konto usunięte

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Michał Z.:
My tu gadu-gadu, a póki co Nick w bolidzie Roberta najszybszy dziś w Jerez.
Kurde no jak tu się nie wkurzać na Kubicę... :)

Nerwy to dopiero beda, gdy HEI bedzie wygrywac wyscigi, nazbiera sporo punktow, a KUB w polowie sezonu wroci do zdrowia i bedzie mogl sie scigac w F1. Co wtedy zrobi Renault? Wywali kierowce z duzym dorobkiem punktow (moze lidera klasyfikacji) czy moze wywala PET, ktory przyciaga sponsorow (a moze tez zacznie dojezdzac na punktowanych miejscach).

PK

Temat: Robert Kubica w Rajdach

paweł D.:
czyli da się ;)

Niby tak, ale wtedy nie byłyby to rajdy samochodowe a bardziej rajdy wozów opancerzonych:)

konto usunięte

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Michał Z.:
My tu gadu-gadu, a póki co Nick w bolidzie Roberta najszybszy dziś w Jerez.
Kurde no jak tu się nie wkurzać na Kubicę... :)

coś w tym jest...
my, to my, ale co Robert musi czuć..? ajj
ciekawe jak to się będzie przekładało na wyniki w wyścigach. pozostałe teamy się często czają na etapie testów a potem, niczym za sprawą czarodziejskiej różdżki bęc i już Kubica nie pierwszy tylko np 5 albo dalej. inna sprawa, że HEI, którego miało w ogóle nie być i z tego 5 by się cieszył jak dziecko.
Michał Z.

Michał Z. FmLeasing.pl

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Paweł Kufel:
Nerwy to dopiero beda, gdy HEI bedzie wygrywac wyscigi, nazbiera sporo punktow, a KUB w polowie sezonu wroci do zdrowia i bedzie mogl sie scigac w F1. Co wtedy zrobi Renault? Wywali kierowce z duzym dorobkiem punktow (moze lidera klasyfikacji) czy moze wywala PET, ktory przyciaga sponsorow (a moze tez zacznie dojezdzac na punktowanych miejscach).

Niom.
Ale powiem szczerze, że scenariusz z takim tylko "problemem" biorę teraz w ciemno. :)
Szczerze mówiąc jak słucham o obrażeniach Roberta (dłoń, łokieć, kolano, stopa - czyli same kluczowe dla sprawności stawy), to ciężko jest mi sobie wyobrazić, żeby kiedyś mógł wrócić do pełni sprawności.
Pocieszenie tylko takie, że np. "bez wiązadeł" w kolanie da się nadal jeździć bez większego ubytku dla formy. Gdyby miał np. grać w kosza, to można by śmiało powiedzieć, że jest już po chłopie, ale tutaj mam nadzieję, że sprawa jest jeszcze otwarta, ale i tak łatwo IMO nie będzie.
paweł D.:
> coś w tym jest...
my, to my, ale co Robert musi czuć..? ajj

Taaa...
Nawet nie chcę o tym myśleć. :(
ciekawe jak to się będzie przekładało na wyniki w wyścigach. pozostałe teamy się często czają na etapie testów a potem, niczym za sprawą czarodziejskiej różdżki bęc i już Kubica nie pierwszy tylko np 5 albo dalej.

Prawda - pozytywne wyniki testów to jeszcze za wcześnie, żeby się podniecać - niemniej jakąś formę wyjściową to pokazuje. Pytanie jak wszyscy przepracują teraz ten miesiąc i kolejne dwie sesje testów.
Myślę, że można jednak stwierdzić już teraz, że Lotus-Renault ma dużą szansę się liczyć.
Tym bardziej, że sprawiają wrażenie zmotywowanych, żeby się rozwijać.

Temat: Robert Kubica w Rajdach

a moim zdaniem w tym wszystkim najbardziej wkurzony na Kubice jest sam Kubica

konto usunięte

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Paweł Kufel:
Nerwy to dopiero beda, gdy HEI bedzie wygrywac wyscigi, nazbiera sporo punktow, a KUB w polowie sezonu wroci do zdrowia i bedzie mogl sie scigac w F1. Co wtedy zrobi Renault? Wywali kierowce z duzym dorobkiem punktow (moze lidera klasyfikacji) czy moze wywala PET, ktory przyciaga sponsorow (a moze tez zacznie dojezdzac na punktowanych miejscach).

PK

wp.pl spoznione z mysleniem o 2 dni:
http://f1.wp.pl/kat,48594,title,Boullier-Nick-walczacy...
Waldemar Rutkowski

Waldemar Rutkowski Fight for your
passion

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Paweł Kufel:
Paweł Kufel:
Nerwy to dopiero beda, gdy HEI bedzie wygrywac wyscigi, nazbiera sporo punktow, a KUB w polowie sezonu wroci do zdrowia i bedzie mogl sie scigac w F1. Co wtedy zrobi Renault? Wywali kierowce z duzym dorobkiem punktow (moze lidera klasyfikacji) czy moze wywala PET, ktory przyciaga sponsorow (a moze tez zacznie dojezdzac na punktowanych miejscach).

PK

wp.pl spoznione z mysleniem o 2 dni:
http://f1.wp.pl/kat,48594,title,Boullier-Nick-walczacy...

wp czyta gl - stąd spóźnienie...
Michał Z.

Michał Z. FmLeasing.pl

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Lauda jak to Lauda - lubi się ostro wypowiadać, ale...

"- Zachowanie Roberta Kubicy było nierozsądne - mówi trzykrotny mistrz świata F1, Niki Lauda w rozmowie z niemieckimi mediami.

- Kubica sam jest sobie winien. Jego podstawowym zajęciem jest jazda w F1 i tylko na tym powinien się skoncentrować. Czy musiał wystartować w rajdzie? Nie, nie musiał - dodaje Lauda.

Robert Kubica w wywiadzie udzielonym po wypadku powiedział, iż występy w rajdach samochodowych stanowią dla niego element przygotowań do sezonu F1. Lauda nie podziela tego poglądu. - To nonsens. Rajdy samochodowe i F1 to dwa różne światy. Dwie różne dyscypliny sportu."

Źródło:
http://sport.onet.pl/motorowe/rajdy-samochodowe/lauda-...

konto usunięte

Temat: Robert Kubica w Rajdach

no i się wyjaśniło, co się stało z barierą - zwykła dywersja miejscowej ludności...

Temat: Robert Kubica w Rajdach

A odnośnie takich odcinków oraz barier i murków.
Zobaczcie wypadek/przygodę Romana Kresty w Octavi WRC w Mistrzostwach Świata 2002 rajd Monte Carlo.

http://www.youtube.com/watch?v=PUJGwfZ7UXc

Zobaczcie jaki murek chroni kierowców od wypadnięcia z trasy i co było, gdyby nie słup, który zatrzymał samochód.

I jeszcze jeden.
Rajd Korsyki 2001 i dzwon Makinena
Zobaczcie jakie murki chronią kierowców, a czasami nie ma ich wcale

http://www.youtube.com/watch?v=T4PJy5iic80

Przy okazji zwróćcie uwagę na reakcje innych kierowców. Bo ostrzegani zwalniali, ale rywalizacja trwała nadal. Krzysztof S. edytował(a) ten post dnia 16.02.11 o godzinie 20:12
Marceli Matczak

Marceli Matczak Security Account
Manager

Temat: Robert Kubica w Rajdach

paweł D.:
no i się wyjaśniło, co się stało z barierą - zwykła dywersja miejscowej ludności...

gdzie tego się dowiedziałeś?
myślałem, że Włosi maja inne podejście niż nasi złomiarze... jeśli chodzi o ten rodzaj dywersji bo tez niewiele wynika z pojęcia "zwykła dywersja" :-)

konto usunięte

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Marceli Matczak:
paweł D.:
no i się wyjaśniło, co się stało z barierą - zwykła dywersja miejscowej ludności...

gdzie tego się dowiedziałeś?
myślałem, że Włosi maja inne podejście niż nasi złomiarze... jeśli chodzi o ten rodzaj dywersji bo tez niewiele wynika z pojęcia "zwykła dywersja" :-)

wszędzie o tym trąbią :) moje sformułowanie to był oczywiście żart - ludzie sobie tam takie "przejście" zrobili. zresztą, podobno to nie było jedyne takie niezabezpieczone miejsce.
Michał K.

Michał K. Ludzie są jak
choinki - dwa, trzy
razy siekierką i
leżą :)

Temat: Robert Kubica w Rajdach

paweł D.:
wszędzie o tym trąbią :) moje sformułowanie to był oczywiście żart - ludzie sobie tam takie "przejście" zrobili. zresztą, podobno to nie było jedyne takie niezabezpieczone miejsce.

Jakie "niezabezpieczone"? Można by takim nazwać miejsce na torze i ktoś by za to beknął, nie na rajdzie. Na rajdzie masz niezabezpieczone miejsca, drzewa, niespodziewany lód, kałużę tam gdzie jej nie było itp...

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Michał K.:
Jakie "niezabezpieczone"? Można by takim nazwać miejsce na torze i ktoś by za to beknął, nie na rajdzie. Na rajdzie masz niezabezpieczone miejsca, drzewa, niespodziewany lód, kałużę tam gdzie jej nie było itp...

dokładnie.
Rajdy zabezpiecza się pod względem bezpieczeństwa kibiców, by nie stali blisko drogi, na wypadkowych zakrętów itp.

a trasa to trasa. Jest jaka jest.
A tu pewnie jeszcze wszyscy uznali, że fajnie że jest barierka zamiast półmetrowego murka lub lub powietrza. Nikt już nie sprawdzał jej wytrzymałości.

konto usunięte

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Michał K.:
paweł D.:
wszędzie o tym trąbią :) moje sformułowanie to był oczywiście żart - ludzie sobie tam takie "przejście" zrobili. zresztą, podobno to nie było jedyne takie niezabezpieczone miejsce.

Jakie "niezabezpieczone"? Można by takim nazwać miejsce na torze i ktoś by za to beknął, nie na rajdzie. Na rajdzie masz niezabezpieczone miejsca, drzewa, niespodziewany lód, kałużę tam gdzie jej nie było itp...

ano takie, że były to teoretycznie miejsca zabezpieczone tak? w związku z ludzkim wygodnictwem stały się niezabezpieczone. wszystko na ten temat. jeszcze jakieś niejasności?
i skoro tak się sugerujecie rajdem - są to miejsca "niezabezpieczone" również dla ruchu drogowego, który tam ma miejsce na co dzień. paweł D. edytował(a) ten post dnia 16.02.11 o godzinie 22:49

Temat: Robert Kubica w Rajdach

paweł D.:
ano takie, że były to teoretycznie miejsca zabezpieczone tak? w związku z ludzkim wygodnictwem stały się niezabezpieczone. wszystko na ten temat. jeszcze jakieś niejasności?
i skoro tak się sugerujecie rajdem - są to miejsca "niezabezpieczone" również dla ruchu drogowego, który tam ma miejsce na co dzień.

Paweł, to obejrzyj sobie filmiki, które wkleiłem zwłaszcza ten z wypadku Makinena. tam z onbordu widać jakie jest zabezpieczenie krętej drogi na Korsyce.
I już pal licho rajd, ale jak napisałeś tymi drogami jeżdżą na co dzień samochody cywilne. a nie ma tam żadnych barierek a półmetrowy murek pojawia się co jakiś czas.

Poza tym jak napisałem wcześniej trasy na rajdach zabezpiecza się przede wszystkim pod kątem kibiców.
To nie F1, że ci siedzą na trybunach. Tu kibice siedzą przy trasach, mogą często do odcinka dojść rożnymi drogami. To wszystko trzeba zabezpieczyć. do tego potrzeba masę ludzi zwłaszcza kiedy rajd jest wysokiej rangi i kibiców jest sporo a i trasa jest długa.

konto usunięte

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Krzysztofie, napisałem jedynie, że bariery zostały zniszczone przez miejscową ludność i w związku z tym są to niezabezpieczone fragmenty trasy/drogi/rajdu wpisz co chcesz ;) czyja to wina i czy tak może/powinno być, czy nie, to inna sprawa. stwierdziłem fakt. inna sprawa, że gdyby nie głupota/ignorancja/wygodnictwo tych ludzików, najprawdopodobniej nie było by całej sprawy.

te murki znam z colin mc rae rally - też tam ryzykowałem życiem, ale miałem 2 w zapasie ;)
ci ludzie muszą mieć pasję, bo bez tego sobie nie wyobrażam startować w takiej imprezie. a błędy popełniają wszyscy, również najlepsi, do jakich można śmiało zaliczyć makkinena. mc rae ich robił imo jakoś chyba zbyt dużo.
ale jak zwykle odbiegłem od tematu...

może jeszcze jedno - czy oni muszą się ścigać na takich trasach? super to jest widowiskowe, ale to nie jest gra komputerowa.paweł D. edytował(a) ten post dnia 16.02.11 o godzinie 23:31

Temat: Robert Kubica w Rajdach

paweł D.:
Krzysztofie, napisałem jedynie, że bariery zostały zniszczone przez miejscową ludność i w związku z tym są to niezabezpieczone fragmenty trasy/drogi/rajdu wpisz co chcesz ;) czyja to wina i czy tak może/powinno być, czy nie, to inna sprawa. stwierdziłem fakt. inna sprawa, że gdyby nie głupota/ignorancja/wygodnictwo tych ludzików, najprawdopodobniej nie było by całej sprawy.

widzisz Paweł ale zobacz, że organizator nie jest od tego by naprawiać drogi, barierki. Nie ma na to ani środków ani czasu.
Organizator rajdu wybiera trasę, ogląda ją. występuje o setki pozwoleń.
Owszem podlegają ona ocenie jeśli chodzi o bezpieczeństwo, ale nie wiem czy ktoś w takim przypadku sprawdza np. stan techniczny takich barierek i czy w ogóle ma taki obowiązek.
Tego przyznaje nie wiem.
te murki znam z colin mc rae rally - też tam ryzykowałem życiem, ale miałem 2 w zapasie ;)
ci ludzie muszą mieć pasję, bo bez tego sobie nie wyobrażam startować w takiej imprezie. a błędy popełniają wszyscy, również najlepsi, do jakich można śmiało zaliczyć makkinena. mc rae ich robił imo jakoś chyba zbyt dużo.
ale jak zwykle odbiegłem od tematu...

Masz rację, muszą mieć pasję i mają. Ale jak sam wcześniej zauważyłeś po takich drogach jeżdżą też zwykli kierowcy.
A oni znacznie odbiegają umiejętnościami od większości kierowców rajdowych, nie ma ją w samochodach klatek, kubełkowych foteli, systemu HANS, specjalnych pasów bezpieczeństwa i innych takich.

A śp. Colin faktycznie dzwonów zaliczał znacznie ponad normę, przez co dorobił się stosownego przydomku:)
może jeszcze jedno - czy oni muszą się ścigać na takich trasach? super to jest widowiskowe, ale to nie jest gra komputerowa.

Wiesz nie wiem jak to wygląda na zachodzie, ale w Polsce organizator rajdu na danym terenie wybiera jakieś trasy. Ma do tego też różne kryteria. Nie mogą to być drogi, gdzie są głownie proste. Są ograniczenia jeśli chodzi o średnie prędkości. szuka się tras trudnych, krętych.
A takie są głownie w terenach wyżynnych lub górzystych.
Potem oczywiście potrzeba masę pozwoleń.

Zapewne w takich okolicach jak tamten rajd takie drogi są wszędzie.
A że niebezpieczne? No niestety. Ale i tak na przestrzeni 20-30 lat zrobiono w rajdach bardzo wiele.
Zobacz jak do tego podchodzono w latach 80-ych

http://www.youtube.com/watch?v=U4UuZ5mauKk&feature=pla...

