konto usunięte

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

nadawanie swojej ulubionej Łodzi statusu, którego odmawiasz Wrocławiowi - miasta zapewne dużo lepiej rozpoznawanego, skoro uważasz, że ma szansę...

Krzysztof, Łodź jest znana w kręgach, z których wywodzą się eksperci z UE, ta siódemka ludzi własnie, nie tylko ze szkoły filmowej i tradycji, ale i unikalnej na skale światową i realizowanego planu wykorzystania powierzchni i potencjału po przeszłości fabrycznej na obszary realizacji projektów kulturalnych. Niewielkie masz widzę o nich pojęcie. A szkoda.
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Jarosław Karpiński:
Krzysztof, Łodź jest znana w kręgach, z których wywodzą się eksperci z UE, ta siódemka ludzi własnie, nie tylko ze szkoły
filmowej i tradycji, ale i unikalnej na skale światową i realizowanego planu wykorzystania powierzchni i potencjału po
przeszłości fabrycznej na obszary realizacji projektów kulturalnych. Niewielkie masz widzę o nich pojęcie. A szkoda.
Cóż, jeśli przyjąć, że skuteczność promocji mierzyć genealogią ekspertów - lub w inny sposób po prostu bezpośrednimi kontaktami z podejmującymi decyzję - nie wykluczam, że masz rację... Niemniej mówienie ironicznie o wrocławskich geniuszach promocji w kontekście Schwartzeneggera i innych wyczynów Kropiwnickiego wydaje mi się chyba niezamierzoną autoironią...

PS. Znam i pierwsze projekty loftów, i miejsca gdzie powstały, i Łódź Kaliską nie tylko jako dworzec. Pudło.

konto usunięte

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

No to ciesze sie, ze jestes partnerem merytorycznym, nie tak jak pan Hostynski, który kpi, bawi sie ale nic nie wnosi do rozmowy.
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Jarosław Karpiński:
No to ciesze sie, ze jestes partnerem merytorycznym, nie tak jak
pan Hostynski, który kpi, bawi sie ale nic nie wnosi do rozmowy.
Mnie natomiast wcale nie cieszy to, że pomijasz milczeniem moje argumenty. Nie odnosisz się ani do Arnolda, ani do "gdzie masz, ch..., czapkę" i do konieczności określenia skuteczności promocji z tego tytułu. Pomijasz temat ambiwalencji w swoim podejściu do konieczności badań jako jedynego obiektywnego miernika rozpoznawalności. Nie piszesz, jak się ma kwestia honorarium dla Placido Domingo do całkowitych wydatków na promocję i jak określić skuteczność promocji w tym kontekście. Oczywiście, jest takie podejście "jeżeli fakty nie pasują do teorii, tym gorzej dla faktów"...

Mniejsza z tym, nie chcę zmieniać tematu forum na "wojna wrocławsko-łódzka pod flagą biało-czerwoną". Uważam jednak, że odstąpienie od oskarżania drugiej lokalizacji powinno być wzajemne.
Rafał Hostyński

Rafał Hostyński Ten od
pozycjonowania

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

po co to ironia? Wroclaw w mojej branzy wiecej płaci po prostu ale to nie powoduje, że musze go kochać. Politykę władz poznałem dobrze: bicie piany, fontanny, festiwale kryminału, sypanie żwiru na rynek itd. A wokoło brud, smród i dziurawe ulice. Mieszkam na Jagielonczyka. Nie wiem, czy w Polsce są bardziej ponure i niebezpieczne kwartały ulic. Pięć minut pieszo od pięknej Odry, mostów i Rynku.
Ironia? To odpowiedź, na uogólnienia które stosujesz co do 'brudu, smrodu i dziurawych ulic', których to nie brakuje we Wrocławiu, natomiast cała Łódź jest tego pozbawiona.

I kolejna sprawa, niby mieszkasz tak blisko centrum, a tak bardzo narzekasz, że nie możesz do niego wjechać, skoro na piechotę dojście do rynku zajmuje Ci raptem 5 minut. Nie musisz się zatem taka bardzo martwić o tych, którzy świadomie wybrali obrzeża miasta.

Z rejonem obecnego placu św. Macieja zawsze miałem pozytywne skojarzenia (ale może dlatego, że na dawny plac Engelsa zasuwałem do przedszkola, albo może dlatego, że do podstawówek na Chrobrego i Paulińskiej uczęszczało wielu moich kolegów).

A co samej Łodzi. Byłem kilka razy po niej oprowadzony [nigdy w niej nie mieszkałem], przez ludzi w niej zakochanych i choćby mi więcej płacili, sam bym się w niej nie zakochał, choć wiele zakątków zasługuje na to by przy nich zwolnić krok ;)Rafał Hostyński edytował(a) ten post dnia 12.11.09 o godzinie 10:32
Rafał Hostyński

Rafał Hostyński Ten od
pozycjonowania

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

który kpi, bawi sie ale nic nie wnosi do rozmowy.
Cóż mam [niby] więcej wnieść, skoro wszystko już z góry wiadomo [dzięki Tobie], że Łódź zostanie wybrana na ESK.

