konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Michał Buddabar:
Czy uważanie że kary w postaci nawet więzień są w interesie Państwa? Nie.

Michał, a zapoznałeś się np. z opracowaniem, które było przedmiotem dyskusji jakiś czas temu?

http://wyborcza.pl/1,100503,6828746,Morderca_jest_kim_...

Dlaczego z równą zaciekłością posłanki i posłowie nie proponują kar więzienia dla osób, które - statystyczne rzecz biorąc - powodują najwięcej wypadków (co do tego chyba nikt nie ma żadnych wątpliwości?)

Pamiętaj też, że tego typu pomysły prowadzą już w prostej linii do retoryki uprawianej swego czasu w Szwecji, zgodnie z którą plan ograniczania liczby wypadków do zera miał oznaczać całkowity zakaz jeżdzenia motocyklami. A to już uderzy także w Ciebie

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

"Chętnie :) Ty używasz manetki i 10000 ja sprytu i opanowania :) "

A ty bez manetki jezdzisz?? UUUU, to ciekawe, czyli jednak rower... To wyjasnia zamilowanie do cichych wydechow...;/

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Panowie, odpływacie z tematu... i znów ktoś go zaraz zamknie ;)

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

fakt, znowu i to przez ta sama osobe..
To w takim razie w temacie:
Mysle, ze nie warto sie przejmowac az tak bardzo takimi inicjatywami, ot po prostu dla poklasku tluszczy sie takie cyrki robi, ale i tak nic z tego nie bedzie. A nawet podejscie "mundurowych" jest spoko, ile razy mnie zatrzymywali, bylo tego kilka razy, NIGDY nie dostalem nawet punkcika..
Ale drugim faktem jest, ze ostatnio duzo tych negatywnych artykulow... ALe nic, jezdzi i zyje sie dalej:)
Piotr M.

Piotr M. Zakupy: IT, Telco,
Usługi, FM, Inne

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Tradycyjnie debata przerodzi się w wojnę:) Swoją drogą jestem zaskoczony, że ktoś naprawdę pozytywnie odniósł się do tego szmatławego artykułu... zaraz kończy się sezon, sprawa do przyszłego roku ucichnie i tyle... to tylko medialny szum, że niby władze coś robią.

A "sprytnym" panom co to "przestrzegają" przepisów chętnie zdmuchnę uśmiech z twarzy moimi decybelami marki Akrapovic :))) Są chętni
:)
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Michał Buddabar:
Chodziło mi o statystyki kiedy zawini motocyklista a kiedy kierowca samochodu. Są takie?

Michał nie chcę się wychylać, bo mówisz z sensem, wszystko jest dla ludzi mądrych. A na motocyklu, trzeba uważać i myśleć za wszystkich: Za siebie i swoje zapędy do szybkiej jazdy, za przechodniów wchodzących na ulice bez zastanowienia, za kierowców nie rozglądających się na boki.

To jest właśnie stosowanie się do zasady ograniczonego zaufania. Jeśli ktoś sobie zdaje z tego sprawę i dodatkowo jeszcze jest świadomy że przy okazji może jeszcze kogoś zabić to takie coś mądrym ludziom powinno wystarczyć. Edukacja to podstawa. Karanie nie pomoże.

http://wyborcza.pl/1,100503,6828746,Morderca_jest_kim_...

Uważam, że jest bardzo ciekawy.

Pozdrawiam :)Maciej Szarlej edytował(a) ten post dnia 27.08.09 o godzinie 10:26
Michał B.

Michał B. fotograf
www.buddabar.eu

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Michał Buddabar:
Zaostrzanie kar jest konsekwencją notorycznego łamania przepisów. Czemu sie dziwicie?
Czy uważanie że kary w postaci nawet więzień są w interesie Państwa? Nie.
W interesie Państwa jest by jak najwiecej podatników zachowało swoje życie, płaciło podatki i składki emerytalne a nie gineło z przyczyn bezmyślności ludzkiej.
Czy ktoś zna przyczyny wypadków motocyklistów?
Procentowo z jakich powodów giną?

Przepraszam czy odbiegłem od tematu...? Poprosiłem o statystyki.
Czy ktoś kto ma odmienne zdanie lub watpliwosci jest zaraz waszym intruzem ? No Panowie!
Czy ktos się nie zgadza ze mną w tym co napisałem?

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Michał Buddabar:

Czy ktos się nie zgadza ze mną w tym co napisałem?

Tak zarówno Ja jak i pozostali członkowie tego forum nie zgadzają się z formą w jakiej piszesz .

np. - wsztydzisz się nazwiska
- burackie i szczeniackie zachowania
- jak będziesz w moim wieku itp.

Rozpocząłeś bardzo "inteligentną krucjatę" polegającą na "przemycaniu" obraźliwych stwierdzeń w kierunku uczestników
a tutaj NIE ma na to zgody :o)

Jeśli zatem nie zmienisz sposobu wypowiedzi osobiście pożegnam Ciebie , choć uważam że żywa dyskusja nie musi być zła pod warunkiem , o którym pisałem wcześniej .

Potraktuj to jako ostrzeżenie i "głos forum" jeśli zachowasz się jak facet z klasą i nie zaczniesz po tym poście grać "męczęnnika"
naprawdę zapraszam Ciebie na któreś z Naszych spotkań abyś poznał nas na żywo ( może okaże się , że niektórzy mają trochę więcej lat niż się Tobie wydaje i że są całkiem normalnymi ludźmi ).

pozdrawiam .

edit - literówkiRafał Ł. edytował(a) ten post dnia 27.08.09 o godzinie 10:40
Piotr Z.

Piotr Z. CEO, Evobikes Polska

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Po co komu statystyki? Jeszcze je trzeba będzie przeanalizować, zrozumieć. Na ich podstawie opracować jakiś plan, za który trzeba będzie wziąć odpowiedzialność. Po co? Zabronić! Zakazać! Zamknąć
! Tak jest prościej, taniej, szybciej. W ostateczności jak się naród zacznie buntować, to może zanim zakazać, to postraszyć - od czego są media. Niech pokażą obywatelom co im grozi jak sami się sobą nie zajmą :D Władza nie jest od tego, żeby o ludzi dbać :D

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Piotr M.:

A "sprytnym" panom co to "przestrzegają" przepisów chętnie zdmuchnę uśmiech z twarzy moimi decybelami marki Akrapovic :))) Są chętni
:)


Ostatnio kazda dyskusja przeradza sie w utarczki slowne.. I po co to..? Ani jedna ani druga strona nie przedstawila racjonalnych argumentow. Po raz ostatni wracajac do decybyeli i glosnych wydechow, sproboje Wam cos przekazac.. Możecie wierzyc sobie w teorie bezpieczenstwa, ale po stronie Michala przemawia to, ze rzeczywiscie, glosny wydech podnosi bezpieczenstwo w stopniu minimalnym. Tez jestem zdania, ze wazniejsze sa kultura jazdy i oczy szeroko otwarte, a umysl skoncentrowany. Glosne wydechy czy chcemy czy nie wplywaja negatywmnie na srodowisko i powoduja podwyzszenie ogolnego halasu w miescie. A to jak wszyscy wiemy jest jedna z przyczyn chorob cywilizacyjnych. Nie wieze tez ze ktos kto pokonuje na glosnych wydechach 100 km, a pozniej wjezdza w miasto jest w pelni zrelaksowany i skoncentrowany. Udowoniono juz ze jednostajny halas wplywa negatywnie na samopoczucie i osrodek nerwowy przebywajacego w nim czlowieka, co powoduje objawy stresowe, czyli zaburzenbia koncentracji, ruchu itp. WIc napewno wplywa negatywnie na bezpieczenstwo. Poza tym idac tym torem i nawet rozpatrujac przytoczone tu statystyki trzeba by stwierdzic, ze niedlugo pieszych i rowezystow trzeba bedzie wyposazyc w gwizdki lub trabki od pojazdow typu TIR aby byli zauwazani na drodze. Glosne moto sprawdza sie tylko na krotka mete najczesciej w korku, slychac je mimo wszystko dopiero kilka metrow przed pojazdem, co nieraz i tak stanowi za malo czasu na reakcje, chyba ze bajker gazuj juz sprzeta z odleglosci ok 500 m ale takiemu sam zajade droge, bo nie lubie buractwa. Nie lubie tez jak jade ze spiacym dzieckiem, a jakis huzar strzela mi kolo auta z przegazowki, czasami mam ochote wysiasc i przyjebac w ten pusty kask. Trzeba byc czlowiekiem wyrozumialym i myslec nie tylko o sobie ale takze o innych. Nie mam nic przeciwko delikatnym przegazowkom, tak zwanym podkreslaniem swojej obecnosci a nie wybitnym zaznaczaniem. Rzeczywiscie zwraca uwage i jak nie jest uciazliwe to nawet mile. Bynajmniej dla tych ktorzy lubia motocykli dzwiek.. A i tak jak mowilem w korku slychac tylko z paru metrow, specjalnie zwracalem ostatnio na to uwage. To tyle o wydechach ;)

Artykuł, tu cytoway jest bardzo dobry i bardzo prawdziwy..Niedalej jak dwa tyg. temu w Radomiu taki typowany w artykule morderca rozjechalaby mnie na miazge..gdyby nie to, ze staram sie przewidywac takie sytuacje i byc na nie przygotowanym.

Pozdrawiam Wszystkich i zycze jak nawiecej szerokosci i wolnych ulic ;)
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Panowie, to jest rozmowa - wyrażanie opinii :)

Każdy ma prawo do innej :)
Michał B.

Michał B. fotograf
www.buddabar.eu

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Piotr, Z.:
Po co komu statystyki? Jeszcze je trzeba będzie przeanalizować, zrozumieć. Na ich podstawie opracować jakiś plan, za który trzeba będzie wziąć odpowiedzialność. Po co? Zabronić! Zakazać! Zamknąć
! Tak jest prościej, taniej, szybciej. W ostateczności jak się naród zacznie buntować, to może zanim zakazać, to postraszyć - od czego są media. Niech pokażą obywatelom co im grozi jak sami się sobą nie zajmą :D Władza nie jest od tego, żeby o ludzi dbać :D

Piotr masz rację, ale jestesmy przyzwyczajeni do narzekań, a tak naprawdę nasze kary są najbardziej łagodne w europie.
Nie szanujemy tego, naginamy prawo na maxa - konsekwecją jest to że przepisy nam się zaostrzają.

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Tomasz Gonta ".:
w korku, slychac je mimo wszystko dopiero kilka metrow przed pojazdem, co nieraz i tak stanowi za malo czasu na reakcje, chyba ze bajker gazuj juz sprzeta z odleglosci ok 500 m ale takiemu sam zajade droge, bo nie lubie buractwa.

trochę jednak przerażające... tak właśnie dochodzi do tragedii

chyba nie my jesteśmy od wymierzania sprawiedliwości

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Michał Buddabar:
Piotr masz rację, ale jestesmy przyzwyczajeni do narzekań, a tak naprawdę nasze kary są najbardziej łagodne w europie.
Nie szanujemy tego, naginamy prawo na maxa - konsekwecją jest to że przepisy nam się zaostrzają.

Dlatego będziemy wsadzać motocyklistów za przekroczenie prędkości, ale pijanych kierowców zostawimy w spokoju, bo nikt z parlamentarzystów motocyklem nie jeździ, natomiast "każdemu" przecież zdarza się pojechać po kielichu...

Rozumiesz Michał o co chodzi w dyskusji w tym temacie???

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Artur Ciechomski:
Tomasz Gonta ".:
w korku, slychac je mimo wszystko dopiero kilka metrow przed pojazdem, co nieraz i tak stanowi za malo czasu na reakcje, chyba ze bajker gazuj juz sprzeta z odleglosci ok 500 m ale takiemu sam zajade droge, bo nie lubie buractwa.

trochę jednak przerażające... tak właśnie dochodzi do tragedii

chyba nie my jesteśmy od wymierzania sprawiedliwości

Wszystko sie zgadza kolego, dlatego Policja wziela sie wreszcie za ta sprawe. A swoja droga jak Panstwo nie umie mnie obronic, to bede bronil sie sam, bo nie zycze sobie aby ktoss naruszal moja wolnosc osobista ;)

P.S.

Zapomnialem dodac, ze zachownie kazdego motocyklisty wplywa na postrzeganie nas wszystkich, i ludzie jak NAS widza tak NAS pisza, a o wiele latwiej zapamietuje sie te zle zachownia. Te zle zachownia doprowadzaja czasem do niebezpiecznych reakcji druiehj strony, tylko dla tego, ze ogol ma zle zdanie o nas.Tomasz Gonta ". edytował(a) ten post dnia 27.08.09 o godzinie 10:54
Radek P.

Radek P. Pharmaceutical
packaging
development and
market development

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Maciej Szarlej:
Panowie, to jest rozmowa - wyrażanie opinii :)

Każdy ma prawo do innej :)

prawda, zapomniałeś jednak dodać, że powinna to być dyskusja na poziomie, nawet jeśli ostra to wolna bez wycieczek personalnych, paszkwili i taniej prowakocji.

skłaniam się ku opcji Rafała
Michał B.

Michał B. fotograf
www.buddabar.eu

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Artur Ciechomski:
Michał Buddabar:
Piotr masz rację, ale jestesmy przyzwyczajeni do narzekań, a tak naprawdę nasze kary są najbardziej łagodne w europie.
Nie szanujemy tego, naginamy prawo na maxa - konsekwecją jest to że przepisy nam się zaostrzają.

Dlatego będziemy wsadzać motocyklistów za przekroczenie prędkości, ale pijanych kierowców zostawimy w spokoju, bo nikt z parlamentarzystów motocyklem nie jeździ, natomiast "każdemu" przecież zdarza się pojechać po kielichu...

Rozumiesz Michał o co chodzi w dyskusji w tym temacie???

Arturze nikt Cie nie wsadzi tylko za to że przekroczyłeś predkość. (daleko nam do Szwecji nawet po nowelizacji ustawy)
Ale jeśli spowodujesz wypadek gdzie ta predkośc przekroczyłeś - wtedy możesz liczyć się z ostrzejsza karą niż teraz.

Dla mnie jest to logiczne i uczciwe.

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Michał Buddabar:
Arturze nikt Cie nie wsadzi tylko za to że przekroczyłeś predkość. (daleko nam do Szwecji nawet po nowelizacji ustawy)

No pewnie że nie, ale tak jest wydźwięk artykułu prasowego i propozycji posłanki zdanowskiej i o tym dyskutyjemy i z tego się - siłą rzeczy - nieco naśmiewamy ;) Temat miał być w zamyśle (jak sądzę) wskazaniem pewnego, kolejnego, absurdu w polskiej legislacji. Moja poprzednia wypowiedź też była, siłą rzeczy, ironiczna i na taki jej odbiór liczyłem :)

konto usunięte

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

Tomasz Gonta ".:
A swoja droga jak Panstwo nie umie mnie obronic, to bede bronil sie sam, bo nie zycze sobie aby ktoss naruszal moja wolnosc osobista ;)

Eee... taki debil w korku chyba nie narusza Twojej wolności osobistej... co najwyżej może naruszyć Twój słuch ;))) Ale nowoczesne samochody mają klimę, dobre wyciszenie i porządny sprzęt audio... można się odizolować - byle tylko patrzeć w lusterka wtedy kiedy jest to niezbędne :)
Michał Mierzejewski

Michał Mierzejewski Global Account
Director - CEE Area

Temat: Zaostrzenie kar dla 'motowariatów'

TAK - dla rozwijającej wymiany opini, poglądów i zdań (im więcej punktów widzenia tym lepiej i ciekawiej)

TAK - dla dyskusji kulturalnej, na poziomie przystającym motocykliście

NIE - dla obrażania i atakowania innych!!



Wyślij zaproszenie do