GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Chruślak

Marcin Chruślak "Usuń ze swojego
słownika słowo
„problem” i zastąp
słowem...

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Maciej N.:
Marcin C.:
Ryszard S.:
Przypuszczam, że na 4. dla zakresu 60-100 i na 5. na 80-120. Tak się to drzewiej robiło.
Testy powinny być robione na najszybszym możliwym biegu, bo kogo interesuje 60-100 na 4 jak można użyć 3 lub nawet 2 , ta sama metoda tyczy się zakresy 80-120.

Bez sensu, co taki test udowodni? Kto w normalnych warunkach rozpędza się 60-100 na dwójce albo i nawet na trójce? Ja w Sportage (benzynowej) ładuje szóstkę już przy 80 tak jak komputerek każe.

Ja się tak rozpędzam i wielu moich znajomych, komputery w aucie odmóżdżają.Ciekawe czy przy wyprzedzaniu używasz 6 również?
Moje auto orientacyjnie ma takie czasy w rozpędzaniu 60-100:

3 bieg=około 3 sekund
4 bieg=około 6 sekund
5 bieg= około 15 sekund

Więc po co mi test na 4 biegu, jak na 3 mogę zrobić to 2 razy szybciej?Marcin Chruślak edytował(a) ten post dnia 25.04.13 o godzinie 09:40
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. instruktor

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Ryszard S.:
Mnie interesuje, wielu ludzi pewnie też, skoro od lat się podaje takie czasy (nie zawsze i nie wszyscy).
Od lat podaje się emisję CO2 a nie emisję szkodliwych związków.
A co można wywnioskować z tych testów, to już pisałem.
Na pewno nie elastyczność. Biorę pierwszego lepszego diesla o średniej pojemności. Przy 60km/h na IV biegu mam 1300rpm. Turbina ciągnie od 1800. Elastyczność będzie więc katastrofalna nie wspominając o tym co się dzieje z silnikiem po wciśnięciu gazu przy takich obrotach. To był diesel. A co z benzyną? Dwa razy większy martwy zakres. A mniejszy silnik? To już chyba wyzionie ducha.

A co z silnikami z 3-biegową skrzynią? Testu nie przejdzie. A z 7 biegową? Przejdzie ale zabraknie miejsca na wpisanie czasu.
Maciej N.:
Ja w Sportage (benzynowej) ładuje szóstkę już przy 80 tak jak komputerek każe.
Proponuję zatem wyrzucić ten komputer i nie katować silnika.
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Marcin C.:
Moje auto orientacyjnie ma takie czasy w rozpędzaniu 60-100:

3 bieg=około 3 sekund
4 bieg=około 6 sekund
5 bieg= około 15 sekund

Więc po co mi test na 4 biegu, jak na 3 mogę zrobić to 2 razy szybciej?

Możesz, ale czy musisz? Jeszcze raz zwracam uwagę, że to tylko test. test, który pokazuje możliwości auta na jednym biegu w pewnym zakresie obrotów. Nikt nikomu nie każe tak jeździć. Jeśli podają czasy rozpędzania do setki, czy to oznacza, że trzeba tak robić? Nie, nie oznacza. Są Podane możliwości auta, a każdy robi jak chce. Jeśli mam dobry czas przyspieszania od 60-100 na 4 biegu to mogę z tego skorzystać i nie będę zawalidrogą. Nie muszę, ale mogę, gdy mam taki kaprys. Kumasz?
Krzysztof B.:
A co można wywnioskować z tych testów, to już pisałem.
Na pewno nie elastyczność. Biorę pierwszego lepszego diesla o średniej pojemności. Przy 60km/h na IV biegu mam 1300rpm. Turbina ciągnie od 1800. Elastyczność będzie więc katastrofalna nie wspominając o tym co się dzieje z silnikiem po wciśnięciu gazu przy takich obrotach. To był diesel. A co z benzyną? Dwa razy większy martwy zakres. A mniejszy silnik? To już chyba wyzionie ducha.

Warunki testu podałem, jaki samochód i jakie silniki wiadomo, czasy rozpędzania podane, same konkrety, możesz sobie przeczytać jeszcze raz albo dwa, dla utrwalenia. Więc po co to pieprzenie o pierwszym lepszym dieslu, turbinie, mniejszym silniku itd.?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. instruktor

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Ryszard S.:
Więc po co to pieprzenie o pierwszym lepszym dieslu, turbinie, mniejszym silniku itd.?
Bo 90% silników nie powinno pracować w takich warunkach nie wspominając o tym, że jeden silnik nie jedzie w ogóle a drugi jedzie niewiele lepiej. To tak jakby ktoś sprawdzał przyspieszenie ruszając z dwójki i bez pół sprzęgła.
Link do wypowiedziLink
Marcin Chruślak

Marcin Chruślak "Usuń ze swojego
słownika słowo
„problem” i zastąp
słowem...