Pozostało mi się bawić w moim mieście Wrocławiu ;)
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Rafał Hostyński:

A co samej Łodzi.
Dzięki za plusa, Rafał, ale wczuj się w przesłanie : Jarosław ma prawo preferować Łódź. Chwała komu trzeba za to, że się wszyscy różnimy co do gustu (inaczej wszyscy byśmy stali w kolejce do tej samej kobiety, na przykład). Proponuję nie dolewać oliwy do ognia, o ile oczywiście i druga strona przestanie.
Rafał Hostyński

Rafał Hostyński Ten od
pozycjonowania

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Krzysztof Wie.rszelis:
Jarosław ma prawo preferować Łódź.
Tak tak, ma prawo ją preferować, dlatego też ma prawo o niej pisać, iż
Jarosław Karpiński:
Łodź to ponure, brzydkie miasto (..)
http://www.goldenline.pl/forum/lodz/1165458/s/3#23174360

Na grupie Łódź, tak bardzo aktywny już nie jest ;)
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Rafał Hostyński:
Krzysztof Wie.rszelis:
Jarosław ma prawo preferować Łódź.
Tak tak, ma prawo ją preferować, dlatego też ma prawo o niej pisać, iż
Jarosław Karpiński:
Łodź to ponure, brzydkie miasto (..)
http://www.goldenline.pl/forum/lodz/1165458/s/3#23174360
Więc uznajmy, że może po prostu lubi brzydkie i ponure miasta. I może dlatego mu się u nas nie podoba ;-)
Rafał Hostyński

Rafał Hostyński Ten od
pozycjonowania

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Możemy tak uznać, w końcu też lubimy nasze miasto ;)

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Miałam się już nie odzywać, ale... ;) :)))
Rafał Hostyński:
Z rejonem obecnego placu św. Macieja zawsze miałem pozytywne skojarzenia (ale może dlatego, że na dawny plac Engelsa zasuwałem do przedszkola, albo może dlatego, że do podstawówek na Chrobrego i Paulińskiej uczęszczało wielu moich kolegów).

Miłej dyskusji!

konto usunięte

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

To nie jest kwestia preferowania Łodzi ani nikt nie mowi, ani ja w szczegolnosci, ze Łodz jest piękna i czysta. Gdzieś to panie Rafale Hostynski wyczytał? Nic takiego nie twierdzę wiec nie czyń nadużyć.
Arnold? Co ma do tematu Arnold, Krzysztof? Bez związku z niczym, poza tym Arnold jest jednak, chcesz czy nie, GUBERNATOREM cholernie ważnego i bogatego stanu w USA. I przez ten pryzmat lepiej go postrzegaj.
Kropiwnicki? Ma swoje wady, nie jest w Łodzi lubiany. Ale Dutkiewicz ich nie ma? Fatalna klęska w starcie na polityczną scenę ogólnopolską wiele mówi. Plus wydawanie pieniędzy na kompletne absurdy, typu fontanna za 15 milionow czy grys na rynku za 2 miliony. Grys wywiało a teraz wypłucze a fontanna, piękna owszem, ale wolałbym żeby wyremontowano elewacje ruder na Jagiellończyka.

Rzecz w tym, ze łodzianie nie negują brzydoty większej częsci swojego miasta. Wrocławianie natomiast nie dostrzegają brzydoty w swoim miescie, mimo, że ona ich otacza. Reakcje Rafała są dowodem: jak ktoś z Łodzi napisze, ze we Wrocławiu bywa brzydko, to Rafal napisze, ze w Łodzi na pewno jest pięknie. Jak dziecko, prosze wybaczyć.

