Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Witek Krychowski:

>>

Czy ktos z Was mial okazje jezdzic Mazdą 6 z silnikiem 2.3? Poza tym czy ktos ma jakies doswiadczenia z automatem w Mazdzie? Przy czym zdecydowanie nie interesuje mnie Mazda 6 z automatem z USA.

wejdź na http://forum.mazdaspeed.pl

albo napisz do prezesa klubu Mazdy :-))

http://www.goldenline.pl/marcin-sobolewski3

Kiedyś jeździłem 626 (rewelacyjne auto, nie do zdarcia) i forum bardzo mi pomogło :)Marcin Litwiniec edytował(a) ten post dnia 08.10.08 o godzinie 21:50

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Witek Krychowski:
Planuje wymiana auta.
Obecnie jeżdżę Mazdą 626 GF 2001 r. 2.0 benzyna, 136 KM i na wiosne chcę ją sprzedać.

Postanowiłem, że wybiorę coś z następujących 5 aut:
Toyota Avensis,
Honda Accord,
Mercedes C-klasa,
Mazda 6,
Audi A4.
.....

Może nie znajdę poparcia w swoich słowach ale odnoszę nieodparte wrażenie, że wyznacznikiem tego porównania jest cena w/w aut...
a to powoduje pewne przekłamanie w porównaniu tych modeli...
Nic więc dziwnego, że C-klasa i A4 wypadają jako trochę małe auta w środku - to przecież nie są odpowiednie modele do tego porównania.
Do Avensisa, Mazdy 6 i Accorda przyrównaj Audi A6, Merca E-klasse i BMW 5 - wtedy okazuje się, że żadna tam Honda ani Toyota nie dorównuje tym trzem modelom ani komfortem, ani standardem wyposażenia i jakością wykończenia wnętrza, ani nie biją ich wielkością....
- no ale za komfort, jakość i markę trzeba zapłacić i nie ma co ukrywać, że każdy z czołowej trójki będzie droższy od przybyszy zza wielkiej wody.
Porównując odpowiednie modele z tej samej klasy gdzie wyznacznikiem jest określona suma pieniędzy (wg. mnie celujesz w jakieś 35-45 tys.)zdecydowanie bardziej wolałbym kupić A6 lub E-klasse z rocznika 2002-2003 niż za te same pieniądze Avensisa albo Accorda z 2004 roku.
Wprawdzie A6 z tego rocznika to jeszcze poprzedni model ale ma to swoje zalety - ostatnie lata produkcji dla większości modeli aut to najlepsze roczniki, pozbawione wielu wad wieku dziecięcego i w wielu szczegółach bardzo dopracowane.
Pozdrawiam.

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Damian T.:

Witek Krychowski:
Planuje wymiana auta.
Obecnie jeżdżę Mazdą 626 GF 2001 r. 2.0 benzyna, 136 KM i na wiosne chcę ją sprzedać.

Postanowiłem, że wybiorę coś z następujących 5 aut:
Toyota Avensis,
Honda Accord,
Mercedes C-klasa,
Mazda 6,
Audi A4.
.....

Może nie znajdę poparcia w swoich słowach ale odnoszę nieodparte wrażenie, że wyznacznikiem tego porównania jest cena w/w aut...
a to powoduje pewne przekłamanie w porównaniu tych modeli...

Ja popieram w całej rozciągłości. :-)

Większość ludzi kupuje w pierwszej kolejności "cenę". I najczęściej w ramach "swojej ceny" wybiera jak największy samochód. Później sam sobie udowadnia słuszność wyboru porównując go do innych z innego segmentu.
Zresztą z nowymi samochodami jest bardzo podobnie. Na tym właśnie polega strategia marketingowo-cenowa większości marek. Najczęściej cena dobrze wyposażonego samochodu niższego segmentu przekracza cenę golasa z segmentu wyższego. Więc co? ... lepiej kupić większy. Ale w większym przydałaby się np. klima ... itd. Dzięki temu kredyty i banki mają sie dobrze. :-)
Mało który klient tak naprawdę potrafi zdefiniować swoje rzeczywiste potrzeby i kryteria wyboru samochodu.
Stąd powstają takie dylematy, który lepszy: Golf comfort, czy Chuyssong Musso. (coś pokręciłem) :-)))

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

I stąd takie tematy. I tak nic z nich nie wynika, bo ile osób tyle typów i tyle argumentów. Najgorsze jest to, że wszyscy mają rację, bo rozpatrują wybór pod siebie. Ja tam bym w tej kategorii kupiłbym zupełnie co innego więc każdy z tych wyselekcjonowanych modeli jest błędnym wyborem :PMateusz B. edytował(a) ten post dnia 08.10.08 o godzinie 23:55

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Piotr K.:

Damian T.:

Witek Krychowski:
Planuje wymiana auta.
Obecnie jeżdżę Mazdą 626 GF 2001 r. 2.0 benzyna, 136 KM i na wiosne chcę ją sprzedać.

Postanowiłem, że wybiorę coś z następujących 5 aut:
Toyota Avensis,
Honda Accord,
Mercedes C-klasa,
Mazda 6,
Audi A4.
.....

Może nie znajdę poparcia w swoich słowach ale odnoszę nieodparte wrażenie, że wyznacznikiem tego porównania jest cena w/w aut...
a to powoduje pewne przekłamanie w porównaniu tych modeli...

Ja popieram w całej rozciągłości. :-)

Większość ludzi kupuje w pierwszej kolejności "cenę". I najczęściej w ramach "swojej ceny" wybiera jak największy samochód. Później sam sobie udowadnia słuszność wyboru porównując go do innych z innego segmentu.
Zresztą z nowymi samochodami jest bardzo podobnie. Na tym właśnie polega strategia marketingowo-cenowa większości marek. Najczęściej cena dobrze wyposażonego samochodu niższego segmentu przekracza cenę golasa z segmentu wyższego. Więc co? ... lepiej kupić większy. Ale w większym przydałaby się np. klima ... itd. Dzięki temu kredyty i banki mają sie dobrze. :-)
Mało który klient tak naprawdę potrafi zdefiniować swoje rzeczywiste potrzeby i kryteria wyboru samochodu.
Stąd powstają takie dylematy, który lepszy: Golf comfort, czy Chuyssong Musso. (coś pokręciłem) :-)))

Cena nie jest pierwszym a na pewno nie jedynym wyznacznikiem jakim sie kieruję.
Mój budżet ma oczywiście sufit. Takie życie. Limit to 50 tys. Pierwsze kryterim to segment - nie wiem jak on się poprawnie nazywa ale generalnie chodzi o kasę Accorda, Avensisa i Mazdy 6. Zgadzam się, że A4 i C-klasa to nie do konca ten segment. A4 uwzgledniam z powodu żony, która wzdycha do tego auta a C-klasę sam dodałem bo ja sam wzdycham do gwiazdy. Niestety E-klasa i A6 odpadają ze wględu na drugie kryterium czyli wiek. Nie kupie starszego niz 4 lata a niestety A6 i E prawdopodobnie nie zmieszcza sie w limicie 50 tys. Nigdy nie przekonywały mnie argumenty, że lepiej kupic większy i starszy niż mniejszy i młodszy. Moze gdybym sia zastanawiał czy kupić nowszego Fiata Pandę czy starszego Focusa to może to jest jakiś argument. Kolejne kryterium to jakość i remona marki oceniana wg. mojego, zapewne trochę subiektywnego, punktu widzenia (jestem zdecydowanym zwolennikiem aut japońskich a poza tym istnieje dla mnie tylko Mercedes :)). Stąd brak jest w moim zestawieniu aut na F (fiat, ford i francuskie) czy jakiegos koreanskiego szajsu. Inne kryteria to wyposażenie i moc silnika. Cena jest na końcu ale limit jest sztywny.

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Cena nie jest pierwszym a na pewno nie jedynym wyznacznikiem jakim sie kieruję.
Mój budżet ma oczywiście sufit. Takie życie. Limit to 50 tys. (...)
Niestety E-klasa i A6 odpadają ze wględu na drugie kryterium czyli wiek. Nie kupie starszego niz 4 lata a niestety A6 i E prawdopodobnie nie zmieszcza sie w limicie 50 tys. Nigdy nie przekonywały mnie argumenty, że lepiej kupic większy i starszy niż mniejszy i młodszy. Kolejne kryterium to jakość i remona marki oceniana wg. mojego, zapewne trochę subiektywnego, punktu widzenia (jestem zdecydowanym zwolennikiem aut japońskich a poza tym istnieje dla mnie tylko Mercedes :)).
(...)

Tylko gwoli sprostowania podkreślę, że zdecydowanie nie polecałem kupna na siłę większego ale starszego a raczej pragnąłem wykazać błedne (moim zdaniem oczywiście) pozycjonowanie poszczególnych modeli do porównania...
Wychodząc z założenia, że rozpatrujesz np. Toyotę Avensis to odpowiednikiem tej klasy jest np. Mercedes-Benz E-klasse...
.. i choć to już klasa premium i specjaliści od rynku motoryzacyjnego pewnikiem sprostowaliby takie porównanie to patrząc przekrojowo przez wszystkie modele obu marek oraz porównując gabaryty aut moim zdaniem właśnie te dwa modele należy postawić obok siebie.
- to z mojej strony tylko forma sprostowania bo napisałeś później powód wyboru modelów A4 i C-klasse czego oczywiście nie mam prawa i nie zamierzam kwestionować - tak tylko dyskutujemy :-)
(...)
tak na marginesie to E-klasse rzeczywiście ciężko byłoby znaleźć w tych pieniądzach ale Audi A6 (co zaskakujące) z rocznika 2004 (salon polska, serwisowany, przebieg ok. 90tys.km.) można byłoby już nabyć...
a różnica wynika pewnie z tego że A6 rocznik 2003-2004 to jeszcze stary model (ostatnie lata tego modelu), a E-klassa to właśnie już nowy model (od 2003 o ile dobrze pamiętam)
:-)Damian T. edytował(a) ten post dnia 09.10.08 o godzinie 00:43

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

polecam lekturę Auto Świat Extra Limuzyny ;)
Właśnie się ukazał !
Masz info o wyposażeniu, ofercie i leasingu;)

Avensis = masz zaraz w lutym 2009 nowy !
Honda i odżywająca na polskim rynku Mazda są super...
No ale jak już wymieniasz w tym towarzystwie Mercedesa...to sam sobie odpowiadasz;)
Audi nie lubie więc się nie wypowiadam;)
Może jednak dorzuć trochę i weż Lexusa IS - od 109 000 ;)
Piękne i niebanalne auto

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Witek Krychowski:

Kolejne kryterium to jakość i remona marki oceniana wg. mojego, zapewne trochę subiektywnego, punktu widzenia (jestem zdecydowanym zwolennikiem aut japońskich a poza tym istnieje dla mnie tylko Mercedes :)). Stąd brak jest w moim zestawieniu aut na F (fiat, ford i francuskie)

Widzisz, z tymi samochodami japońskimi i na "F" zrobił się ostatnio niezły "miszmasz".
Właściwie z japońskich powinno wyłączyć się np. Nissana a z aut na "F" może Forda?

Do do Twoich typów to ja wybrałbym Mazdę 6 - choć nie jeździłem nią. :-) A dlaczego?
Pojeździłem trochę Mazdą 3 z silnikiem 2,3 w automacie i naprawdę samochód super. Jeżdzi prawie jak Ford Focus I z silnikiem 2,0 l. :-) Natomiast spalanie na poziomie 17 l/100km to norma.

Jeszcze więcej pojeździłem "na" silniku 2,0 benzyna(manual), ale w Fordzie Mondeo i zrobił na mnie lepsze wrażenie niż 2,3. Jest dużo mniej paliwożerny i podejrzewam, że różnica w osiągach niezauważalna. Naprawdę zrobił na mnie bardzo dobre wrażenie.
Dlatego wybrałbym Mazdę ... a może na "F"? :-)))

Honda jest prawdziwym autem na "J". Mój kolega jeździ Accordem i jest zachwycony. Mnie jednak Honda lepiej kojarzy się w wersji "1/2 samochodu". :-)

Pozdrawiam

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Piotr K.:

Widzisz, z tymi samochodami japońskimi i na "F" zrobił się ostatnio niezły "miszmasz".
Właściwie z japońskich powinno wyłączyć się np. Nissana a z aut na "F" może Forda?

