę betonową wylewali taką machiną od razu całą "nitkę" chyba 3 pasy ruchu a na koniec, żeby jak to wszystko "zastygnie" nie było zbyt śliską robili takie specjalne rowki na całej powierzchni tej autostrady.

aż sie dziwię że tyle zapamiętałem z tego filmu :)

Nowy odcinek A2 jest z betonu. Poczekamy zobaczymy ale myślę, że 20 lat do remontu może być realne. Konsorcjum przekonało się o tym podczas remontów części "asfaltowej". Beton jest tańszy jeśli chodzi o całokształt.

konto usunięte

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Kosma S.:
...
Sorki za OT ;) Bogusz, z małymi wyjątkami, w plujkach głowica jest zintegrowana z tuszem ;)

W HP tak, w Lexmark nie ;)
Tobiasz Szlęk

Tobiasz Szlęk SEM, SEO, PPC -
zabawy słowem
(kluczowym).

Temat: Czy chcemy więcej autostrad ???

Dominik K.:
kiedyś na Discovery Chanell widziałem program o budowie 5km autostrady w USA :D
pokazali jak to oni robią te ichnie betonowe autostrady (od początku do końca) - i wiecie co mnie najbardziej zaskoczyło?
- przewidywany czas gdy autostradę trzeba będzie remontować - za 20 lat od oddania do użytku !!! - tak, tak 20 lat! -
więc chyba da się jednak budować autostrady tak, żeby po 1 roku użytkowania nie trzeba było ich remontować.

Da się, ale u nas przy założeniu nawet, że przetarg nie jest sprzedany, głównym kryterium wyboru oferty jest cena wybudowania odcinka autostrady. A nie wybudowania i utrzymania jej przez 20 lat. To sam sobie odpowiedz, co się bardziej opłaca wykonawcy.

Następna dyskusja:

Czy chcemy "Allegro-bis" ...?




Wyślij zaproszenie do