To bez znaczenia dla wyboru Stolicy Kultury. Wazna jest dzialalnosc miasta, bieżaca, dawna i długofalowa, perspektywiczna w obrębie działań kulturalnych. A tutaj to Łódz, dla Wrocławia NIESTETY, ma coraz większa przewagę.
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Jarosław Karpiński:
Co ma do tematu Arnold, Krzysztof? Bez związku z niczym
Chciałem spokoju, ale skoro sobie nie życzysz...
Arnold ma związek z FATALNYM reklamowaniem się Łodzi. Miasto to nie celebrytka, o której nieważne, jak się mówi, ważne, żeby mówiono. Miasto narobiło sobie w ten sposób ewidentnego obciachu i to od razu na skalę międzynarodową. Jestem przekonany, że skład komisji przyznającej ESK był równie zaszokowany.
Kropiwnicki? Ma swoje wady, nie jest w Łodzi lubiany. Ale Dutkiewicz ich nie ma? Fatalna klęska w starcie na polityczną
scenę ogólnopolską wiele mówi.
Z tego, co mi wiadomo, start ten jeszcze nie miał miejsca, więc trudno go postrzegać inaczej, jak fakt prasowy. Poza tym nie przypominam sobie, żeby się w ten sposób zwracał do podwładnych...
Plus wydawanie pieniędzy na
kompletne absurdy, typu fontanna za 15 milionow czy grys na rynku
za 2 miliony. Grys wywiało a teraz wypłucze a fontanna, piękna
owszem, ale wolałbym żeby wyremontowano elewacje ruder na Jagiellończyka.
Fontanna - w przeciwieństwie do koncertu Domingo za 2 miliony - zostanie. W Łodzi nie ma kamienic do remontu ? Co do grysu - zgoda.
Wazna jest dzialalnosc miasta, bieżaca, dawna i długofalowa, perspektywiczna w obrębie działań kulturalnych. A tutaj to Łódz, dla Wrocławia NIESTETY, ma coraz większa przewagę.
To już - w kontekście wyżej udzielonych komentarzy - zaliczam do kategorii żartu...

konto usunięte

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

przekonany, że skład komisji przyznającej ESK był równie zaszokowany.

Składu Komisji jeszcze nie było, de facto personalnie nie jest jeszcze dzis ustalony. Poza tym, to temat bez zwiazku.
Z tego, co mi wiadomo, start ten jeszcze nie miał miejsca, więc trudno go postrzegać inaczej, jak fakt prasowy.

Owszem, mial miejsce, jakis rok temu, Polska XXI i objazd miast, programy w TV, itd. Wielka trojka, Dutkiewicz, Ujazdowski, Sellin. Artykuly w prasie, Dutkiewicz przymierzany do fotela prezydenta RP. Sondaze po paru miesiacach pokazywaly poparcie paroprocentowe. Wycofal sie wiec i zdecydowal kandydowac znów na prezydenta miasta. Nie pamietasz tego, Krzysztof? Jak zapowiadał, ze "wymieciemy obecną klase polityczną" i jezdzil po Polsce, zaniedbując Wroclaw?
Fontanna - w przeciwieństwie do koncertu Domingo za 2 miliony - zostanie. W Łodzi nie ma kamienic do remontu ? Co do grysu - zgoda.

Fontanny są wszedzie, Domingo nie wszędzie koncertuje. Dowód na to ze w ogóle pamietasz ten koncert sprzed paru lat. Czym wiecej WYDARZEN w miescie, tym wieksza i lepsza postrzegalnosc. Fontanną tego nie załatwisz. Fontanną, obok której nie ma gdzie zaparkowac, dodam.
To już - w kontekście wyżej udzielonych komentarzy - zaliczam do kategorii żartu...

Udaj sie wiec do wydzialu kultury obu miast i zasięgnij informacji, jakie działania się toczą i co jest planowane.
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Jarosław Karpiński:
przekonany, że skład komisji przyznającej ESK był równie zaszokowany.

Składu Komisji jeszcze nie było, de facto personalnie nie jest
jeszcze dzis ustalony.
Doradzam przeczytanie własnej wypowiedzi :
Łodź jest znana w kręgach, z których wywodzą się eksperci z UE, > ta siódemka ludzi własnie
Więc sam sobie zaprzeczasz - po raz pierwszy.
Poza tym, to temat bez zwiazku.
To, że ktoś czegoś nie widzi, to jeszcze nie znaczy, że to nie istnieje. Jeżeli naprawdę uważasz, że można robić wiatrak z - jak pisałeś - szanowanego gubernatora bez szkody dla opinii o tych, co to robią, to... nie dziwię się, że możesz wypisywać takie rzeczy bez obaw o opinię o sobie.
Wycofal sie wiec i zdecydowal kandydowac znów na prezydenta miasta. Nie pamietasz tego, Krzysztof? Jak zapowiadał, ze "wymieciemy obecną klase polityczną" i jezdzil po Polsce, zaniedbując Wroclaw?
Podaj mi jeden cytat, w którym zapowiadał owo "wymiecenie" ktokolwiek, oprócz dziennikarzy.
Fontanny są wszedzie,
Oczywiście w Łodzi również...
Domingo nie wszędzie koncertuje. Dowód na
to ze w ogóle pamietasz ten koncert sprzed paru lat.
Jak na razie sam udowadniasz, że nie masz pojęcia, o czym piszesz. Koncert PD miał miejsce nie parę lat temu, tylko 8 czerwca tego roku. Mam nadzieję, że jesteś inżynierem lepszym, jak znawcą kultury, inaczej lepiej nam tu nic nie buduj...
Jacek Ś.

Jacek Ś. Perfumy, kosmetyki,
Dior, Chanel, YSL
itd

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

witam, chyba obu stronom przydałyby sie wycieczki krajoznawcze, mam sporo rodziny we Wrocławiu i chyba najwyższy czas ją odwiedzić po trosze tez w celu sprawdzenia Waszych szans na ESK 2016 ;), dawno nie gościłem w Waszym mieście ale bedąc dzieckiem utkwiły mi w pamieci szerokie tramwaje zielone albo niebieskie, juz nie pamietam, później tylko przejazdem w drodze do Niemiec.
Jeżeli natomiast o Łódź chodzi to mielibyśmy duzo wieksze szanse gdyby nie sąsiedztwo stolicy i od dawien dawna brak gospodarza, bo to co sie u nas dzieje to nieporozumienie i słusznie Krzysztof zauważył że ordynarne zachowanie prezydenta w stosunku do podwładnego nie świadczy najlepiej o jego kulturze a rzeciez to on nas reprezentuje :/, szkoda że najczęściej w Izraelu, ale z tego co mi sie wydaje to zna już tam nasze miasto 99% spoleczeństwa ;).
Łódź jest specyficzna, zubożona ekonomicznie ( powolutku sie odradza, może jak feniks powstanie z popiołów ;) ) ale za to bardzo przytulna, polecam wizytę u nas i pozdrawiam Wrocław ;)
Jacek Ś.

Jacek Ś. Perfumy, kosmetyki,
Dior, Chanel, YSL
itd

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Lidia K.:
Jarosławie, jak być może domyślasz się, pytanie me było retorycznym. ;)
Wiem, że pod względem kulturalnym Łódź ma bardzo wiele do zaoferowania, ale szczerze nie znoszę tego miasta. Wolno mi?

kompletnie bez zaczepki, z czystej ciekawości pytam, skąd ta nienawiść do Łodzi?? czy kiedykolwiek byłas Lidio w Łodzi??
Ja bardzo miło wspominam Wrocław chociażby dzieki robotnikom budującym chyba wasza obwodnicę czy cos tam, kiedy to lekko sie zamotalismy przez zmiane organizacji ruchu zostalismy przez nich pokierowani z najlepszymi życzeniami na drogę bo dowiedzieli sie ze jedziemy do Niemiec do pracy, byłem w szoku że jeszcze gdzieś w Polsce są tak serdeczni ludzie ...
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Jacek Ś.:

Łódź jest specyficzna, zubożona ekonomicznie ( powolutku sie odradza, może jak feniks powstanie z popiołów ;) ) ale za to bardzo przytulna, polecam wizytę u nas i pozdrawiam Wrocław ;)
Faktycznie sąsiedztwo Wawy chyba aż tak nie przeszkadza w ESK, ale fakt, że Wawa "ssie" Łódź z wartościowego potencjału ludzkiego. Chętnie się tam przejadę i życzę Łodzi powodzenia w staraniach o ESK - to, że w nie nie wierzę (podobnie jak w przypadku Wrocka) to inna sprawa.

Na temat "przytulności" Łodzi mam akurat inne zdanie, być może inaczej ją definiujemy - mi się to słowo kojarzy raczej z - jeśli miastem - to małym i zwartym, tymczasem w Łodzi jest (poza ścisłym centrum) dużo więcej przestrzeni, niż we Wrocku. Niemniej, nie mam nic przeciwko temu miastu, niech powstanie z popiołów... Zresztą, cały kraj ma pod tym względem sporo do zrobienia. Pozdrawiam Łódź, a przynajmniej jej pokojowo nastawioną część :-)

konto usunięte

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Podaj mi jeden cytat, w którym zapowiadał owo "wymiecenie" ktokolwiek, oprócz dziennikarzy.

dokladnie tak mowił, w wywiadach prasowych, w Wyborczej, w Rzepie itd. Wejdz do archwium GW, wpisz fraze, znajdziesz.

Temat: Wrocław Europejską Stolicą Kultury...

Jacek Ś.:
kompletnie bez zaczepki, z czystej ciekawości pytam, skąd ta nienawiść do Łodzi?? czy kiedykolwiek byłas Lidio w Łodzi??
Byłam :) Nie przesadzajmy, nie żywię uczucia nienawiści do czegoś typu miasto. Po prostu wydało mi się brzydkie. Bardzo brzydkie.
To subiektywne odczucie, więc chyba nie umiem wytłumaczyć.
Nie sądziłam, że jestem w tym aż tak odosobniona ;)
Ja bardzo miło wspominam Wrocław chociażby dzieki robotnikom [...]
no i super, ale to nie wyścigi na przyjazność miast

NB. Nie jestem z Wrocławia, mieszkam tu, bo mi się tu podoba.



Wyślij zaproszenie do