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Jolanta I.:
Maciej N.:
Ja w Sportage (benzynowej) ładuje szóstkę już przy 80 tak jak komputerek każe.


To jest akurat coś, co mnie irytuje w nowych autach: podpowiadanie biegu, conajmniej jakby kierowca nie wiedział/nie słyszał jaki ma bieg wrzucić:P
Btw: da się to jakoś wyłączyć?

Niestety obecnie producenci aut uważają kierowców za idiotów, o ile w aucie sportowym jest wstanie zaakceptować podpowiedź komputera gdzie wszystko podporządkowane jest wykorzystaniu 100% potencjału mocy, o tyle w zwykły aucie osobowym jak widzę podpowiedzi typu " 6 bieg przy 80 km/h" aż mi się coś dzieje. Potem ludzie się dziwią że sprzęgła nie wytrzymują, koła dwu masowe padają itd.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. instruktor

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Marcin C.:
Potem ludzie się dziwią że sprzęgła nie wytrzymują, koła dwu masowe padają itd.
I biznes się kręci. Czego się nie robi by pojechać do serwisu?
Link do wypowiedziLink
Marcin Chruślak

Marcin Chruślak "Usuń ze swojego
słownika słowo
„problem” i zastąp
słowem...

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Marcin C.:
Jolanta I.:
Maciej N.:
Ja w Sportage (benzynowej) ładuje szóstkę już przy 80 tak jak komputerek każe.


To jest akurat coś, co mnie irytuje w nowych autach: podpowiadanie biegu, conajmniej jakby kierowca nie wiedział/nie słyszał jaki ma bieg wrzucić:P
Btw: da się to jakoś wyłączyć?

Niestety obecnie producenci aut uważają kierowców za idiotów, o ile w aucie sportowym jest wstanie zaakceptować podpowiedź komputera gdzie wszystko podporządkowane jest wykorzystaniu 100% potencjału mocy, o tyle w zwykły aucie osobowym jak widzę podpowiedzi typu " 6 bieg przy 80 km/h" aż mi się coś dzieje. Potem ludzie się dziwią że sprzęgła nie wytrzymują, koła dwu masowe padają itd.
Ryszard S.:
Marcin C.:

Możesz, ale czy musisz? Jeszcze raz zwracam uwagę, że to tylko test. test, który pokazuje możliwości auta na jednym biegu w pewnym zakresie obrotów. Nikt nikomu nie każe tak jeździć. Jeśli podają czasy rozpędzania do setki, czy to oznacza, że trzeba tak robić? Nie, nie oznacza. Są Podane możliwości auta, a każdy robi jak chce. Jeśli mam dobry czas przyspieszania od 60-100 na 4 biegu to mogę z tego skorzystać i nie będę zawalidrogą. Nie muszę, ale mogę, gdy mam taki kaprys. Kumasz?
Ale patrząc na taki układ testu Twoim zdaniem KIA z silnikiem 2.0 163 ps jedzie gorzej niż turbo diesel z silnikiem o mocy 136 ps czyli reagujesz jak większość.Według Ciebie TD jest bardziej elastyczny. Zgadza się że przyśpieszenie na tym samym biegu lepsze jest w TD, ale benzyna jeździ się inaczej, tam redukujesz na niższy bieg i wtedy wykorzystując zakres obrotów ten sam manewr zrobisz w takim samym lub lepszym czasie niż w TD kumasz?
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Marcin C.:
Ale patrząc na taki układ testu Twoim zdaniem KIA z silnikiem 2.0 163 ps jedzie gorzej niż turbo diesel z silnikiem o mocy 136 ps czyli reagujesz jak większość.
A gdzie ja napisałem, że benzyna 2.0 jedzie gorzej? Napisałem, że jedzie gorzej w tym teście, a to jest różnica.
Zgadza się że przyśpieszenie na tym samym biegu lepsze jest w TD, ale benzyna jeździ się inaczej, tam redukujesz na niższy bieg i wtedy wykorzystując zakres obrotów ten sam manewr zrobisz w takim samym lub lepszym czasie niż w TD
A kto zabrania Ci zredukować bieg w dieslu. Przecież nikt na drodze nie będzie stosował warunków testowych, czyli 60 na 4. biegu i pedał do podłogi. Bo i po co? Ten test, jak każdy inny, miał coś pokazać i pokazał. Nie ma potrzeby udowadniania sobie "co było gdyby...". Zresztą ten sam test w automacie (czyli zapewne z redukcją przełożeń) wygląda zupełnie inaczej, na korzyść benzyny.
kumasz?
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Krzysztof B.:
Ryszard S.:
Więc po co to pieprzenie o pierwszym lepszym dieslu, turbinie, mniejszym silniku itd.?
Bo 90% silników nie powinno pracować w takich warunkach nie wspominając o tym, że jeden silnik nie jedzie w ogóle a drugi jedzie niewiele lepiej.
Tu się zgodzę, ale nie będę dyskutował z warunkami testu, bo robi się je od wielu lat. To taki sam test jak pomiar czasu rozpędzania do 100 km/h. Jeśli fabryka podaje, że auto ma 10 s do setki albo osiąga 200 km/h to czy oznacza to, że tak trzeba jeździć? Nie. Bo 90% jeździdeł długo tego nie wytrzyma.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Dla osób niechętnych do zmieniania/redukowania biegów idealnym rozwiązaniem jest skrzynia automatyczna. Nie wiem dlaczego i nas jest tak mało popularna?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Piotr K.:
Dla osób niechętnych do zmieniania/redukowania biegów idealnym rozwiązaniem jest skrzynia automatyczna. Nie wiem dlaczego i nas jest tak mało popularna?
Z tego samego powodu, dla którego ludzie się modlą do Passatów, a włoszczyznę i francuzy uważają za szmelc.... Legendy, legendy, legendy zakorzenione w latach 80.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Michalski

Jarosław Michalski Specjalista z
zakresu pomocy
wszelakiej

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Piotr K.:
Dla osób niechętnych do zmieniania/redukowania biegów idealnym rozwiązaniem jest skrzynia automatyczna. Nie wiem dlaczego i nas jest tak mało popularna?

Droższa w zakupie i obsłudze - ponadto wymaga wyższej kultury technicznej niż ta, którą posiada większość naszych rodaków (regularna zmiana oleju i filtrów). Dobre automaty są niezawodne, ale jeśli coś się zepsuje to auuuuu, portfel boli... I to chyba tłumaczy brak popularności.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Jarosław M.:
Droższa w zakupie i obsłudze - ponadto wymaga wyższej kultury technicznej niż ta, którą posiada większość naszych rodaków (regularna zmiana oleju i filtrów). Dobre automaty są niezawodne, ale jeśli coś się zepsuje to auuuuu, portfel boli... I to chyba tłumaczy brak popularności.
Jeśli przy zakupie nowego auta automat podnosi cenę o np. 1-2%, to takaż sama różnica przy używce jest marginalna, więcej można utargować. Jeśli chodzi o awaryjność, to chyba odwrotnie - wydaje mi się jednak, że problemy ze sprzęgłem są popularniejsze niż problemy z automatem, szczególnie jeśli autem jeździła kobieta lub dziadek, co tak lubią podkreślać sprzedawcy. Dodatkowo w niektórych automatach oleju nie wymienia się nigdy. No i jeśli kupujemy auto dość drogie (czyli te 60tys) to raczej od 1 właściciela, a ten jeśli tylko auto obsługiwał w ASO, to wszystko powinno być okej.
Link do wypowiedziLink
Ladislav Zaparka

Ladislav Zaparka właściciel,
Przedsiębiorstwo L-Z

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Ten kto niewymienia oleju w automacie, wymieni póżniej calą skrzynie biegów,
tak przy cca 150.000km.
Nie ma olejów i plynów eksploatacyjnych, które sie niestarzeja.
Link do wypowiedziLink
Maciej Nowicki

Maciej Nowicki Java Developer

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Krzysztof B.:
Maciej N.:
Ja w Sportage (benzynowej) ładuje szóstkę już przy 80 tak jak komputerek każe.
Proponuję zatem wyrzucić ten komputer i nie katować silnika.