I zobacz jak jest dziś.
Od tamtej epoki w rajdach zakończonej dwoma tragediami zmieniło się bardzo dużo na plus.
Jednak nie wszystko się da zmienić.

Ale też zwróć uwagę na jedną rzecz. w sportach motorowych poważne zmiany odnośnie bezpieczeństwa najczęściej następują w efekcie tragedii. tak było i jest w F1 i w Rajdach.
z tym że w F1 możliwości są większe. tory są zamknięte, zresztą to okrążenie o długości kilku kilometrów jechane kilkadziesiąt razy.

W rajdach masz np. 150 km. oesowych co powiedzmy daje 75 km tras. i teraz na takim odcinku wyeliminować wszelkie niebezpieczeństwa jest nie sposób.
Owszem można je robić na przestrzeni kilku lat.

Teraz podejrzewam, że tamtym barierkom, w które uderzył Kubica ktoś bacznie się przyjrzy, a już na pewno zrobi to jeśli ten rajd za rok znów będzie miał się tam odbyć.
tak to mniej więcej działa.

Owszem masz rację, że jednak powinno dążyć się do maksymalnej poprawy bezpieczeństwa i ja jestem jak najbardziej za.
ale niestety moim zdaniem mało wykonalne jest wyeliminowanie wszystkich zagrożeń. Krzysztof S. edytował(a) ten post dnia 17.02.11 o godzinie 08:53
Marceli Matczak

Marceli Matczak Security Account
Manager

Temat: Robert Kubica w Rajdach

paweł D.:
Marceli Matczak:
paweł D.:
no i się wyjaśniło, co się stało z barierą - zwykła dywersja miejscowej ludności...

gdzie tego się dowiedziałeś?
myślałem, że Włosi maja inne podejście niż nasi złomiarze... jeśli chodzi o ten rodzaj dywersji bo tez niewiele wynika z pojęcia "zwykła dywersja" :-)

wszędzie o tym trąbią :) moje sformułowanie to był oczywiście żart - ludzie sobie tam takie "przejście" zrobili. zresztą, podobno to nie było jedyne takie niezabezpieczone miejsce.

ciekawe czy teraz choć jeden pomyśli, że przez ich "egoistyczną głupotę" może zginąć drugi człowiek... może nawet ktoś z ich rodziny lub znajomy, bo oni jeżdzą tam na co dzień... nie życzę nikomu źle, tylko niech zaczną myśleć zanim znów zaczną majstrować przy tych barierkach - widac głupota nie zna granic... to tyle dygresji

pozdrawiam
MM

Temat: Robert Kubica w Rajdach

Marceli Matczak:

ciekawe czy teraz choć jeden pomyśli, że przez ich "egoistyczną głupotę" może zginąć drugi człowiek... może nawet ktoś z ich rodziny lub znajomy, bo oni jeżdzą tam na co dzień... nie życzę nikomu źle, tylko niech zaczną myśleć zanim znów zaczną majstrować przy tych barierkach - widac głupota nie zna granic... to tyle dygresji


wiesz takich głupot jest wiele.
W Polce kiedy rywalizacja o MP toczyła się między Kuligiem, Kuzajem i Hołkiem, to zdarzało się, że kibice jednych po przejeździ ich faworytów rozrzucali na drogę różne przedmioty.
zdarzało się, ze załogi łapały nagle jednocześnie dwa kapcie, albo wjeżdżali na duże kamienie itp.
to oczywiście kolosalna głupota, ale jak to mówią głupich nie sieją.

a tu masz to gdzie o tym trąbią

http://sport.onet.pl/motorowe/rajdy-samochodowe/wstepn...

swoja drogą to ciekawe co by było gdyby jakiś mieszkaniec tam się zabił, bo jego sąsiedzi rozmontowali barierkę. Krzysztof S. edytował(a) ten post dnia 17.02.11 o godzinie 09:32

Następna dyskusja:

GP Malezji: Robert Kubica D...




Wyślij zaproszenie do