GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Po mojej ostatniej interwencji w wątku "Wypadek" podniosły się zarzuty, że na forum ograniczana jest wolność słowa.

A więc tak: wkraczam do akcji ok raz na 3 miesiace. Według mnie trudno o wieksza wolnosc, z drugiej strony pokazuje to wysoka kulture dyskusji na naszym forum. Bylo to zreszta niejednokrotnie podkreslane przez osoby, ktore po raz pierwszy zetknely sie z forum.

W watku "wypadek" koledzy i kolezanki zaczeli sie nawzajem gryzc, co w kontekscie smierci jednej z motocyklistek wydalo mi sie niesmaczne. Skasowalem czesc dyskusji, ktora w kontekscie powyzszej tezy byla offtopowa. Zreszta, wkroczylem poproszony o to przez innych forumowiczow.

Wedlug mnie zarzuty o ograniczanie wolnosci sa bezzasadne i niesprawiedliwe. Jednoczesnie otwieram dyskusje i czekam na Wasze komentarze. W koncu to Wasze forum, ja je tylko zalozylem i od czasu do czasu administruje razem z Piotrem Szeferem i Jaromirem Wroblewskim.Krzysztof Lis edytował(a) ten post dnia 20.07.08 o godzinie 12:32
Link do wypowiedziLink
Daniel Barczewski

Daniel Barczewski artysta-animator 3d,
postprodukcja
filmowa

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

No to pare zdan od siebie, nie ukrywam jestem calkowitym przeciwnikiem usuwania jakichkolwiek postow, chyba ze bezposrednio obrazaja lub ponizaja kogos i tylko imiennie. Ewentualnie jesli sa to wypowiedzi off-topowe na zasadzie wymiany pojedynczych zdan (dialog). Jesli jednak nawet w danym watku rozmowa schodzi na inny temat, ale jest rzeczowa, to napewno nie powinna byc usuwana.

Moderatorzy rzeczywiscie nie czesto wkraczaja do akcji na tym forum, to duzy plus :). Tylko tak jak zauwazyles Krzysztof, wynika to z poziomu osob jakie tu sie znajduja. Nie ma tu "dzieci" ktore pisza co im slina na jezyk przyniesie, w zasadzie sa tu same dorosle osoby i to one same sie pilnuja. Niestety nigdy do konca sielankowo i milo nie bedzie, bo ile osob tyle punktow widzenia i nie da sie czasami uniknac ostrzejszych wymian zdan, nawet w watkach drazliwych. Tylko trzeba tu podkreslic koniecznie jedna rzecz, nawet rozmowy ostre takie jak ta w watku "wypadek" nie byla na zasadzie obrzucania sie pojedynczymi epitetami, byla to rzeczowa dyskusja. Niestety pech chcial ze osoba ktora ja zapoczatkowala wykazala sie kompletnym brakiem taktu i walnela co myslala w nieodpowiednim miejscu. Pomimo wszystko, te posty nie powinny byc usuniete.

Wywalanie postow bo ktos napisal co mysli, nawet jesli jest to cos malo milego dla innych, czy tez jak ostatnio zaczynam odczuwac dla "ogolnego wizerunku tego forum", to popierwsze zaklejanie ust, a po drugie wiekszosc osob juz to zwykle zdazyla przeczytac, nim wkroczyl moderator. Usuwanie takich wypowiedzi to poprostu tworzenie forum utopijnego pelnego milosci, zrozumienia i dobroci dla innych...tylko ze kazdy z nas bedzie wiedzial ze to gowno
prawda.

To tyle od siebie, dziekuje :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

nie chciało mi sie tego wszystkiego pisać ale idealnie mój pogląd oddał Daniel :)
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Myślę że (na szczęście) często posty są po jakimś czasie modyfikowane przez autorów - gdy dojdą do wniosku, że może przegięli, zostali źle zrozumiani czy po prostu zastosowali zbyt duży skrót myślowy. Oczywiście jest wynik wspomnianego przez Daniela poziomu uczestników - i jeśli tak to działało do tej pory to mogłoby tak zostać. Ostrzejsze wymiany zdań zdarzają się i będą się zdarzać, jeśli trzymają poziom to dodają tylko realizmu.
No i na ogół jest tak, że jak się robi "gorąco" to przecież musi być więcej niż jedna osoba zaangażowana - więc niech te 'pozostałe' też spojrzą z boku na swoją twórczość i sprawdzą czy przypadkiem nie warto się w pierś uderzyć?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Poza tym rzeczowa dyskusja nawet gdy jest ostra - a może szczególnie wtedy - jest bardziej ciekawa. Podnosi ona jakość forum i przyciąga więcej chętnych do wypowiedzi. Wg mnie im więcej "pikantnych" dyskusji tym lepiej ... masło maślane mnie nie interesuje :)
Link do wypowiedziLink
Paweł D.