Specjalnie na ten komputerek już nie patrzę, więc dzisiaj zwróciłem większą uwagę - każe wrzucać szóstkę już przy 70 :) Inna sprawa, że przy 90 na piątce jest już ponad 3000 obrotów i jak chcę jechać z jednostajną prędkością po równej drodze, to zrzucę już na szóstkę aby było 2500. Przy jednostajnej jeździe 2500 obrotów nie uważam za katowanie silnika, ale się nie znam, więc mnie uświadomcie jeśli się mylę.

Ja cały czas mówię o jeździe jednostajnej ew. przyspieszaniu w normalnych warunkach. Przy wyprzedzaniu pewnie że zrzucę na trójkę/czwórkę, chociaż wspomniane wcześniej 60-100 na dwójce uważam za grubą przesadę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Ladislav Z.:
Ten kto niewymienia oleju w automacie, wymieni póżniej calą skrzynie biegów,
tak przy cca 150.000km.
Nie ma olejów i plynów eksploatacyjnych, które sie niestarzeja.
Skoro taka mało znana manufaktura robiąca 5 skrzyń rocznie, zwana ZF, mówi że oleju się nie wymienia, to zapewne powinieneś im czym szybciej wyjaśnić, że się nie znają tak dobrze jak Ty.
A skrzynia swoją drogą i tak po pewnym dużym przebiegu wymaga remontu/regeneracji/wymiany. W sportowych autach skrzynie wymienia się nawet co 20tys km i nie chodzi tutaj o samochody na tor.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Maciej N.:
Specjalnie na ten komputerek już nie patrzę, więc dzisiaj zwróciłem większą uwagę - każe wrzucać szóstkę już przy 70 :)
Komputer komputerkowi nie równy ;)
Specjalnie wczoraj nagrałem filmik jak u mnie komputer "każe" zmieniać biegi :)))

http://www.youtube.com/watch?v=9vykUkklMJc
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Jarosław M.:
Droższa w zakupie i obsłudze - ponadto wymaga wyższej kultury technicznej niż ta, którą posiada większość naszych rodaków (regularna zmiana oleju i filtrów).
Mam nieco inne zdanie. Nowy "automat" jest oczywiście droższy w zakupie, ale w używanych nie ma to najmnieszego znaczenia. Zresztą niektóre samochody występują tylko z automatycznymi skrzyniami biegów i nie ma innej opcji :)
Regularna wymiana filtrów, itp. występuje tak rzadko, że faktycznie można o tych sprawach zapomnieć ;) Zaś co do kultury technicznej posiadacza takiego samochodu ... myślę, że bardziej głupotoodpornego samochodu niż auto z automatem NIE MA :)
Dobre automaty są niezawodne, ale jeśli coś się zepsuje to auuuuu, portfel boli... I to chyba tłumaczy brak popularności.
Nigdy nic mi się nie popsuło w automacie.
Raz tylko urwał się przewód masowy od sterownika i ASO zrobiło mi niepotrzebnie remont skrzyni "gratis" ... ale to była nie moja "kultura techniczna", więc nic mnie to nie kosztowało :P
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

Piotr K.:
Maciej N.:
Specjalnie na ten komputerek już nie patrzę, więc dzisiaj zwróciłem większą uwagę - każe wrzucać szóstkę już przy 70 :)
Komputer komputerkowi nie równy ;)
Specjalnie wczoraj nagrałem filmik jak u mnie komputer "każe" zmieniać biegi :)))

http://www.youtube.com/watch?v=9vykUkklMJc


Mikrofon proszę bliżej wydechu. :)
Link do wypowiedziLink
Ladislav Zaparka

Ladislav Zaparka właściciel,
Przedsiębiorstwo L-Z

Temat: Co polecicie w kwocie do 60,000 PLN?

u VW tez byly skrzynie automatyczne nowego typu bez wymiany oleju i po 3 latach powrocili
do zalecania wymiany oleju.
Ja uzytkuje automaty juz w 4 samochodzie (MB i Toyota) i wymieniam wedlug zalecen co 60.000km,
koszt nieduzy i skrzynie pracuja idealnie.
Skrzynie ZF nie mam, to jest dobra firma, ale tez juz potrafili knoty wyprodukowac. W skrzyniach automatycznych sa tarcze,ktore sie trza i w oleju wydac takowe drobiny czarne, czym jich jest wiecej, tym sie tarcze trza wiecej,filtr je po pewnym czasie juz niezatrzyma i dla tego sie wymienia olej i filtr.
Zgadzam sie,ze jest stosowany filtr dozywotni, nie da sie go wymienić bez rozlozenie skrzyni, ale olej ja wymieniam.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Co polecicie w cenie do 10 ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj