Temat: systemy i metodologia APQP

Witam,
Potrzebuje jak najwięcej informacji na temat systemów i metodologii APQP - nie chodzi mi o szkolenie tylko info co to jest i na czym polega
z góry dziękuję

Temat: systemy i metodologia APQP

Dawid Jaroszewski:
Witam,
Potrzebuje jak najwięcej informacji na temat systemów i metodologii APQP - nie chodzi mi o szkolenie tylko info co to jest i na czym polega
z góry dziękuję

Advanced Product Quality Planning to niejako plan kontroli, wyprzedzające planowanie jakości, najczęściej stosowane właśnie w branży motoryzacyjnej przy specyfikacji ISO/TS.Podobnie jak np. PFMEA.
sporo informacji znajdziesz w internecie
(np. aiag.org, http://elsmar.com/APQP/, http://www.quality-one.com/services/apqp.php)
pzdr

Temat: systemy i metodologia APQP

generalnie chyba ciężko znaleźć coś po polsku na ten temat;/

Temat: systemy i metodologia APQP

APQP nie ma zbyt wiele wspólnego z planem kontroli - jest to po prostu motoryzacyjne zarządzanie nowym projektem -> czyli po kolei i w skrócie: kwotacja, nominacja, rozwój produktu, rozwój procesu, walidacja i zatwierdzenie, uruchomienie... mała, a jednak tak wiele :-)

pozdrawiam

Temat: systemy i metodologia APQP

[obrazek]

What is APQP?
APQP or Advanced Product Quality Planning is a structured method of defining & establishing the steps necessary to ensure that a product satisfies the customer. Effective product quality planning depends on a company’s top management’s commitment to the effort required in meeting customer specifications.
The Objectives of APQP
Some of the bottom line goals of product quality planning are...
• effective communications with all those who are involved in the implementation scheme.
• timely completion of required goals.
• minimal or no quality problems.
• minimal risks related to quality during product launch.
Phases of APQP
They include...
• Plan & define the program
• Product design & development
• Process design & development
• Product & process validation
• Feedback assessment & corrective action
Planning & defining the program
This stage is designed to ensure that customer needs & expectations are clearly understood. The input of this phase is furnished by the contract review for full service suppliers.
Outputs Include
• Design goals
• Reliability goals
• Preliminary bill of material
• Preliminary process flow chart
• Preliminary listing of special product & process characteristics
• Product assurance plan
• Management support
Suppliers can consider this phase of APQP equivalent to Design & Development Planning & Design Input in QS-9000
Product Design & Development
This area encompasses a thorough review of product design (engineering) requirements & concludes with a sign-off on the design reliability
Outputs by Design Responsible Activity
• Design failure mode & effects analysis
• Design for manufacturing & assembly
• Design verification
• Design reviews
• Prototype build-control plan
• Engineering drawings (including math data)
• Engineering specifications
• Drawing & specification changes

Outputs by Advanced Product Quality Planning Team
• New equipment, tooling & facilities requirements
• Consensus on key/critical product & process characteristics
• Gages/testing equipment requirements
• Team feasibility commitment & management support
Process Design & Development
This phase ensures that customer expectations & design requirements are carefully incorporated into the manufacturing process.
Outputs:
• Packaging standards
• Product/process quality system review
• Floor plan layout
• Process flow chart
• Characteristics matrix
• PFMEA (process failure mode effects analysis)
• Pre-launch control plan
• Process instructions
• Measurement system analysis plan
• Preliminary process capability study plan
• Packaging specifications
• Management support
Product & Process Validation
Outputs:
• Production trial run
• Measurement systems evaluation
• Preliminary process capability study
• Production Part Approval (PPAP)
• Production validation testing
• Packaging evaluation
• Production control plan
• Quality planning sign-off & management support
Feedback, Assessment & Corrective Action
Outputs:
• Reduced variation
• Customer satisfaction
• Documentation & service
Benefits of APQP
• Resources are directed towards customer satisfaction.
• Required changes are identified early Changes close to or after product launch are avoided.
• On time delivery of a quality product at the lowest cost.
The management should develop & document a quality policy relating to grade of service provided
• the organization’s image & reputation in the domain of quality objectives for improving product quality.
• approach to be adopted in the pursuit of quality objectives.
• the role of company personnel in implementing quality policy.
Systems Requirements For APQP
Documented Procedures implementing Quality Policy to-
• manage Advanced Product Quality Planning Activities
• address all required elements
• establish appropriate organizational structures
• manage necessary technical interfaces meet all customer requirements
Organizational Chart in the Quality Manual Displaying-
• the overall structure of the organization & the level of hierarchy
• the organization of the quality department
• the organization of each department (optional)

Temat: systemy i metodologia APQP

Prponuję abyś zajrzał do QS 9000.Tam jest najwięcej na ten temat. Gotowe formularze z opisami, sposób postępowania, itp.

Temat: systemy i metodologia APQP

Temat długo nie omawiany, może ktoś wróci do rozmowy?
Czemu właściwie ma służyć flow chart? Dokument opisujący przebieg procesów?-zazwyczaj są stałe, wyrobu?-przecież jest technologia. Chcą robić flow chart chciałbym wiedzieć komu to ma słuzyc oprócz mnie i klienta?

Temat: systemy i metodologia APQP

Flow-chart zazwyczaj pokrywa się z technologią. Ponieważ jest z grubsza zestandardyzowany (z wykorzystaniem typowej symboliki) więc jest bardziej czytelny dla klientów.

Temat: systemy i metodologia APQP

Tadeusz M.:
Temat długo nie omawiany, może ktoś wróci do rozmowy?
Czemu właściwie ma służyć flow chart? Dokument opisujący przebieg procesów?-zazwyczaj są stałe, wyrobu?-przecież jest technologia. Chcą robić flow chart chciałbym wiedzieć komu to ma słuzyc oprócz mnie i klienta?

Witam,

Flow chart to nie tylko kilka figur geometrycznych pokazujących przepływ materiału w firmie od komponentu po gotowy produkt. Po pierwsze i najważniejsze, flow chart to pierwszy dokument, w którym pokazujemy znajomość wymagań Klienta poprzez naniesienie na flow chart charakterystyk specjalnych Klienta występujących w naszych procesach, które następnie razem z informacjami z flow chartu przenoszone są do FMEA (jak się zabezpieczamy), planów kontroli (jak je kontrolujemy). Flow chart to równiez pokazanie, gdzie możemy w naszej firmie spotkać się z odpadem, naprawą naszego wyrobu. Flow chart to również pokazanie transportu wewnętrznego firmy, składowania komponentów, półwyrobów.

Temat: systemy i metodologia APQP

Z pewnością flow-chart jest przydatnym dokumentem, który obrazuje przepływ procesu, jednak w niektórych przypadkach, jego zrobienie nie jest takie proste.

Macie może jakiś przykład "czytelnego" flow chartu? Interesuje mnie to, jakie informacje należy tam umieścić i w jaki sposób sprawić, żeby było to przejrzyste i usystematyzowane.

Temat: systemy i metodologia APQP

Marcin Jawor:
Z pewnością flow-chart jest przydatnym dokumentem, który obrazuje przepływ procesu, jednak w niektórych przypadkach, jego zrobienie nie jest takie proste.

Macie może jakiś przykład "czytelnego" flow chartu? Interesuje mnie to, jakie informacje należy tam umieścić i w jaki sposób sprawić, żeby było to przejrzyste i usystematyzowane.

Proszę o maila i myślę, że propozycja flow chartu jaki ja stosuję usatysfakcjonuje Cię.

Temat: systemy i metodologia APQP

Dziękuję za szybkie odpowiedzi, niestety nie bardzo mnie satysfakcjonują. Że technologia, proces owszem zgoda. Znam flow chart gdzie klient podaje krytyczne parametry, procesu, produktu, ale przecież to mmożna podać w planie kontroli i badań, więc dlaczego w PPAP tak naciskaja na flow chart? Nie lubie robić niepotrzebnych dokumentów.Tadeusz M. edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 10:48

Temat: systemy i metodologia APQP

Tadeusz M.:
Dziękuję za szybkie odpowiedzi, niestety nie bardzo mnie satysfakcjonują. Że technologia, proces owszem zgoda. Znam flow chart gdzie klient podaje krytyczne parametry, procesu, produktu, ale przecież to mmożna podać w planie kontroli i badań, więc dlaczego w PPAP tak naciskaja na flow chart? Nie lubie robić niepotrzebnych dokumentów.Tadeusz M. edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 10:48

Witaj,
W mysl podejścia APQP, Flow Chart jest elementem całości składającej się z
- Flow Chart - definiującego kroki procesu np produkcyjnego,
- P-FMEA - analizującego ryzyka realizacji celów wszystkich uprzednio zdefiniowanych kroków procesu
- Control Planu - definiującego kontrole niezbędne do wykrywania defektów generowanych przez poszczególne kroki procesu
- Instrukcje pracy - które przedstawiają poszczególne kroki procesu w postaci szczegółowego opisu poszczególnych czynności.

Bez Proces Flow - Flow Chart nie ma początku.
Pozdrawiam
Leszek

Temat: systemy i metodologia APQP

W mysl podejścia APQP, Flow Chart jest elementem całości składającej się z
- Flow Chart - definiującego kroki procesu np produkcyjnego,
- P-FMEA - analizującego ryzyka realizacji celów wszystkich uprzednio zdefiniowanych kroków procesu
- Control Planu - definiującego kontrole niezbędne do wykrywania defektów generowanych przez poszczególne kroki procesu
- Instrukcje pracy - które przedstawiają poszczególne kroki procesu w postaci szczegółowego opisu poszczególnych czynności.

Bez Proces Flow - Flow Chart nie ma początku.
Pozdrawiam
Leszek

zgoda, ale przecireż Flow chart to jakby cześć technologii. Dla mnie to zbiurokratyzowanie zarzadzania, przecież do każdej metody, każdego dokumentu trzeba coraz bardziej wykształconego człowieka. I tak na dobra sprawe wszystko/może wszystko, mieliśmy za Gomułki tylko inaczej się nazywało. Część zaniechaliśmy za Gierka (były inne wyzwania), a znaczną część za kapitalizmu. Dawna technologia, o ile pamietam, za Gomułki miała Flow chart, karty pracy, plan kontroli, TPM, itp i robił to chyba technolog. Dzisiaj trzeba ludzi do wąskiej specjalizacji, jeden od technologi, drugi od Flow chart, trzeci od DFMEA itd, a ludzie to koszty. Czyli całe APQP, PPAP to tylko nowe nazwy i moze wyglad?

Temat: systemy i metodologia APQP

Marek Piotrowski:
Flow-chart zazwyczaj pokrywa się z technologią. Ponieważ jest z grubsza zestandardyzowany (z wykorzystaniem typowej symboliki) więc jest bardziej czytelny dla klientów.

Zgadzam się raczej bym upatrywał konieczność pokazania klientom, ale przecież całej technologii nie pokaże a dla specjalistów jest oczywiste jak się co robi, więc po co Flow chart?

Temat: systemy i metodologia APQP

Tadeusz M.:

Marek Piotrowski:
Flow-chart zazwyczaj pokrywa się z technologią. Ponieważ jest z grubsza zestandardyzowany (z wykorzystaniem typowej symboliki) więc jest bardziej czytelny dla klientów.

Zgadzam się raczej bym upatrywał konieczność pokazania klientom, ale przecież całej technologii nie pokaże a dla specjalistów jest oczywiste jak się co robi, więc po co Flow chart?

Panowie,
Przeprowadziłem juz wiele analiz procesów i projektów usprawniających i wierzcie mi, zazwyczaj jest tak, że jak piszecie "dla specjalistówjest oczywiste jak się co robi", tylko dla każdego ta oczywistość jest inna. Każdy inaczej patrzy na proces. Inaczej go widzi technolog, inaczej szef utrzymania ruchu, inaczej inspektor kontroli, inaczej lider produkcji, a inaczej inżynier procesu. Każdy jest specjalistą ale w swojej dziedzinie ze swoim patrzeniem na proces. Jeszcze inaczej widzi proces klient a inaczej dostawca. Dla każdego coś innefo jest ważne w procesie. Niektórzy wprost zrezygnowaliby z pewnych krokó procesu, które dla innych są niezbędne. Tak więc każdy element jest istotny.
Przede wszystkim dla Firmy, m.in. z punktu widzenia odpowiedzialności Firmy za produkt i jego bezpieczeństwa a później dopiero dla Klienta (;-).

Pozdrawiam
Leszek

Temat: systemy i metodologia APQP

Tadeusz M.:

W mysl podejścia APQP, Flow Chart jest elementem całości składającej się z
- Flow Chart - definiującego kroki procesu np produkcyjnego,
- P-FMEA - analizującego ryzyka realizacji celów wszystkich uprzednio zdefiniowanych kroków procesu
- Control Planu - definiującego kontrole niezbędne do wykrywania defektów generowanych przez poszczególne kroki procesu
- Instrukcje pracy - które przedstawiają poszczególne kroki procesu w postaci szczegółowego opisu poszczególnych czynności.

Bez Proces Flow - Flow Chart nie ma początku.
Pozdrawiam
Leszek

zgoda, ale przecireż Flow chart to jakby cześć technologii. Dla mnie to zbiurokratyzowanie zarzadzania, przecież do każdej metody, każdego dokumentu trzeba coraz bardziej wykształconego człowieka. I tak na dobra sprawe wszystko/może wszystko, mieliśmy za Gomułki tylko inaczej się nazywało. Część zaniechaliśmy za Gierka (były inne wyzwania), a znaczną część za kapitalizmu. Dawna technologia, o ile pamietam, za Gomułki miała Flow chart, karty pracy, plan kontroli, TPM, itp i robił to chyba technolog. Dzisiaj trzeba ludzi do wąskiej specjalizacji, jeden od technologi, drugi od Flow chart, trzeci od DFMEA itd, a ludzie to koszty. Czyli całe APQP, PPAP to tylko nowe nazwy i moze wyglad?

Tak. Flow Chart może byż elementem tzw. Technologii tak jak Control Plan, Instrukcje Pracy, Instrukcje kontroli, FMEA, .....
Istotne jest to by wszystkie dokumenty określały niezbędne minimum informacji do wytworzenia oczekiwanych parametrów jakościowych produktu. Wszystko musi wyrastać jednak z jednego drzewa. Tym drzewem jest Proces Flow. Ma on być wypracowany interdyscyplinarnie. Ma stanowić odnośnik do wszystkich dokumentów. Nie ma być kolejnym papierem nadzorowanym przez kolejnego specjalistę, ale "żywym" pomysłem zespołu specjalistów różych branż na poszczególne kroki procesu, w których zawarta jest wiedza i potrzeby różnych obszarów zarządzania w firmie. Flow Chart, APQP i inne narzerdzia zarządzania mają być realizowane właśnie z mysla o minimalizacji kosztów wynikających z wadliwej jakości i ryzyka utraty bezpieczeństwa w użytkowaniu produktu.
Lepiej i taniej zapobiegać stosując np. APQP, Flow Chart, p-FMEA, Control Plan, ...., niż płacić za akcję nawrotową naprawy 1000 samochodów za cenę 1000 euro każdy czy też płacić odszkodowanie z tytułu utraty zdrowia, życia w kwocie kilku milionów dolarów czy euro za każdy przypadek (np. wg. Produkt Haftung). Nie mówiąc o utracie przychodów, marki, czy zmniejszeniu wartości akcji.

A tak na marginesie,to pierwsze APQP pojawiło się w latach 80 tych. Nie jest nowym pomysłem na zarządzanie projektami.

Pozdrawiam
Leszek

Temat: systemy i metodologia APQP

Tak. Flow Chart może byż elementem tzw. Technologii tak jak Control Plan, Instrukcje Pracy, Instrukcje kontroli, FMEA, .....
Istotne jest to by wszystkie dokumenty określały niezbędne minimum informacji do wytworzenia oczekiwanych parametrów jakościowych produktu. Wszystko musi wyrastać jednak z jednego drzewa. Tym drzewem jest Proces Flow. Ma on być wypracowany interdyscyplinarnie. Ma stanowić odnośnik do wszystkich dokumentów. Nie ma być kolejnym papierem nadzorowanym przez kolejnego specjalistę, ale "żywym" pomysłem zespołu specjalistów różych branż na poszczególne kroki procesu, w których zawarta jest wiedza i potrzeby różnych obszarów zarządzania w firmie. Flow Chart, APQP i inne narzerdzia zarządzania mają być realizowane właśnie z mysla o minimalizacji kosztów wynikających z wadliwej jakości i ryzyka utraty bezpieczeństwa w użytkowaniu produktu.

Jeśli mam powtarzalna technologie, podobne wyroby, system emisji dokumentacji do realizacji, to Flow Chart nic nie wnosi tylko koszty, bo ktoś to musi zrobić, a nie robi np. FMEA, itp. Masz jakiś dobry wzór FC bez którego nie można uruchomić produkcji? bo ja nie mam, wszystko to jest tylko dla klienta.

Lepiej i taniej zapobiegać stosując np. APQP, Flow Chart, p-FMEA, Control Plan, ...., niż płacić za akcję nawrotową naprawy 1000 samochodów za cenę 1000 euro każdy czy też płacić odszkodowanie z tytułu utraty zdrowia, życia w kwocie kilku milionów dolarów czy euro za każdy przypadek (np. wg. Produkt Haftung). Nie mówiąc o utracie przychodów, marki, czy zmniejszeniu wartości akcji.

Sama prawda i tylko prawda, może w samochodach to jest konieczność, bo montuje sie jak klocki LEGO z gotowych elementów. My tworzymy te elementy.

A tak na marginesie,to pierwsze APQP pojawiło się w latach 80 tych. Nie jest nowym pomysłem na zarządzanie projektami.
Pozdrawiam
Leszek

Dla mnie lata 80 to nowa epoka, może nie całkiem, ale pamietam DORO, ZIELONE ŚWIATŁO i coś tam jeszcze. Kto dzisiaj pamieta; Tadeusz Marian Kotarbińskiego (ur. 31 marca 1886 w Warszawie, zm. 3 października 1981 w Aninie), kto pamieta Wasilewskiego, Kindlarskiego i Reche.
NIE LUBIE ZBĘDNYCH PAPIERÓW, PRACY, która nic nie wnosi. Powinniśmy wrócic do naszych znakomitych myślicieli, filozofów i jakościowców, a z zachodu brać to co dobre. Dlatego prosze o dobre Flow Chart które cos wnosi a nie pokazuje przebieg technologii, procesu itd

Temat: systemy i metodologia APQP

Tadeusz M.:

Tak. Flow Chart może byż elementem tzw. Technologii tak jak Control Plan, Instrukcje Pracy, Instrukcje kontroli, FMEA, .....
Istotne jest to by wszystkie dokumenty określały niezbędne minimum informacji do wytworzenia oczekiwanych parametrów jakościowych produktu. Wszystko musi wyrastać jednak z jednego drzewa. Tym drzewem jest Proces Flow. Ma on być wypracowany interdyscyplinarnie. Ma stanowić odnośnik do wszystkich dokumentów. Nie ma być kolejnym papierem nadzorowanym przez kolejnego specjalistę, ale "żywym" pomysłem zespołu specjalistów różych branż na poszczególne kroki procesu, w których zawarta jest wiedza i potrzeby różnych obszarów zarządzania w firmie. Flow Chart, APQP i inne narzerdzia zarządzania mają być realizowane właśnie z mysla o minimalizacji kosztów wynikających z wadliwej jakości i ryzyka utraty bezpieczeństwa w użytkowaniu produktu.

Jeśli mam powtarzalna technologie, podobne wyroby, system emisji dokumentacji do realizacji, to Flow Chart nic nie wnosi tylko koszty, bo ktoś to musi zrobić, a nie robi np. FMEA, itp. Masz jakiś dobry wzór FC bez którego nie można uruchomić produkcji? bo ja nie mam, wszystko to jest tylko dla klienta.

Jesli Firma ma Powtarzalna technologię = taki sam proces wytwórczy to może wystarczy jeden Flow Chart. Nie trzeba go wtedy zmieniać. Jeśli nie, to niestety budowanie nowej jakości wymagającej nowego procesu lub jego modyfikacji pociąga za sobą konsekwencje. Jesli sie powiedziało "A" to trzeba powiedzieć "B".
Oczywiści Produkcję można uruchomić bez Proces Flow, FMEA, nawet bez certyfikowanego Systemu Zarządzania Jakością, czy Polityki Jakości. Czy jednak rezygnacja z odpowiednich narzędzi wyeliminuje ryzyka i zapewni ciągłe doskonalenie?

Lepiej i taniej zapobiegać stosując np. APQP, Flow Chart, p-FMEA, Control Plan, ...., niż płacić za akcję nawrotową naprawy 1000 samochodów za cenę 1000 euro każdy czy też płacić odszkodowanie z tytułu utraty zdrowia, życia w kwocie kilku milionów dolarów czy euro za każdy przypadek (np. wg. Produkt Haftung). Nie mówiąc o utracie przychodów, marki, czy zmniejszeniu wartości akcji.

Sama prawda i tylko prawda, może w samochodach to jest konieczność, bo montuje sie jak klocki LEGO z gotowych elementów. My tworzymy te elementy.

Tak, tylko te klocki i ich proces wytwórczy trzeba wymyśleć, zaprojektowac i wdrożyć. W dzisiejszych czasach wielopoziomowych łańcuchów dostaw nie jest potrzebujemy do tego między innymi Flow Charty.

A tak na marginesie,to pierwsze APQP pojawiło się w latach 80 tych. Nie jest nowym pomysłem na zarządzanie projektami.
Pozdrawiam
Leszek

Dla mnie lata 80 to nowa epoka, może nie całkiem, ale pamietam DORO, ZIELONE ŚWIATŁO i coś tam jeszcze. Kto dzisiaj pamieta; Tadeusz Marian Kotarbińskiego (ur. 31 marca 1886 w Warszawie, zm. 3 października 1981 w Aninie), kto pamieta Wasilewskiego, Kindlarskiego i Reche.
NIE LUBIE ZBĘDNYCH PAPIERÓW, PRACY, która nic nie wnosi. Powinniśmy wrócic do naszych znakomitych myślicieli, filozofów i jakościowców, a z zachodu brać to co dobre. Dlatego prosze o dobre Flow Chart które cos wnosi a nie pokazuje przebieg technologii, procesu itd

Wszystko co jest dzisiaj ma swoje początki i swoja historię. Czy DORO było złe? Nie wiem nie zdążyłem już praktykować. Sądzę jednak (niezagłębiając sie w szczegóły) że "idea dobrej roboty" zawsze będzie pozytywnym wyzwaniem. czasami niestety jak to z ideami, w "niewłaściwych rękach" zrobi wicej złego niż dobrego.

"Z jakosciowym pozdrowieniem" (;-)

Temat: systemy i metodologia APQP

Dzięki wielkie za dyskusje. czy ma być Flow czy nie ma to znaczenia, jesli chce klient, to się zrobi. Muszę szukać rozwiązania, aby nie było to tylko dla klienta, ale z porzytkiem dla doskonalenia.