J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Jak zwalczyć korupcję na Ukrainie? Właśnie podpisując...

Ja zwrócę też uwagę jak duże ryzyko (jak pokazała agresywna akcja rozpędzenie eromajdanu w Kijowie pod pretekstem ustawiania na placu dekoracji świątecznych) zdrowotne drastyczne pobicia (w tym 2 polaków ) i życiowe ( 35 osób aresztowanych) ponoszą protestujący Ukraińcy , dlatego pozostawienie ich samym sobie i brak rekcji w UE a szczególnie w Polsce na reakcje na protesty byłoby skazaniem wielu protestujących na szykany.
Nie należy wiec się dziwić ze osoby zaangażowane w protesty w Lwowie i Kijowie jak np założyciel grupy Ukraina Zachodnia i portalu http://porteuropa.eu pisał o żalu protestujących do Polski że Polska od pierwszych dni protestu zwleka z reakcją i nie okazuje bardziej wyraźnego i zdecydowanego poparcia które mogła by łatwo protestującym udzielić.
Szczególne oburzenie protestujących na Ukrainie wywoła zwłaszcza (a szczególnie do Ministra Sikorskiego za jego -w ocenie protestujących na Ukrainie- oburzający i obrażający godność protestujących gdyż " traktujących nie jako walczących o wolność i prawa człowieka lecz jako rzekomo "żebrzących o pomoc UE zamiast samemu przeprowadzać reformy" wpis na Twitterze Ministra Sikorskiego za jego -w ocenie protestujących na Ukrainie oburzający i obrażający godność protestujących gdyż " traktujących nie jako walczących o wolność i prawa człowieka lecz jako rzekomo "żebrzących o pomoc UE zamiast samemu przeprowadzać reformy czego przecież protestujący własnie żądają opowiadąjąc się za podpisaniem umowy stowarzyszeniowej z UE"!
http://www.porteuropa.eu/

http://porteuropa.eu/ukraina/polityka/5279-sikorski-do...
„Sikorski do dymisji” – tak nazywa się strona na Facebooku, założona w odpowiedzi na kontrowersyjny tweet ministra Radosława Sikorskiego w sprawie „skorumpowanej Ukrainy”.
Politycy lewicowej opozycji są w tej sprawie zgodni: wypowiedź była co najmniej niezręczna. „Radek Sikorski może tak myśleć, ale minister Sikorski nie może tak pisać” – skomentował tę sytuację Leszek Miller. A my dodajemy: powodów do dymisji Sikorskiego jest więcej, a najważniejszym jest ignorowany przez ministra i wciąż nie rozwiązany skandal wizowy w polskich konsulatach na Ukrainie i Białorusi.
„Oczekuję od polityków PiS deklaracji, ile polskich miliardów chcą wpompować w skorumpowaną gospodarkę Ukrainy by przekupić prezydenta Janukowycza” – wpis o takiej treści opublikował niedawno na Twitterze minister spraw zagranicznych w reakcji na wystąpienie Jarosława Kaczyńskiego na Majdanie. Lider PiSu wyraził tam poparcie dla europejskich aspiracji Ukrainy i zadeklarował, że Polska będzie wspierać Ukraińców na szlaku do eurointegracji. W domyśle – również finansowo, bo jak sami wiemy, integracja z UE to nie tylko szczytne idee, ale również hojne unijne dotacje, z którymi w razie sukcesu Euromajdanu będziemy się musieli z Ukraińcami podzielić. Dokładnie tak, jak swego czasu zrobiła to wobec Polski RFN za czasów Helmuta Kohla – i jak pokazał czas, niemiecka pomoc dla Polski zwróciła się temu krajowi z nawiązką w postaci zysków niemieckich eksporterów i inwestorów. Dlatego, nawet jeśli zgoda na integrację Ukrainy oznaczałaby konieczność rezygnacji Polski z części przyznanych nam euromiliardów, w ostatecznym rozrachunku to właśnie polska gospodarka najbardziej skorzysta na zamożnym i zintegrowanym z UE Lwowie i Łucku, chociaż oczywiście korzyści w postaci zysków naszych eksporterów nie pojawią się z dnia na dzień.

Minister Sikorski uważa jednak, że podpisując umowę stowarzyszeniową, Unia ani tym bardziej Polska nie powinny dawać Ukrainie ani kopiejki. W domyśle: bo połowę rozkradną. Niech najpierw przeprowadzą reformy i zwalczą korupcję, a później się zobaczy – taka jest filozofia, wyrażona oficjalnie przez szefa polskiej dyplomacji.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.01.14 o godzinie 14:00
Mateusz Kapcia

Mateusz Kapcia КОМПАС-Г dyrektor
sprzedaży

Temat: Jak zwalczyć korupcję na Ukrainie? Właśnie podpisując...

A moze lepiej ja usankcjonowac,zeby nie przesadzali...
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Jak zwalczyć korupcję na Ukrainie? Właśnie podpisując...

Mateusz K.:
A moze lepiej ja usankcjonowac,zeby nie przesadzali...
A co to znaczy usankcjonować?

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Jak zwalczyć korupcję na Ukrainie? Właśnie podpisując...

Zwalczanie korupcji jest proste i tutaj można brać przykład z udanego doświadczenia Gruzji. Jeżeli milicjant z drogówki czy urzędnik zarabia dajmy na to 700 złotych, za co nie da się przeżyć, to wiadomo że będzie brał łapówki. A jeżeli mimo problemów budżetowych państwo jakoś znajdzie pieniądze i zacznie tych ludzi normalnie wynagradzać, to korupcja może nie że od razu zniknie, ale stopniowo - tak. Ważne jest żeby funkcjonariusz drogówki zarabiał więcej niż średnia pensja w jego regionie i bał się utraty pracy. W Gruzji od tego Saakaszwili rozpoczął swoje reformy w 2004 roku i to przyniosło znakomity efekt.

Przyczyną aż takiej korupcji na Ukrainie jest system, w którym urzędnicy są niedoopłacani, w domyśle, mają sobie dorobić na łapówkach. Zauważmy, że mimo iż Ukraina jest biednym krajem, to w sferze prywatnej w dużych miastach zarabia się w miarę przyzwoite pieniądze. A w budżetówce - grosze nie do przeżycia.

Skąd Ukraina w sytuacji kryzysu budżetowego ma wziąć kasę na podwyżki - to już temat na osobną dyskusję.

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Jak zwalczyć korupcję na Ukrainie? Właśnie podpisując...

Ale podniesienie pensji to warunek konieczny. Wiele rozmawiałem z ludźmi, bardzo powszechne jest nastawienie że ludziom jest wstyd że "muszą" brać łapówki, ale inaczej z pensji 500 zł by nie przeżyli. W Polsce też jeszcze kilkanaście lat temu łapówka dana drogówce była czymś normalnym, a teraz już nie, więc mentalność da się zmienić, choć powoli.

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Jak zwalczyć korupcję na Ukrainie? Właśnie podpisując...

Jakub Ł.:
Ale podniesienie pensji to warunek konieczny. Wiele rozmawiałem z ludźmi, bardzo powszechne jest nastawienie że ludziom jest wstyd że "muszą" brać łapówki, ale inaczej z pensji 500 zł by nie przeżyli. W Polsce też jeszcze kilkanaście lat temu łapówka dana drogówce była czymś normalnym, a teraz już nie, więc mentalność da się zmienić, choć powoli.

To jest właśnie temat do społecznej współpracy ukraińsko-polskiej!

Jest jeszcze inny znacznie trudniejszy problem niż drobna korupcja i wręczanie drobnych łapówek.
Tym problemem jest nepotyzm i tworzenie sitwy i układów personalnych biznesowo -politycznych. jest to problem bardzo trudny do wykrywania , udowadniania i rozliczania i niestety w Polsce ...kwitnie wciąż na potęgę.
Polega on na tym że w Polsce buduje się najdroższe autostrady i mosty w Europie ( dwa do trzy razy droższe nie powinno, czy dwukrotnie za drogi stadion narodowy - a różnica dzielą się między sobą urzędnicy i wykonawcy np w formie niekorzystnych dla skarbu państwa zawieranych umów gwarantujących np. projektantowi milionowa premię niezależnie od efektu i faktu ze zaprojektowano konstrukcyjny bubel który stał się pośmiewiskiem w całej Europie podczas meczu Polska Anglia który trzeba było odwołać bo lunął deszcz , a dachu niemożna zasuwać gdy widownia jest już stadionie ....
Cała Polska żartowała że zaprojektowano za razem basen ... No ale poza żartami to zjawisko w obecnym systemie prawnym ( brak niezależności sądownictwa od administracji ) jest obecnie niemal nie do rozliczenia...

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Jak zwalczyć korupcję na Ukrainie? Właśnie podpisując...

Andrzej S.:
Z tym deszczem to cyrk zrobił przedstawiciel UEFA,ze stadionem nie miało nic wspólnego.
No to zobacz jak wygląda w praktyce realizacja inwestycji drogowych w ukałdach polityczno-urzędnicao -biznesowych które badam i obserwuje w Toruniu od 1991 r

Drzewo poznaje się po owocach:

http://torun.gazeta.pl/torun/1,87119,15103600,Politycy...

http://torun.gazeta.pl/torun/1,79568,15143723,Most___K...
http://torun.gazeta.pl/torun/1,79568,15166474,Rowerzys...
http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/2013...

http://staromostowa-torun.pl/Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.01.14 o godzinie 16:58

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Jak zwalczyć korupcję na Ukrainie? Właśnie podpisując...

No to prześledźmy sobie tę korupcyjna od samego początku ( 2003 ) lokalizacje mostu w Toruniu
żeby były wojewoda i jego kochanka ( właścicielka firmy KABO) mogli zarobić 5 mil trzeba było wybudować o 2 razy droższy most i zupełnie nie komunikatywny , a także zlikwidować jeszcze dwie inne firmy zatrudniające łącznie 200 osób!
http://forum.gazeta.pl/forum/w,71,104485915,104485915,...
To jest dopiero prawdziwa i praktycznie nie rozliczalna obecnie korupcja i nepotyzm, a nie wręczenie koperty lekarzowi!

Warto dyskutować na tym przykładzie jak zapobiec takim niegospodarnościom w prawodawstwie Polskim i Ukrainy!



Wyślij zaproszenie do