Paweł D. ஜ۩۞۩ஜ

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

A wg. mnie dobrze, że te wypowiedzi zostały pokasowane, w tym konkretnym przypadku. Koleś rozpoczynający off top zaprezentował poziom wypowiedzi rozkapryszonego dziecka i wykazał się wrażliwością ameby. Rzeczowe argumenty pozostałych osób kompletnie do niego nie trafiały, bo poziom był nie ten... On kompletnie nie rozumiał co robi i w jakim miejscu. Jedyne co można było z tym zrobić to całość wywalić co moderator uczynił. Popieram w 100% tę interwencję.

P.S. Mógł założyć oddzielny wątek i w nim próbować dyskutować... tylko nikt by mu pewnie tam nie odpisał, stąd pomysł żeby się wp...ić z zabłoconymi butami w "wypadek".
Link do wypowiedziLink
Ania Ludwiczak

Ania Ludwiczak architekt
krajobrazu,
florystka, mały
majsterkowicz :)

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Ja tez w 100% podpisuje sie pod Danielem :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

miło to ma być u cioci na imieninach ;D
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

takie tam
Link do wypowiedziLink
Karolina Z.

Karolina Z. Project Manager -
zarządzanie
projektami

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

ostracyzm, oznacza towarzyski bojkot i jest najprostszą formą wydania wyroku na tego, którego winę "trudno udowodnić".

niestety nie bylo bojkotu publicznego... nie bylo tez pytania co uwazamy i czy nalezy to usunac czy zostawic... wiekszosc osob i tak to przeczytala wiec nie bylo chyba sensu sie juz tego pozbywac.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Paweł Drabiński vel. Pawik:
A wg. mnie dobrze, że te wypowiedzi zostały pokasowane, w tym konkretnym przypadku. Koleś rozpoczynający off top zaprezentował poziom wypowiedzi rozkapryszonego dziecka i wykazał się wrażliwością ameby. Rzeczowe argumenty pozostałych osób kompletnie do niego nie trafiały, bo poziom był nie ten... On kompletnie nie rozumiał co robi i w jakim miejscu. Jedyne co można było z tym zrobić to całość wywalić co moderator uczynił. Popieram w 100% tę interwencję.

A Ty jaki poziom prezentujesz nazywając kogoś rozkapryszonym dzieckiem i amebą???!!! Zgodnie z Waszą teorią Twoja wypowiedź powinna być usunięta.
Mysle że wypowiedzi Tomka w watku "wypadek" miały wiekszy sens niz Twoja tutaj. Gosc powiedzial co myslal i tyle. Ty nie musisz sie z tym zgadzac. Nikt na tym forumu nie musi sie z tym zgadzac bo to bylo jego zdanie. Mozecie ewentualnie probowac go przekonac do swojego pogladu. Ale nie mozna tka jak to Ty uczuniles kogos wyzywac.
Moze powiedzmy to oficjalnie ze brak tu miejsca dla niezdyscyplinowanych i zbuntowanych motoharcerzy:))))
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Daniel Barczewski

Daniel Barczewski artysta-animator 3d,
postprodukcja
filmowa

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Michał Śledziewski:
A Ty jaki poziom prezentujesz nazywając kogoś rozkapryszonym dzieckiem i amebą???!!! Zgodnie z Waszą teorią Twoja wypowiedź powinna być usunięta.
Mysle że wypowiedzi Tomka w watku "wypadek" miały wiekszy sens niz Twoja tutaj. Gosc powiedzial co myslal i tyle. Ty nie musisz sie z tym zgadzac. Nikt na tym forumu nie musi sie z tym zgadzac bo to bylo jego zdanie. Mozecie ewentualnie probowac go przekonac do swojego pogladu. Ale nie mozna tka jak to Ty uczuniles kogos wyzywac.
Moze powiedzmy to oficjalnie ze brak tu miejsca dla niezdyscyplinowanych i zbuntowanych motoharcerzy:))))
Pozdrawiam

to tym razem ja podpisuje sie rekoma i nogami pod powyzszym!!
Link do wypowiedziLink
Paweł D.

Paweł D. ஜ۩۞۩ஜ

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Michał Śledziewski:
A Ty jaki poziom prezentujesz nazywając kogoś rozkapryszonym dzieckiem i amebą???!!!
Proponuję nauczyć się czytac ze zrozumieniem :)
Zgodnie z Waszą teorią Twoja wypowiedź powinna być usunięta.
To ją usuń, zgodnie z Twoją teorią wolności słowa oczywiście.
Mysle że wypowiedzi Tomka w watku "wypadek" miały wiekszy sens niz Twoja tutaj. Gosc powiedzial co myslal i tyle.
Retyyyy czytaj ze zrozumieniem! Nie obchodzi mnie co on myśli w tym konkretnym wątku, nie do tego ten wątek został stworzony, tak ciężko to zrozumieć???
Ty nie musisz sie z tym zgadzac. Nikt na tym forumu nie musi sie z tym zgadzac bo to bylo jego zdanie.
Dziękujemy wszyscy.
Mozecie ewentualnie probowac go przekonac do swojego pogladu. Ale nie mozna tka jak to Ty uczuniles kogos wyzywac.
j.w. - czytaj ze zrozumieniem. Nie wyzywam go tylko opiniuję poziom jego wypowiedzi, tudzież empatię jaką się wykazał umieszczając ją w tym konkretnym wątku. Nie wolno mi???
Moze powiedzmy to oficjalnie ze brak tu miejsca dla niezdyscyplinowanych i zbuntowanych motoharcerzy:))))
Acha, to było o mnie, tak? Że niby w imię Twojego nie wyzywania innych?

P.S. Co Ty wiesz o harcerzach...
Link do wypowiedziLink
Ania Ludwiczak

Ania Ludwiczak architekt
krajobrazu,
florystka, mały
majsterkowicz :)

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Zgodnie z ostatnimi wydarzeniami obie te wypowiedzi powinny zostac usunięte, bo nie dosc ze offtopy to jeszcze sie obrazają :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Drogi Pawle to nie szkoła podstawowa by rozbierać na części pierwsze tekst autora. Nie będę, więc wdawał się w tego typu dyskusje.
Moim zdaniem watki powinny być bardzo szeroko traktowane i nie powinno być sytuacji kasowania wypowiedzi, które są sprzeczne z poglądami większości.
Natomiast to czy ktoś w swoich wypowiedziach daje wyraz, że jest taki czy inny to już jego problem.
Moje wpisy zostały usunięte, chociaż w mojej ocenie dotyczyły jak najbardziej tego wątku. Wyraziłem tylko negatywną opinię, w sprawie robienia w amerykańskim stylu szumu wokół tragedii Agnieszki mogącego tylko powodować negatywne skutki wobec bliskich zmarłej. Zdanie było sprzeczne z ogółem i zostało usunięte. Brak tu miejsca dla odmiennych poglądów.
Link do wypowiedziLink
Michał Kucharski

Michał Kucharski ANSAKU

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Po pierwsze: admin/mod ma zawsze rację,
Po drugie: z decyzjami admina/moda się nie dyskutuje,
Po trzecie: admin/mod nie tłumaczy się ze swoich decyzji.
Link do wypowiedziLink
Paweł D.

Paweł D. ஜ۩۞۩ஜ

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Michale - moje zdanie było zgodne ze zdaniem ogółu i też zostało usunięte, pomimo, że bardzo stonowanie na tle innych się wypowiedziałem. Nie ja głosowałem za usunięciem tego offtopa, nie ja pisałem do moderatora. Tylko dziwi mnie, że ci którzy na PW pisali, żeby wątek sczyścić teraz milczą.

P.S. Wypowiedź rozebrałem na czynniki pierwsze, bo jak ktoś coś pisze i nie moje stwierdzenia w moje usta wkłada, to mi bardzo się nie podoba. Może warto się niekiedy do czasów podstawówki cofnąć i odpowiedzialność za poszczególne zdania i twierdzenia pod wpływem emocji i nieuważnie napisane, brać. Ostatnio syn miał to w szkole - generalnie temat do ogarnięcia :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Zeby bylo jasno - z wątku "Wypadek" skasowalem wszystkie wypowiedzi, zarówno te "zgodne", jak i "niezgodne".

Ta dyskusja jest po to, abym na przyszłość lepiej zrozumiał wasze oczekiwania. Podjąłem decyzję odnośnie wątku "wypadek", teraz chciałbym zrozumieć czy była słuszna czy nie. Na podstawie powyższych wypowiedzi wydaje się, że nie była słuszna.
Link do wypowiedziLink
Michał Kucharski

Michał Kucharski ANSAKU

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Administruję forum gdzie mam ponad 10000 użytkowników z tego połowa piszących i do ogarnięcia tego mamy kilkunastu modów. Te podane przez mnie trzy zasady są niezbędne do działania forum. Nie mówię tutaj że mod musi być sprawiedliwy i dzielić po równo. Co do "wolności słowa" na forach ta wolność jest w granicach akceptacji admin/moda, jeśli sie tego chce lub nie. Wchodzisz na jakieś forum (grupy) automatycznie podlegasz adminowi/modowi, czy to się podoba czy nie.
Nie wnikam, czy mod w temacie o wypadku postąpił słusznie czy nie. Jeśli jest tam modem to tam rządzi i odwiedzający musi się podporządkować jego decyzjom.
Link do wypowiedziLink
Paweł D.

Paweł D. ஜ۩۞۩ஜ

Temat: wolność słowa na forum Motocykle

Michał Kucharski:
Też bywam na wielu forach i w 100% zgadzam się z tym co piszesz!
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Forum/miejsce dla budujacyc...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj