Temat: [offtop] "ja mam większego" czyli "moja racja jest...

Jarosław Ż.:

...aparat o rozdzielczości rzędu 15-25 Mpix (...)...ze rozdzielczość optyczna nie powinna zejść poniżej 2000lpi to mamy jakiś próg jakości.

Coś zalewasz. Możesz wyjaśnić co to jest wg Ciebie Mpx bo jeśli chodzi o linie na cal to 2000 nie oddaje pełnej 256 progowej skali koloru w wypadku drukujących urządzeń cyfrowych a zatem chyba coś pomieszałeś w wypadku stosowanych oznaczeń. Wracając do tematu to ile powinno kosztować takie zdjęcie w wypadku wypasionych aparatów wyposażonych w wątpliwej jakości obiektywy zmiennoogniskowe a szczególnie gdy widać to wyraźnie w obszarach brody i włosów na głowie? Kolejnym rodzynkiem jest końcowy format zdjęcia oddawany klientowi a szczególnie gdy przy pomniejszeniu gubiona jest znaczna część informacji wynikająca z przyczyn typowo technicznych. Wniosek z dyskusji może wynikać tylko jeden. Zdjęcie ma być dobre i podobać się odbiorcy natomiast reszta to indywidualność podejścia do tematu wg. mnie Ta wypowiedź została przeniesiona dnia 08.01.2014 o godzinie 12:00 z tematu "Dyskusja z fotografami ślubnymi"

Temat: [offtop] "ja mam większego" czyli "moja racja jest...

Jarosław Ż.:

Sławek D.:

Jarosław Ż.:
...aparat o rozdzielczości rzędu 15-25 Mpix (...)...ze rozdzielczość optyczna nie powinna zejść poniżej 2000lpi to mamy jakiś próg jakości.

Coś zalewasz. Możesz wyjaśnić co to jest wg Ciebie Mpx bo jeśli chodzi o linie na cal to 2000 nie oddaje pełnej 256 progowej skali koloru w wypadku drukujących urządzeń cyfrowych a zatem chyba coś pomieszałeś w wypadku stosowanych oznaczeń.

Obiektyw współpracuje z matryca aparatu i nie powinien być od niej "gorszy" jeżeli ta matryca ma być wykorzystana. Matryca pełnoklatkowa 25mpix to ok. 4000 punktów na cal, biorąc pod uwagę konstrukcję matrycy, daje w efekcie wymagania rozdzielczości 2000 linii na cal (linia to obszary jasny ciemny - dwa piksele - linia grubości piksela).

Błąd polega na tym że punkty na cal są miarą liniową i określają po przeliczeniu ile punktów bierze udział w tworzeniu barwy w kropce odpowiadającej wartości 1 piksela natomiast podana wartość wyraża ich ilość w jednostce równej miarze 1 cala czyli na długości ok 25,2 mm. Ponieważ matryca aparatu ma rozmiar ok 7x7 mm wartość mpx jest polem wynikającym z mnożenia rozdzielczości x, y podanej przez producenta. Obraz w ognisku obiektywu powinien być okręgiem opisanym na matrycy i w tym wypadku o jakości decyduje matryca aparatu. Kolejnym nieporozumieniem o którym piszesz jest tzw poziom przenoszenia kontrastu czyli rozdzielczość z jaką możliwa jest rejestracja ciemnych, jasnych linii przez obiektyw. Jeśli teraz uwzględnisz że piksel jest najmniejszym umownym polem reprezentującym barwę obrazu w umownym polu siatkowym matrycy podane przez Ciebie wartości nie są adekwatne do tych które decydują o jakości obrazu. Zapytałem dlatego że podstawy fotografii nie uległy zmianie w przeciwieństwie do umownie używanych jednostek które wprowadzają błąd w zrozumieniu powstawania obrazu na matrycy i jego pierwszej obróbce za pomocą małego procesora wbudowanego w aparat. Jeśli istniałaby możliwość pokazania tzw. cyfrowego negatywu to przypominał by on kod mozaikowy a nie tradycyjnie rozumiany obraz dlatego mylnie tłumaczymy sobie że matryca ma rozmiar negatywowego kadru z fotografii analogowej.

to jeszcze nie ma nic wspólnego z rozdzielczością wymaganą w druku i liczbą kolorów na papierze, to na razie jedynie plik RAW jaki otrzymamy. Mając wiec nawet dobry aparat z matrycą 12 Mpix i przeciętny obiektyw o średniej rozdzielczości rzędu 700 lpi mamy przysłowiowe mydło, już nie wspomnę o aberracjach i zniekształceniach geometrii, obiektyw jest ważniejszy od body... Do tego należy dodać, ze minimalna potrzebna w trudniejszych warunkach jasność to jakieś 2.8 (no i ewentualna mała głębia ostrości jeżeli potrzebna).

Tu również nie uległa zmianie wartość z jaką matryca rejestruje obraz w jednostce czasu przy ustalonej przysłonie. To o czym piszesz to zdolność matrycy do rejestracji sygnału światła w ognisku obiektywu i układu rozdzielającego obraz na trzy barwy składowe. Ponieważ umowny pixel rejestruje barwę o określonej długości producenci podają czasami rozdzielczość jako jej sumę dla tych trzech składowych barw co po raz kolejny wprowadza użytkownika w błąd. Kolejnym nieporozumieniem jest tzw poziom przenoszenia kontrastu ujawniający się spłaszczeniem barw w światłach bądź cieniach. Wbudowany zoom cyfrowy lub optyczny świadczy tym samym o jakości optyki i sprawności matrycy co bezpośrednio przekłada się na ostateczne walory prezentowanej foty. Jeśli zatem ktoś kto chce robić zdjęcia nie zna podstawowych praw związanych z rejestracją obrazu rasując za pomocą PS swoje utwory to zapomnijmy tym samym o sztuce fotografowania

nieco upraszczam ale to nie miejsce na pisanie książki, moim celem jest zwrócenie uwagi, że zdjęcia w kościołach, ciemnych salach balowych itp. to duże wyzwanie techniczne, walory artystyczne zdjęcia (z zasady nie dyskutuje o gustach) nie mają tu nic do tego. Fotografują ludzi w ruchu można zapomnieć o statywach czy monopodach, bo rusza się sam kluczowy obiekt - człowiek. Mnie osobiście rozśmiesza widok fotografa ze statywem na weselu... ;) ale to ja tam mam ...

Wracając do tematu to ile powinno kosztować takie zdjęcie w wypadku wypasionych aparatów wyposażonych w wątpliwej jakości obiektywy zmiennoogniskowe a szczególnie gdy widać to wyraźnie w obszarach brody i włosów na głowie?

nie wiem, ja się rozliczam za mój czas, osobiście nie rozumiem sprzedawania zdjęć na sztuki w przypadku reportażu... (no chyba, że chodzi o zdjęcia w agencji ale nie ten temat)

Rozmawiamy o zdjęciach a nie fotograficznym kiczu który w wielu wypadkach nie nadaje się do profesjonalnych zastosowań.
Reszta wychodzi poza główny temat i nie ciągnę go dalej tylko dlatego że ocena wynika z subiektywnego podejścia do omawianych zagadnień co w wypadku szablonowych ślubów jest tylko tanią komercją a nie sztuką nad czym należy ubolewać a nie chwalić się Ta wypowiedź została przeniesiona dnia 08.01.2014 o godzinie 12:05 z tematu "Dyskusja z fotografami ślubnymi"

Temat: [offtop] "ja mam większego" czyli "moja racja jest...

Łukasz S.:
Wy tak na serio o tym LPI?!

LPI odpowiada za przeniesienie pełnej gradacji koloru w odcinku o długości jednego cala. Ponieważ piksel rejestrujący barwę w 256 stopniowej skali jest odpowiedzialny za tzw przycinanie barw w światłach lub cieniach uniemożliwiając oddadnie prawidłowego nasycenia barw jasnych i ciemnych ten mankament ujawnia się w wielu ślubnych fotografiach robionych z automatu. Przelicz sobie teraz różnicę jaka wynika pomiędzy rejestracją obrazu w trybie RGB /zdjęcie cyfrowe/ i CMYK /zdjęcie na papierze/ Ta wypowiedź została przeniesiona dnia 08.01.2014 o godzinie 12:05 z tematu "Dyskusja z fotografami ślubnymi"

Temat: [offtop] "ja mam większego" czyli "moja racja jest...

Darek Ś.:

Jarosław Ż.:
Piszemy jednak o rzeczach, o których przeciętna Para Młoda nie ma kompletnie pojęcia, ja od siebie mogę poradzić, by unikać sytuacji i jaki pisze autorka wątku;
- wybrać kilku fotografów na bazie portfolio, polecenia itp.
- spotkać się z każdym i dokonać wstępnej selekcji fotografa (posłuchać, popatrzeć ;))
- zrobić sobie sesje przedślubną i zobaczyć jej efekty przed ostateczną decyzją o wyborze fotografa
- zawrzeć w umowie co najmniej miejsca i godziny imprez do sfotografowania oraz listę kluczowych dla Pary Młodej ujęć.

i umówmy się, ze dla Pary Młodej lista sprzętu nie ma kompletnie wartości, a profesjonalny zleceniodawca i tak patrzy na zdjęcia a nie na sprzęt ;)

w ostatnim się z Tobą nie zgodzę :) wielokrotnie spotkałem się z sytuacją, że pierwsze pytanie było jakim aparatem pan fotografuje a dopiero przegląd zdjęć. Ale to może ja spotykam niewłaściwych profesjonalnych zleceniodawców.

Może oni Ci pomogą
http://www.goldenline.pl/forum/730120/tablica-ogloszen... Ta wypowiedź została przeniesiona dnia 08.01.2014 o godzinie 12:05 z tematu "Dyskusja z fotografami ślubnymi"

Temat: [offtop] "ja mam większego" czyli "moja racja jest...

Jarosław Ż.:

Sławek D.:
Ponieważ matryca aparatu ma rozmiar ok 7x7 mm

jakiego aparatu????

Standard z obiektywem Leici i matrycą ok 8 Mpix. Jeśli masz kogoś znajomego kto naprawia cyfrówki zapytaj go o rozmiary matryc.
Tu są rozmiary
http://www.fotografia.kopernet.org/rozmiary-wymiary-ma...

ten adres też może się przydać
http://www.fotografuj.pl/Article/Rozmiary_matryc_senso...
http://digitalcamerapolska.pl/warsztat/21-czym-do-diab...

a to dla pragnących poszerzyć wiedzę na temat używanego sprzętu
http://www.wyeksponowani.pl/page-1Ten post został edytowany przez Autora dnia 05.01.14 o godzinie 22:58 Ta wypowiedź została przeniesiona dnia 08.01.2014 o godzinie 12:06 z tematu "Dyskusja z fotografami ślubnymi"

Temat: [offtop] "ja mam większego" czyli "moja racja jest...

Jarosław Ż.:

Sławek D.:

Jarosław Ż.:

Sławek D.:
Ponieważ matryca aparatu ma rozmiar ok 7x7 mm

jakiego aparatu????

Standard z obiektywem Leici i matrycą ok 8 Mpix. Jeśli masz kogoś znajomego kto naprawia cyfrówki zapytaj go o rozmiary matryc.

to ja mam jakieś badziewie APS-C i pełną klatkę....;)

Nie bądź złośliwy bo kombinują już z większymi matrycami :)
http://fotopano.net/blog/zielone-swtalo-na-budowe-najw...
a co do wielkości matrycy to ten model z podobnie małą wymiata niejednego zawodowca :))) ...jeśli jest we właściwych rękach
http://www.mediaexpert.pl/aparaty-kompaktowe/aparat-ni...

Wracając do tematu oceny jakości zdjęcia przez zamawiającego to uważam że zarówno fotograf jak i zamawiający powinni na początku ustalić pewne "normy zachowań" by nie było później niepotrzebnych nieporozumień a szczególnie gdy niektórzy życzą sobie sieczki z 500 ujęćTen post został edytowany przez Autora dnia 06.01.14 o godzinie 13:47 Ta wypowiedź została przeniesiona dnia 08.01.2014 o godzinie 12:19 z tematu "Dyskusja z fotografami ślubnymi"

Temat: [offtop] "ja mam większego" czyli "moja racja jest...

Jarosław Ż.:

Sławek D.:
Nie bądź złośliwy bo kombinują już z większymi matrycami :)

:) nie jestm, tak sobie "zaironizowałem", co do dużych matryc to ślinię się od lat do PhaseOne
http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/IQ-Series.aspx

Hasel czy Mamiya z taką matrycą i pryzmatem też wygląda imponująco :))) ...tylko że wielki tłok w mediach zainteresowanych takim formatem i łatwiej dołożyć trochę pikseli w PS niż bujać się z takim sprzętem po agencjach szukając jednorazowych zleceń :)))
http://www.6x7.com.pl/aparaty-fotograficzne-i-akcesori...
Mina konkurencji - bezcenna :)

i raczej długo na ślinie się skończy :), za to soft do obróbki RAW mają bezkonkurencyjny :)

Jeśli materiał idzie do druku zapomnij o wypasionym RAW a najlepiej podrasuj w nim zdjęcie a później włącz alarm kolorów w PS i zobacz co wyjdzie z drukarni

http://fotopano.net/blog/zielone-swtalo-na-budowe-najw...

:) to do śłubów?

Na takie imprezy najlepsza jest podręczna sieczkarnia o ładnym kształcie i zalepionym znaczkiem firmowym producenta. Jak ktoś spyta zawsze można odpowiedzieć że wersja testowa Druha :)))

a co do wielkości matrycy to ten model z podobnie małą wymiata niejednego zawodowca :))) ...jeśli jest we właściwych rękach
http://www.mediaexpert.pl/aparaty-kompaktowe/aparat-ni...

jak dla mnie wymiata PhaseOne ;) ale nie licytujemy sie ;)

I tu się z Tob a zgadzam :)

Wracając do tematu oceny jakości zdjęcia przez zamawiającego to uważam że zarówno fotograf jak i zamawiający powinni na początku ustalić pewne "normy zachowań" by nie było później niepotrzebnych nieporozumień a szczególnie gdy niektórzy życzą sobie sieczki z 500 ujęć

i to są święte słowa :), ja tam od razu mówię, że będzie "mało" :D

Już ściągałem klatki z filmu a fotografia reporterska z rodzinnych uroczystości przestała mnie rajcować 15 lat temu. Ta wypowiedź została przeniesiona dnia 08.01.2014 o godzinie 12:34 z tematu "Dyskusja z fotografami ślubnymi"

Temat: [offtop] "ja mam większego" czyli "moja racja jest...

Nie ma najlepszego fotografa ujęć ślubnych i jedynie reklama nazwiska, które szeptany marketing środowiska lansuje wśród panów Jasiów lub kolegów Małgosi decyduje o nastawieniu pary do operatora aparatu a ponieważ z fotografią jest jak z piłką nożną, że każdy się na niej zna trzeba się liczyć ze stwierdzeniem, że ktoś zrobiłby to lepiej. Takie życie. Wystarczy pokazać zrobione fotoalbumy z tych imprez by samemu dokonać oceny, które ujęcia komponują się z całością a które są typowym kiczem i na ich podstawie dogadywać szczegóły. Jeśli natomiast program do obróbki zdjęć nie jest jeszcze opanowany w mistrzowskim stopniu lepiej poszukać grafika, który zrobi, co trzeba by całość oglądało się z zachwytem w oczach. Taka jest moja rada inaczej każda talia zrobionych pocztówek będzie budzić jakieś kontrowersje. Jako grafik wiem, co można zrobić z kiepską fotą i jak zmontować odpowiednie fragmenty z resztą sesji by nie nudziło oglądanie takich zdjęć, dlatego moja rada - nauczyć się obsługi programu w sposób biegły inaczej dobry grafik z "głupim Jasiem" zacznie wymiatać zawodowców oferując niższe ceny za całość?))) Ta wypowiedź została przeniesiona dnia 08.01.2014 o godzinie 12:39 z tematu "Dyskusja z fotografami ślubnymi"