GoldenLine
Zaloguj się
Dominika Gała

Dominika Gała Looking for new
challenges!

Temat: Debata w Polityce

Ja się wybieram.
Poniżej wklejam podsumowanie, tego o czym rozmawialiśmy wczoraj z pewnymi osobnikami, o czym chcemy porozmawiać na Debacie. Czy jest coś jeszcze, co warto powiedzieć? Nadal potrzeba osób, które wyjdą przed szereg i będa "NAS" reprezentować. Może ktoś jest chętny?
Cytat z grona:
1. najważniejszym tematem, który NALEŻY podjąć na debacie jest to w jaki sposób kreowany jest wizerunek motocyklisty w PL - chodzi o to aby 'idzie wiosna, beda warzywa' skonfrontować z angielską akcją THINK! i uświadomić panom milicjantom, ze w ten sposób nie pomagają ani NAM ani SOBIE, w dodatku pogłębiają tylko niechęć, brak zrozumienia i ogólną nienawiść do środowiska motocykli w ciemnogrodzie - a NASZYM zdaniem pieniądze przeznaczone na kampanię można spożytkować w dużo rozsądniejszy sposób (robiąc także kampanię, ale po skonsultowaniu ze ŚRODOWISKIEM i z jego pomocą !!!)

2. pomysły Cerbera - to myślę w formie najlepiej rzutnikowej na ścianę + objaśnienia

3. cała reszta - czyli spowiedź jak na mszy z wydechów, 'ulicznych, nocnych wyścigów', stanu polskich dróg, podejścia kierowców puszek do motocyklisty oraz "przychylności władz" do nas a raczej jej braku

poproszę o dopisanie ewentualnych uwag oraz propozycji na co warto byłoby także zwrócić uwagę

myślę, że punkt 3 łączy się pośrednio z pkt. 1 bo jeśli kampania będzie zrobiona DOBRZE, to i pojęcie o środowisku motocyklowym się zmieni, a co za tym idzie bezpieczeństwo na drogach (manewry bez jakiegokolwiek ostrzeżenia, bez migacza, bez spojrzenia w lusterko - bo przecież puszkarze nie są BEZPOŚREDNIO informowani o naszej obecności na drogach..)
Link do wypowiedziLink
Dominika Gała

Dominika Gała Looking for new
challenges!

Temat: Debata w Polityce

Jestem blondynką;pDominika Gała edytował(a) ten post dnia 02.10.09 o godzinie 12:22
Link do wypowiedziLink
Marcin W.

Marcin W. SGH doktorant,
Ministerstwo Rozwoju
Regionalnego, PSM
EWO...

Temat: Debata w Polityce

Dominika Gała:
poproszę o dopisanie ewentualnych uwag oraz propozycji na co warto byłoby także zwrócić uwagę

Dominika, moimim zdaniem,to co obgadaliscie i zaproponowaliście w punktach ma jak najbardziej sens! W ramach pkt 1, a z całych sił jestem za tym, mozna by przedstawić na debacie pozytywną stronę motocyklistów w kwestii, chociażby organizowanych przez nas akcji charytatywnych, organizowanych nie tylko dlatego, jak pisała autorka artykułu, żeby chłopcy których wozimy po lokalnych drogach poczuli sie lepiej...

Mam nadzieję, że debata bedzie prowadzona w spokojnym tonie (kwestia moderatora), tak że każdy z nas będzie mógł ewentualnie zabrać głos.
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Debata w Polityce

Dominika Gała:
czyli spowiedź jak na mszy z wydechów, 'ulicznych, nocnych wyścigów',
Te zjawiska są chyba najbardziej marginalne a jednocześnie i najbardziej naganne i najbardziej EMOCJONUJĄCE MEDIA.
Boję się że to właśnie one zdominują KAŻDĄ debatę na temat motocykli, bo przecież "rozdawanie cukierków" w żadnej ilości nie będzie tak ciekawe.
Uważam że poruszanie ich przez nas - jest nieporozumieniem i trzeba w zaparte unikać rozmowy na te tematy - stosując wszystkie znane socjotechniki i chwyty erystyczne.
"Cieszę się że pyta Pan o głośne wydechy. To właśnie zagrożenia dla motocyklistów w ruchu drogowym, stwarzane statystycznie najczęściej przez kierujących samochodami jest w naszym obszarze zainteresowań. Profesjonalne kampanie w Europie Zachodniej..." i dalej jedziemy już na naszym koniku...
Link do wypowiedziLink
Wiktor Ćwiklik

Wiktor Ćwiklik Szkolenia medialne,
Kampanie Wyborcze

Temat: Debata w Polityce

Dariusz M.:
Dominika Gała:
czyli spowiedź jak na mszy z wydechów, 'ulicznych, nocnych wyścigów',
Te zjawiska są chyba najbardziej marginalne a jednocześnie i najbardziej naganne i najbardziej EMOCJONUJĄCE MEDIA.
Boję się że to właśnie one zdominują KAŻDĄ debatę na temat motocykli, bo przecież "rozdawanie cukierków" w żadnej ilości nie będzie tak ciekawe.
Uważam że poruszanie ich przez nas - jest nieporozumieniem i trzeba w zaparte unikać rozmowy na te tematy - stosując wszystkie znane socjotechniki i chwyty erystyczne.
"Cieszę się że pyta Pan o głośne wydechy. To właśnie zagrożenia dla motocyklistów w ruchu drogowym, stwarzane statystycznie najczęściej przez kierujących samochodami jest w naszym obszarze zainteresowań. Profesjonalne kampanie w Europie Zachodniej..." i dalej jedziemy już na naszym koniku...

Masz rację. W tego typu debatach należy stosować techniki erystyczne.
Trzeba jednak pamiętać, że nie jest to pogram na żywo. W tej sytuacji polecam użyć jednak takiej konstrukcji:

1.Polemiki z zarzutem – odbić go lub osłabić znaczenie
2.Konkretnie, udzielić merytorycznej odpowiedzi na zarzuty lub wątpliwości i zastosować tzw. „Most - Cieszę się, że pyta Pan o głośne wydechy...”, który zgrabnie umożliwia przejście do
3.Lansowania własnych poglądów, a zwłaszcza do ciągłego powtarzania swojego przesłania.

W takim wypadku wszyscy widzowie tzn. zwolennicy, przeciwnicy, neutralni oraz osoby kompetentne (autorytety, publicyści) otrzymują coś dla siebie. Ale najważniejsze jest, żeby w świat poszło właściwe przesłanie. Musicie wcześniej to przygotować, zanim pojawią się emocje.
Pozdrawiam i trzymam kciuki.
A może uda mi się wybrać z kamerą to zrobimy własny reportaż.
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Debata w Polityce

Wiktor Ćwiklik:
1.Polemiki z zarzutem – odbić go lub osłabić znaczenie
2.Konkretnie, udzielić merytorycznej odpowiedzi na zarzuty lub wątpliwości i zastosować tzw. „Most - Cieszę się, że pyta Pan o głośne wydechy...”, który zgrabnie umożliwia przejście do
3.Lansowania własnych poglądów, a zwłaszcza do ciągłego powtarzania swojego przesłania.
Lejesz miód na moje uszy ;)
Ja się tylko tego uczyłem (NLP, radzenie sobie z obiekcjami, mediacje itp.) i przyznam że biegłości dużej nie mam - może właśnie dlatego przydałby się ktoś, kto to nie tylko zna i potrafi nauczyć ;) ale i potrafi zastosować?
Przyjdź nawet bez kamery :)
Link do wypowiedziLink
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Debata w Polityce

Joanna H.:
Kusi mnie żeby tam pójść i zapytać szanowną pismaczkę, jakim prawem użyła sformułowania "motocyklista" w celu opisania wariata na ściagczu. Bo ten artykuł nie jest o mnie, a przecież prawko kat. A jest w portfelu i motocykl stoi przed domem (i nie tylko stoi), więc chyba motocyklistką jestem.
pewnie dlatego ze jechal na motocyklu, nie sadze aby do wypowiadania sie w jakimkolwiek jezyku nalezalo miec jakies "prawo"Łukasz Filipek edytował(a) ten post dnia 02.10.09 o godzinie 14:00
Link do wypowiedziLink
Anna Celińska

Anna Celińska tłumaczenia
audiowizualne

Temat: Debata w Polityce

No tak, idąc dalej tym tokiem rozumowania, można z czystym sumieniem powiedzieć "zmory-redaktory" czyli "dawcy zawałów - rzecz o dziennikarskich hienach, dybiących na uczciwych obywateli". Jest to takie samo uogólnienie jak twierdzenie, że motocykliści to "dawcy organów" i "mordercy".
Link do wypowiedziLink
Wiktor Ćwiklik

Wiktor Ćwiklik Szkolenia medialne,
Kampanie Wyborcze

Temat: Debata w Polityce

Dariusz M.:
Ja się tylko tego uczyłem (NLP, radzenie sobie z obiekcjami, mediacje itp.) i przyznam że biegłości dużej nie mam - może właśnie dlatego przydałby się ktoś, kto to nie tylko zna i potrafi nauczyć ;) ale i potrafi zastosować?
Przyjdź nawet bez kamery :)

Dziękuję za propozycję ale w tej chwili nie czuję się uprawniony do reprezentowania Waszej grupy. Przyznam, że nawet nie posiadam motocykla. Ludzi, a przede wszystkim zawodników znam z wyścigów motocyklowych. Przez kilka lat jeździłem do Poznania i do Brna robiąc film o WMMP (teledysk – można zobaczyć na mojej stronie). Stąd moja sympatia do ludzi i do motocykli.

W tej chwili zajmuję się szkoleniami medialnymi czyli przygotowuję ludzi do takich publicznych występów (głównie w mediach). Wpadł mi teraz taki pomysł. Jeśli wybierzecie grupę ok. 10 osób to może warto zrobić taki odrębny warsztat medialny. Osoby te mogłyby w przyszłości brać udział w takich publicznych dyskusjach dotyczących motocykli. Z przyjemnością poprowadzę dla Was taki warsztat.(Zrobimy to gratisowo).

W tej chwili mogę jedynie dorzucić kilka innych „mostów”, z których możecie skorzystać podczas dzisiejszej dyskusji. Przykładowo:
1. Jeśli chodzi o ..... to... , natomiast chciałbym zwrócić uwagę, że ......
2. Ja bym to pytanie zadał inaczej: ....., i na takie pytanie odpowiedziałbym, że ....
3. Najważniejszym problemem dziś jest .......
4. Ja myślę, że naszych widzów/słuchaczy bardziej dziś interesuje .....
5. W tym pytaniu pominął pan istotną kwestię, jaką jest ........
6. Ja mam wrażenie, że koncentrujemy się na .., podczas gdy zbyt mało mówi się o ...

Niestety już wiem, że nie będę mógł dziś być na tej konferencji. Ale w przyszłości poproszę o informację jeśli coś takiego będzie organizowane.
Jeszcze raz życzę powodzenia.
Link do wypowiedziLink
Jakub J.

Jakub J. Graphic Designer

Temat: Debata w Polityce

Z krótkiego sms'a do Marcina wiem, że dyskusja jest żywiołowa a policja ponoć arogancka.

SmokuJakub J. edytował(a) ten post dnia 02.10.09 o godzinie 18:44
Link do wypowiedziLink
Dymitr G.

Dymitr G. Internet

Temat: Debata w Polityce

Wlasnie wrocilem z tej niby debaty. Żałosne.
Żadnej owocnej dyskusji, tylko obrzucanie się stereotypami i rozpisywanie wszystkiego na czynniki pierwsze.

Był nawet Janusz Korwin-Mikke, zastanawia mnie w jaki sposob on pisze swoje felietony, skoro nawet normalnie wypowiedziec sie nie potrafi.
Link do wypowiedziLink
Joanna H.

Joanna H. Duńszczyzna!

Temat: Debata w Polityce

Dymitr Glouchtchenko:
Wlasnie wrocilem z tej niby debaty. Żałosne.
Żadnej owocnej dyskusji, tylko obrzucanie się stereotypami i rozpisywanie wszystkiego na czynniki pierwsze.


Tak przypuszczałam. Dobrze więc, że mój cenny czas "zmarnowałam" w bardziej sensowny sposób.
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Debata w Polityce

Dymitr Glouchtchenko:
Wlasnie wrocilem z tej niby debaty. Żałosne.
Żadnej owocnej dyskusji, tylko obrzucanie się stereotypami i rozpisywanie wszystkiego na czynniki pierwsze.
Czyli jednak jesteśmy dawcami, samobójcami i wariatami, tak?
Nie żałuję że nie zdążyłem zatem.
Czy była jakaś dokumentacja (TV, radio?)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Debata w Polityce

Dymitr Glouchtchenko:
Był nawet Janusz Korwin-Mikke, zastanawia mnie w jaki sposob on pisze swoje felietony, skoro nawet normalnie wypowiedziec sie nie potrafi.

Odnośnie Korwina to on mi jakoś zapadł w pamięci w sprawie kasków.
Jako że są zbędne i ograniczają pole widzenia.

Cytat z blogu K.M

"Mam bowiem pytanie: czy kask uratował Mu życie przy jakiejś kraksie powyżej 200 km/h? Podejrzewam, że nie... Przy takich prędkościach albo się wyrżnie w drzewo lub cokolwiek – i kask nie pomoże – albo się nie wyrżnie, więc kask nie był potrzebny. "

Ogólnie to on dziwny ma tok rozumowania ;)

Ps. Jeszcze takie smaczki wypisuje.

"Mało kto jednak zauważa, że motocyklista, który się zabił przez szaleńczą brawurę, to czysta korzyść dla społeczeństwa."

"na motocyklu ginie zazwyczaj kierowca. Kierowca samochodu zabija na ogół innych. Śmierć więc motocyklisty to korzystna dla społeczeństwa selekcja naturalna."Dawid Dębiński edytował(a) ten post dnia 02.10.09 o godzinie 20:40
Link do wypowiedziLink
Dymitr G.

Dymitr G. Internet

Temat: Debata w Polityce

Mikke mowil o tym samym tam :)

niestety musze wychodzic teraz, pozniej napisze jak to wygladalo.
Nie do konca ze jestesmy dawcami itp, ale dyskusja z obydwu stron byla raczej srednia.

Inspektor sie wkurwial, motocyklisci rozdrabniali przypadku na czesci pierwsze, i nikt nie mogl sie dogadac. Co chwile ktos wyskakiwal z pytaniem nie na miejscu lub z nowym pomyslem. Nie mozna bylo porozmawiac o niczym konkretnym. Wydaje mi sie ze dziennikarze z moto-swiatu tez srednio sie przygotowali i wszystko bylo na freestylu. Wyszedlem o 18:30.
Imho wiekszosc 'naszych' przygotowalo sie tylko na ofensywe, co bylo zupelnie nie potrzebne.

To tak w skrocie.

A Korwin Mikke wyskoczyl z kaskiem, ze nie slyszy samochodu ktory jedzie za nim :DDymitr Glouchtchenko edytował(a) ten post dnia 02.10.09 o godzinie 20:50
Link do wypowiedziLink
Piotr Owczarczyk

Piotr Owczarczyk imprenditore

Temat: Debata w Polityce

Około półgodzinny skrót z debaty będzie w TV na POLSAT news w niedzielę 4.10. o godz. 23.15
Link do wypowiedziLink
Marcin W.

Marcin W. SGH doktorant,
Ministerstwo Rozwoju
Regionalnego, PSM
EWO...

Temat: Debata w Polityce

Brak moderatora z prawdziwego zdarzenia....

O arogancji niektórych osób, a konkretnie jednego pana z panelu nawet nie chce się wypowiadać...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Debata w Polityce

yhmmmm czyżby wyszło jak zwykle ? Wielka szkoda :o( To może oznaczac , że jako społeczeństwo nie dorośliśmy jeszcze do rzetelnej debaty , no cóż przykład w końcu idzie z góry - widać to np. u "Lisa"Rafał Ł. edytował(a) ten post dnia 02.10.09 o godzinie 22:23
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. Trump :)

Temat: Debata w Polityce

I miłe zaskoczenie z rana:

http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1622189,0,,motocyklisci_n...

Sorry, że wklejam tutaj, ale to chyba bardziej adekwatny temat niż linkownia ... Tomasz M. edytował(a) ten post dnia 03.10.09 o godzinie 08:54
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Debata w Polityce

Rafał Ł.:
yhmmmm czyżby wyszło jak zwykle ? Wielka szkoda :o( To może oznaczac , że jako społeczeństwo nie dorośliśmy jeszcze do rzetelnej debaty , no cóż przykład w końcu idzie z góry - widać to np. u "Lisa"Rafał Ł. edytował(a) ten post dnia 02.10.09 o godzinie 22:23

kłania się goebbelsowska teoria, że kłamstwo powtórzone sto razy staje się prawdą - trudno z tym teraz walczyć i łatwo się zniechęcamy....ludzi nie wyedukujesz w ciągu kilku lat, na to trzeba czasem pokoleń, ale rezygnować nie można, w końcu od tego zależy nasze życie...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Debata Zdrowie Polek i Pola...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj