konto usunięte

Temat: Wypadek

Kazde takie zdarzenie powinno byc karane jak morderstwo. W przypadkach ewidentnego zlamania przepisu przez kierujacego. Moze by to cos wreszcie zmienilo.. :/ Znajmomosc przepisow u naszych kierowcow jest strasznie niska.. Wystarczy popatrzec co sie dzieje na skrzyzowaniach, zawracania na sygnalizatorach kierunkowych, wymuszania itp. :/
Wojtek Jurewicz

Wojtek Jurewicz ETL and Database
Developer / Business
Intelligence
specia...

Temat: Wypadek

Tomasz G.:
Kazde takie zdarzenie powinno byc karane jak morderstwo. W przypadkach ewidentnego zlamania przepisu przez kierujacego. Moze by to cos wreszcie zmienilo.. :/ Znajmomosc przepisow u naszych kierowcow jest strasznie niska.. Wystarczy popatrzec co sie dzieje na skrzyzowaniach, zawracania na sygnalizatorach kierunkowych, wymuszania itp. :/

Obawiam się, że motocykliści wcale nie wypadają lepiej jeśli chodzi o znajomość przepisów a już na pewno nie lepiej jeśli chodzi o ich przestrzeganie.

Nie bronię tutaj ani nie oskarżam żadnej ze stron, ale wypada jednak być obiektywnym i spojrzeć krytycznie na siebie. Pada coraz więcej wypowiedzi obarczających winą wszystkich tylko nie nas - motocyklistów:
- kierowców samochodów - bo nie patrzą w lusterka, nie znają przepisów, nie umieją jeździć,
- drogowcy - rozsypują piach na drodze, stawiają sprzęty tak że nie można przejechać,
- policjanci - czepiają się bo jeździmy po bus pasach, przekraczamy ciągłą, itp.

konto usunięte

Temat: Wypadek

Wojtek Jurewicz:
Nie bronię tutaj ani nie oskarżam żadnej ze stron, ale wypada jednak być obiektywnym i spojrzeć krytycznie na siebie. Pada coraz więcej wypowiedzi obarczających winą wszystkich tylko nie nas - motocyklistów:

Wojtek, to proste. Zawsze ciężar winy przypada na środek masy, a masa to przede wszystkim samochody. Stań przy ruchliwym skrzyżowaniu i zaobserwuj ile pojazdów w przeciągu np. 10 minut złamie przepisy. Ile z nich to motocykle? Wystarczy? ;]

pozdr,
p.
Marcin Plewka

Marcin Plewka ALD Automotive
Polska

Temat: Wypadek

Panowie zaczynacie debatować o przepisach i statystyce a to nie miejsce na takie dyskusje.

konto usunięte

Temat: Wypadek

Wojtek Jurewicz:
Tomasz G.:
Kazde takie zdarzenie powinno byc karane jak morderstwo. W przypadkach ewidentnego zlamania przepisu przez kierujacego. Moze by to cos wreszcie zmienilo.. :/ Znajmomosc przepisow u naszych kierowcow jest strasznie niska.. Wystarczy popatrzec co sie dzieje na skrzyzowaniach, zawracania na sygnalizatorach kierunkowych, wymuszania itp. :/

Obawiam się, że motocykliści wcale nie wypadają lepiej jeśli chodzi o znajomość przepisów a już na pewno nie lepiej jeśli chodzi o ich przestrzeganie.

Nie bronię tutaj ani nie oskarżam żadnej ze stron, ale wypada jednak być obiektywnym i spojrzeć krytycznie na siebie. Pada coraz więcej wypowiedzi obarczających winą wszystkich tylko nie nas - motocyklistów:
- kierowców samochodów - bo nie patrzą w lusterka, nie znają przepisów, nie umieją jeździć,
- drogowcy - rozsypują piach na drodze, stawiają sprzęty tak że nie można przejechać,
- policjanci - czepiają się bo jeździmy po bus pasach, przekraczamy ciągłą, itp.

Wojtek, motocyklem tez da sie jezdzic zgodnie z przepisami. Tylko trzeba chciec. A jak ktos chce poszalec to mozna na autostrade lub na tor w Poznaniu.
Inna sprawa jest to ze ludzie kupuja sporty wlasnie po to by poszalec, to tak jak kupic ferrari i tluc sie 90 km/h wiec teoretycznie jestesmy sami sobie winni. Ja gustuje w nakedach i nie mam problemu z naginaniem przepisow w jakis drastyczny sposob. Inna sprawa jest, ze trzeba myslec i pod kaskiem miec cos na ksztalt mozgu. W zeszly piatek bylem w Wawie, i widzialem dwie dziwne sytuacje, które mogly byc dla bikera problemem. 1 - Stalem w korku na Krakowskiej i koles wpadl pomiedzy auta conajmniej jakies 60 km/h wiec to jego glupota, bo przed drzwianmi by nie wychamowal napewno. Dla mnie nie jest wstydem toczys sie miedzy autami 20 km/h na wlaczonych awaryjkach. 2 - Wracajac w Sękocinie kolo 13:00 dwoch bikerow chyba chlopak i dziewczyna wpadaja jakies 80 km/h miedzy auta dojezdzajace do swiatel na czerwone. nagle miedzy pierwsze i drugie moto laduje sie puszka wbijajaca sie na lewy pas. I nie powiem ze wina by byla kierowcy, bo Oni wpadli tak szybko, ze nawet ja ich nie zauwazylem w lusterkach, a jestem na tym punkcie przwrazliwiony. Tak ze tylko do nas zalezy czy jedziemy bezpiecznie czy nie, natomiast wypadek z winy osoby trzeciej to jest to czego sie boje jedzac zarowno autem jak i moto. Zadawaliście sobie pytanie, dlaczego jest duzo mniej ofiar na skuterach niz na moto..? A skuterow ile jezdzi kazdy widzi. IMHO to dlatego iz skuter jezdzi wolniej i z zasady jest na prawej stronie pasa. Kierowcy sa do tego przyzwyczajeni. Natomiast szybka ekspansja rynku motocyklowego + predkosci rozwijane przez niepowaznych motocyklistow, koncza sie jak sie koncza, dodatkowo dochodzi jeszcze glupota kierujacych motocyklami/puszkami lub poprostu brak rozwagi i mamy na drogach poligon :/

konto usunięte

Temat: Wypadek

Marcin Plewka:
Panowie zaczynacie debatować o przepisach i statystyce a to nie miejsce na takie dyskusje.

Marcin daj pogadac, przeciez nie trolimy tylko sie rzeczowa rozmowa wywiazala jakby w temacie.
Wojtek Jurewicz

Wojtek Jurewicz ETL and Database
Developer / Business
Intelligence
specia...

Temat: Wypadek

Tomasz G.:
Wojtek,
... [ciach]

W pełni się z Tobą zgadam. Chciałem jedynie zwrócić uwagę (ogólnie, nie tylko Tobie) na to, że wina leży po naszej stronie częściej niż by to się mogło wydawać i w pierwszym rzędzie to w naszej jeździe powinniśmy się doszukiwać błędów bo tylko z niej można wyciągnąć konstruktywne wnioski, a na innych - jak sam zauważyłeś - nie mamy wpływu i możemy tylko uważać.

konto usunięte

Temat: Wypadek

Tomasz G.:
Wojtek, motocyklem tez da sie jezdzic zgodnie z przepisami. Tylko trzeba chciec.
Ja gustuje w nakedach i nie mam problemu z naginaniem przepisow w jakis drastyczny sposob.

Tomek wskaz mi bikera , który jeździ po w-wie 50 km/h ?! Cytując świętny artykuł

http://www.scigacz.pl/Szybka,jazda,tu,sie,nie,da,12751...

Nasze prędkości z reguły przekraczają 100% czyż nie ?!

Zatem albo mamy trochę więcej oleju w głowie albo szczęścia - niektórzy go niestety nie mają , ale Wojtek ma mnóstwo racji , statystycznie ( znowu ) największa ilość wypadków z moto to lewoskręty , aż dziw że cała masa osób nie zwraca na to uwagi ( tragiczny przykład dziewczyny w weekend )

i bynajmniej rodzaj motocykla ( poza armaturami ) nie ma tu większego znaczenia.

konto usunięte

Temat: Wypadek

Rafał mów co chcesz, ale po miescie to moto zawsze bujam sie 50-60 km/h, czasem wolniej gdy jest to mala miescinka ze skrzyzowaniami, gesciej zabudowana,20 km/h gdy to jest korek, a czasem szybciej gdy jest to np. wlotowka od Sękocina do Janek, czy Raszyna, ale jest to moze o 10 - 20 km/h wiecej niz ustawa przewiduje..czasami. Ale nie smigam 150 km/h na 70-tce jak co niektórzy. Bo sie poprostu BOJE..Tak BOJE SIE JEZDZIC SZYBKO, tam gdzie nie powinienem, bo za duzo sie naoglądałem rozbitych motocykli, samochdow i czaszek. Kos moze powiedziec ze przesadzam, i cegla mi kiedys na glowe spadnie i tak sie z zyciem nie wygra, ale swiadomie staram sie je przedłużać.

Moze wlasnie dlatego preferuje nakedy, bo daja znacznie bardziej realne odczucie predkosci. A brak owiewki szybciej studzi goraca glowe i pomysly.

I nie zgodze sie z Toba, ze rodzaj moto nie ma tu znaczenia..Na niektórych motocyklach ludzie jezdza znacznie szybciej niz myslą i nie trzeba specjalisty by to dostrzec.

Dzis w drodze z Poznania do Szamotul, na prostym odcinku usianym dziurami i koleinami, wyprzedza mnie R1 biale z dziewczyna na plecaku, potem szybko odjezdza na okolo 250 m a nastepnie przed samym zakretem (po znaku zakret) wyprzedza puche i pozniej sklada sie w lewy zakret..i jak tego nie nazwac glupota..?Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 25.05.10 o godzinie 19:11
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: Wypadek

Sebastian Szyszka:
Niestety byłem na miejscu wypadku kilkadziesiąt minut później, również jechałem moto. Długo w mojej pamięci pozostanie to co wtedy widziałem. Szczere wyrazy wspołczucia dla wszystkich bliskich, szczególnie dla chłopaka który stał nad zwłokami.

Poniżej link do lokalnego portalu który zdarzenie opisał

http://egarwolin.pl/index.php?option=com_content&task=...

Potworne...
"19-letni kierowca Chryslera"....
Kiedyś, ktoś tu mądrze napisał i tego bym się trzymała.
Chcąc zrobić coś w kierunku, zmniejszenia liczby wypadków warto by było zacząć porządki od szkół nauki jazdy. Kto chodziła na kurs motocyklowy z młodocianymi kierowcami na kat B, wie...ze fantazjom ich nie ma końca...
Elementem obowiazkowym do uzyskania kat B, powinno być przejechanie 10 km na skuterze...Nie każdy musi mieć prawo jazdy...

a korzystając z okazji pozdrawiam dzielnego motocykliste, jadącego dzisiaj na trasie Warszawa-Gdańsk w silnym deszczu...jestem pełna podziwu:-)

konto usunięte

Temat: Wypadek

Tomasz G.:
Rafał mów co chcesz, ale po miescie to moto zawsze bujam sie 50-60 km/h,

Jeśli tak faktycznie jest a wierzę , że tak to naprawdę szacunek - Ja niestety jeżdżę szybciej i nie ukrywam tego .

edit:

By the way w temacie nakedów - na co dzień widzę w mieście gości na golasach rozwijających astronomiczne wręcz prędkości ( jeden czasem nawet lata z nami w środy ;) zatem tego argumentu niestety również nie kupuję - co nie oznacza dla mnie , że pewnego rodzaju motocykle "korcą bardziej" to a propo's testówki R1 , którą miałem przyjemność dosiadać w weekend :o)Rafał Ł. edytował(a) ten post dnia 26.05.10 o godzinie 10:15

Temat: Wypadek

Tomasz G.:
Rafał mów co chcesz, ale po miescie to moto zawsze bujam sie 50-60 km/h,

Jeśli tak faktycznie jest a wierzę , że tak to naprawdę szacunek - Ja niestety jeżdżę szybciej i nie ukrywam tego .

Dlaczego niestety, kazdy jezdzi jak chce i potrafi i jest kowalem swojego losu, Tomek jezdzi wolno, bo ma swoje powody, Rafal szybciej bo ... lubi;), ja tez szybciej, bo.. lubie;) Mi by turlanie sie z takimi predkosciami frajdy zadnej nie sprawialo, a poza tym z moich obserwacji wynika, ze lepiej wyprzedzac niz byc wyprzedzanym...
Ale zeby bylo jasne, nie mam nic do jazdy Tomka ani tym bardziej do jazdy Rafala, ja hipokryta nie jestem i otwarcie stwierdzam, ze lamie przepisy;D
Joanna H.

Joanna H. Duńszczyzna!

Temat: Wypadek

Magdalena Malgorzata J.:
Nie każdy musi mieć prawo
jazdy...

Otóż to - jedni nie posiadają umiejętności w tym kierunku od urodzenia, innym w pewnym wieku wygasają, a jeszcze inni swoim zachowaniem pokazują, że należy je odebrać na dłuższy czas (aż zmądrzeją i dorosną), albo na zawsze.
W Polsce nie spotkałam się z zabieraniem prawka na zawsze - a są kraje, gdzie nie trzeba z premedytacją zabić kilku ludzi na drodze, żeby już do końca życia poruszać się wyłącznie pojazdami komunikacji publicznej i ew. rowerkiem.
Wojtek Jurewicz

Wojtek Jurewicz ETL and Database
Developer / Business
Intelligence
specia...

Temat: Wypadek

Tomasz Horynski:
Dlaczego niestety, kazdy jezdzi jak chce i potrafi i jest kowalem swojego losu, Tomek jezdzi wolno, bo ma swoje powody, Rafal szybciej bo ... lubi;), ja tez szybciej, bo.. lubie;) Mi by turlanie sie z takimi predkosciami frajdy zadnej nie sprawialo, a poza tym z moich obserwacji wynika, ze lepiej wyprzedzac niz byc wyprzedzanym...
Ale zeby bylo jasne, nie mam nic do jazdy Tomka ani tym bardziej do jazdy Rafala, ja hipokryta nie jestem i otwarcie stwierdzam, ze lamie przepisy;D

Wszystko super, dopóki ktoś postronny nie ucierpi przez takie "bo lubię". Z tym "jak chce" też ciężko się zgodzić, bo ja na przykład jadąc po tej samej drodze "chcę" być bezpieczny - kto ma większe prawo do swojej zachcianki? W wolnym kraju, wolność jednostki kończy się tam, gdzie zaczyna wolność drugiej.

Łamiąc przepisy wypada być świadomym narażania innych, natomiast nie można mieć pretensji do pozostałych użytkowników ruchu za łamanie przepisów - filozofia z łamaniem przepisów jest względnie bezpieczna, dopóki cała reszta ich nie łamie.

Kto jest winny w sytuacji gdzie dwa pojazdy przejeżdżające na czerwonym się zderzą?
Daniel Barczewski

Daniel Barczewski artysta-animator 3d,
postprodukcja
filmowa

Temat: Wypadek

Wojtek Jurewicz:
Kto jest winny w sytuacji gdzie dwa pojazdy przejeżdżające na czerwonym się zderzą?

Na skrzyzowaniu? jeden i drugi na czerwonym? To chyba nie mozliwe...

konto usunięte

Temat: Wypadek

Wojtek Jurewicz:

Kto jest winny w sytuacji gdzie dwa pojazdy przejeżdżające na czerwonym się zderzą?

Wina jest obopólna - to oczywiste

konto usunięte

Temat: Wypadek

http://www.tvn24.pl/-1,1657982,0,1,jak-on-to-przezyl,w...
Wiadomość typu Fuckt/Duperexpress, jak i większośc na Onecie, ale zwracam uwagę na jeden szczegół: "Mężczyzna dostał też 6 punktów karnych – poinformował Piotr Pogoda z policji w Prudniku."
SZEŚĆ. Podczas gdy wszem i wobec policja chwali się, jak to łoją po 10 punktów w takim gównianym "Uwaga, pirat", za przekroczenie prękości o 40km/h...

pozdr,
p.

Temat: Wypadek

Wojtek Jurewicz:

Wszystko super, dopóki ktoś postronny nie ucierpi przez takie "bo lubię". Z tym "jak chce" też ciężko się zgodzić, bo ja na przykład jadąc po tej samej drodze "chcę" być bezpieczny - kto ma większe prawo do swojej zachcianki? W wolnym kraju, wolność jednostki kończy się tam, gdzie zaczyna wolność drugiej.

Łamiąc przepisy wypada być świadomym narażania innych, natomiast nie można mieć pretensji do pozostałych użytkowników ruchu za łamanie przepisów - filozofia z łamaniem przepisów jest względnie bezpieczna, dopóki cała reszta ich nie łamie.

Kto jest winny w sytuacji gdzie dwa pojazdy przejeżdżające na czerwonym się zderzą?

Kolega student filozofii zdaje sie...;P
Sęk w tym, ze ja jestem dorosly i odpowiadam za swoje czyny. Jak ktos ucierpi postronny, poniose konsekwencje, jak ktos inny zlamie przepis i mnie skasuje, to tez poniose konsekwencje - tylko nie bardzo lapie do czego ma ta twoja filozofia prowadzic. Cos w rodzaju pracy misjonarskiej? Nawracasz mnie (i innych, co lamia przepisy) na dobra droge? Trudne zadanie...;p
Maciej T.

Maciej T. Specjalista ds.
Produktu i Portfolio
Sprzętu
Abonenckiego...

Temat: Wypadek

Piotr W.:
http://www.tvn24.pl/-1,1657982,0,1,jak-on-to-przezyl,w...
Wiadomość typu Fuckt/Duperexpress, jak i większośc na Onecie, ale zwracam uwagę na jeden szczegół: "Mężczyzna dostał też 6 punktów karnych – poinformował Piotr Pogoda z policji w Prudniku."
SZEŚĆ. Podczas gdy wszem i wobec policja chwali się, jak to łoją po 10 punktów w takim gównianym "Uwaga, pirat", za przekroczenie prękości o 40km/h...

pozdr,
p.

moze zmiana przepisów uprawniajacych do ubiegania sie o prawko cos zmieni.
wprowadzenie kategoryzacji na pojemnosc moze ostudzi zapędy na bycie Rossim po pierwszych 100 km na 100konnym motocyklu.

Na pewno wiecie ile punktów i jaki mandat grozi za brak kasku?

Ja lubie tez obrazki..jak Panowie dosiadają najnowsze przecinaki typu CBR RR...a nóżkami na światłach nie sięgają do asfaltu (rowniutki bez kolein) :-o
Maciej T.

Maciej T. Specjalista ds.
Produktu i Portfolio
Sprzętu
Abonenckiego...

Temat: Wypadek

ilu włascicieli 2oo tyle stylów jazdy.

jedni potrzebują do pracy...i tylko do pracy..bo z Wawy do Poznania woli wsiąść w wygodne auto..niz sie spinać na trasie na moto.

jedni potrzebują do lasu..180 KM i wheelie na Świetokrzyskiej.

inni jak na Route 66... powolutku, chopperem.

jedni kupuja kask za 400 pln zeby tylko mieć coś na łeb..inny przyinwestuje i kupi za 2500 bo moze bezpieczniejszy.
wszystko zależy od podejścia do życia.

dobrze robi szkolenie w motoszkola.pl :)

Następna dyskusja:

Wypadek samochodowy Macieja...




Wyślij zaproszenie do