Zdaje sobie z tego sprawe i dlatego, jak widzisz, konsekwentnie omijam temat Nissana :). Szkoda gadać.

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Odnawiam wątek bo mam nowe wątpliwości :)
Zastanawiałem sie, o czym pisałem w tym wątku, nad wyborem auta (kombi, diesel): Avensis, Accord, Mazda6, C-klasa i A4.
Dosyć szybko zawęziłem to grono do Avensisa i Mazdy6 a ostatecznie zdecydowalem, ze kupię Mazde.
No i teraz szukam odpowiedniej Mazdy (nie jest łatwo) ale ... :)
No właśnie ... Mam okazje kupic Vectrę 2006 1.9 CTDI 150KM.
Auto znam niemal od nowości bo ma ją mój znajomy. Kupił w salonie. Nie było żadnego kuku i wiekszych problemów więc auto jest pewne.
No i teraz mam dylemat bo taka marka jak Opel w ogle nie była przeze mnie brana pod uwagę. Jest jeszcze inny aspekt :). Od 5 mcy jeżdże służbową Astrą III 1.7 CDTI 100KM (rocznik 2007, 54 tys km) i musze przyznac, ze jest calkiem całkiem ....
Czy sądzicie o wyborze Vectra kombi a Mazda 6 kombi?
1.9 CDTI (150KM) vs. 2.0 MZR-CD (136-143KM)
Będę wdzięczny za jakieś celne uwagi i komentarze :)
Ja biję się z myślami ... :)Witek Krychowski edytował(a) ten post dnia 04.03.09 o godzinie 13:16

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Witek Krychowski:

Ja biję się z myślami ... :)

To już minęło pięć miesięcy tej bijatyki. Poczekaj do jesieni, to stanieją. :)

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Witek Krychowski:
Odnawiam wątek bo mam nowe wątpliwości :)

Jeździłem taką vectrą w wersji cosmo i never agein.. Ale mam tak z 90% opli więc jak podoba Ci się astra i odpowiada Ci jej fatalne prowadzenie to z vectry też będziesz zadowolony. Mocna jest tego jej nie ujmuję, ale ten zawias... Zło

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Ryszard S.:

Witek Krychowski:
Ja biję się z myślami ... :)

To już minęło pięć miesięcy tej bijatyki. Poczekaj do jesieni, to stanieją. :)

Fakt, wątek rozpocząłem w pazdzierniku ale gdzies po drodze pisałem, ze zakup planuje na marzec ... :)

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Mateusz B.:

Witek Krychowski:
Odnawiam wątek bo mam nowe wątpliwości :)

Jeździłem taką vectrą w wersji cosmo i never agein.. Ale mam tak z 90% opli więc jak podoba Ci się astra i odpowiada Ci jej fatalne prowadzenie to z vectry też będziesz zadowolony. Mocna jest tego jej nie ujmuję, ale ten zawias... Zło

A jakimi Oplami jezdziłeś poza tą Vectrą Cosmo?
Do czego porównujesz zawieszenie tych Opli?
Pytam bo ciekawy jestem jaki masz punkt odniesienia.

O zakupie tej wspomnianej Vectry zapytałem bo niedawno dostałem ofertę zakupu takowej. Duże auto (na tym mi zależy), pewne źródło a i cena nieco niższa niż Mazda6, której przede wszystkim szukam :).

Co do tej Astry, którą teraz jeżdzę to nie powiem, że mnie zachwyca ale też nie rozczarowała jakoś szczególnie. Dostałem ją jak miała zaledwie 42 tys.km (r.2007). No ale do tej pory zrobiłem nią zaledwie 10 tys km. - głównie po Wawie. Ta marka zawsze była mi jakas obca i nigdy nie myslałem o zakupie Opla. Moja "bajka" to przede wszystkim Honda i Mazda.

To nowe auto ("szóstka" lub np. taka Vectra) zastąpi mi Mazde 626 GF (2001).Witek Krychowski edytował(a) ten post dnia 06.03.09 o godzinie 17:16

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Kurna masz podobne do moich zeszłorocznych dylematów :DDD

Ja ku swojemu zaskoczeniu wybrałem... SAABa :DDD
9-5 Kombi, MY2004, silnik benzyna 2.3t po tuningu Hirscha (220KM i 340NM), automat z trybem sekwencyjnym, srebrny metalic




Wybór był nieoczywisty bo marka jest dosyć niszowa... ale zaskakuje mnie swoim gronem wielkich miłośników, do których też dołączyłem :DDD

Auto daje niesamowitą radość z jazdy ale i spełnia WSZYSTKIE dodatkowe wymogi jak:
- taniość zakupu,
- taniość eksploatacji i ew. części,
- solidna i sprawdzona konstrukcja (jeszcze stara szkoła, gdzie auta musiały byc solidne)
- jest duży i pakowny,
- jest niezmiernie komfortowy,
- wyposażony jest we wszystko co potrzebuje,
- nie rzuca się w oczy
- oddaje pola TYLKO modelom naprawdę sportowym :DDD

Jedyna jego słabość to... tylko napęd na przód.

Gorąco polecam rozważenie (roczniki od 2004 są pozbawione pewnych wad konstrukcyjnych wcześniejszych modeli).

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Jesli znasz te vectre i ma pewny przebieg, to ja bym sie nie zastanawial.

moze to i nie C klasa, ani szczyt urody (np wnetrze moim zdaniem koszmarne) ale jest duzy, wygodny, prosty, a z silnikiem fiata calkiem szybki, ekonomiczny i NIEZAWODNY. No i na trasie wszyscy Cię beda puszczac:)

ladna mazda to igla w stogu siana. Z polskiego salonu nie ma żadnych, bo i salonow nie bylo, wiec jak nie widzisz na pierwszy rut oka co jej dolegalo, to bez czujnika grubosci lakieru nie podchodz. Z ustaleniem przebiegu też różowo nie bedzie.

A z vectra to i przy AC jakoś milej będzie płacić.Paweł Rygas edytował(a) ten post dnia 06.03.09 o godzinie 17:01

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Co do zawiasu w vectrze...

są gusta i guściki. Jest po prostu kanapowy, jak na rodzinne auto przystalo. To ma cicho i miekko wybierac nierownosci a nie latac po zakretach jak golf. Jesli to akceptujesz, nie bedzie Ci przeszkadzało.

Od astry jest wyraźnie miekszy.

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Paweł Rygas:
Co do zawiasu w vectrze...

są gusta i guściki. Jest po prostu kanapowy, jak na rodzinne auto przystalo. To ma cicho i miekko wybierac nierownosci a nie latac po zakretach jak golf. Jesli to akceptujesz, nie bedzie Ci przeszkadzało.

Od astry jest wyraźnie miekszy.

a co do saaba... w naszych warunkach jego zakup (podobnie jak np z lancia) to taki slub koscielny. Na dobre i złe, do konca zycia:)

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Ryszard K.:

- taniość eksploatacji i ew. części,

What???!!! :)
Przyznam, że tu mnie zaskakujesz bo słyszałem, że jest wręcz odwrotnie.

Temat: Co kupic: Avensis, M6, Accord, C-klasa czy A4 ?

Witek Krychowski:

Ryszard K.:
- taniość eksploatacji i ew. części,

What???!!! :)
Przyznam, że tu mnie zaskakujesz bo słyszałem, że jest wręcz odwrotnie.

Saaba już dawno temu przejął GM (biedny Saab...) co trochę widać po konstrukcji... i do Saaba pasuje mnóstwo części od Opla (9-5 jest dosyć mocno spowinowacona z Vectrą...).

Także większość części jest w normalnych cenach. Choć musisz być przygotowany że za części do aut klasy premium płaci się więcej niż za średnią...

Np. 9-5 ma bardzo solidną konstrukcję zawieszenia i wyjątkowo dobrze znosi nasze drogi :DDD

Silnik 2.3 jest dosyć ekonomiczny - przy swoich osiągach i moim stylu jazdy średnio mi pali tylko ok. 11/100km :DDD
Na trasie ok. 10 - przy prędkości przelotowej 140-160...

Polecam forum - jest baaardzo aktywne i znajdziesz tam wszelkie informacje nt. Saabów:
http://www.saabklub.pl/index.php?option=com_smf&Itemid...