GoldenLine
Zaloguj się
Katarzyna N.

Katarzyna N. bardzo

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

A tak w ogóle, proponuję zażądać referendum lokalnego w tej sprawie, bo skutki sprawy daleko przekraczają nie tylko kadencję Dutkiewicza, ale i paru jego następców. Referendum przeprowadza się z inicjatywy jednostki samorządu terytorialnego (na co bym raczej nie liczył), więc do zorganizowania jest potrzebny wniosek co najmniej 10% uprawnionych do głosowania mieszkańców. Co Wy na to ?

Nie wiem, czy jest nas tutaj 60 000 osób, ale z całą pewnością jesteśmy w stanie znaleźć tylu kierowców, którzy zaprotestują przeciwko zamknięciu części KW
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Katarzyna N.:
A tak w ogóle, proponuję zażądać referendum lokalnego

Nie wiem, czy jest nas tutaj 60 000 osób, ale z całą pewnością jesteśmy w stanie znaleźć tylu kierowców, którzy zaprotestują przeciwko zamknięciu części KW
Na pewno nas tylu nie ma, na GL jest tylko nieco ponad 7.000 w grupie Wroc, ale każdy ma : rodzinę, sąsiadów itp.

Jeśli jednak tu uznamy to za celowe, niech się zgłosi ktoś, kto to zorganizuje. Jeśli się nikt lepszy nie zgłosi, to pomyślimy, jak to zrobić.
Link do wypowiedziLink
Justyna Laskowska

Justyna Laskowska purchasing
specialist

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

nikt się nie zgłosi i nic nie będzie zorganizowane. Polacy od kilku już lat potulnie pozwalają na idiotyzmy. Poklną, popsioczą i zapomną.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna N.

Katarzyna N. bardzo

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

ja mogę poszperać w przepisach, sprawdzić co i jak możemy zrobić - chyba, że jest kto, kto się zna :)
poza tym - możemy wrzucić to na petycje.pl jako formę upowszechnienia, skontaktować się z prasą, poszukać innych możliwości...

działamy?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Katarzyna N.:

działamy?
Na razie warto poczytać tutaj :
http://www.prawnik-online.eu/porady-prawne/referendum-...

a później trzeba tylko pilnować, żeby nie "dopięła" się do tego dowolna partia, chcąca na tym zbić kapitał polityczny. Czyli pilnować, żeby nikt nie stawiał tego jako referendum służące ocenie pracy Dutkiewicza.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna N.

Katarzyna N. bardzo

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Czyli nie trzeba czekać z założonymi rękami tylko zrobić to samemu, bo wtedy wiesz, że nikt się nie podepnie.

Czy może źle to zinterpretowałam?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

a ja podsyłam linka do kolejnego opisu tego przyszłego armageddonu...

http://www.tuwroclaw.com/wiadomosci,ul-kazimierza-wiel...
Link do wypowiedziLink
Katarzyna N.

Katarzyna N. bardzo

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

ja przeczytałam komentarze pod artykułem i zdębiałam... że nie wspomnę, ze urzekł mnie pomysł aby o zmianach komunikacyjnych we Wrocławiu dyrektor Biura Rozwoju Wrocławia informuje w Gdańsku....
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Katarzyna N.:
ja przeczytałam komentarze pod artykułem i zdębiałam... że nie wspomnę, ze urzekł mnie pomysł aby o zmianach komunikacyjnych we Wrocławiu dyrektor Biura Rozwoju Wrocławia informuje w Gdańsku....
Tam się może nie bać, że mu się będą w głowę pukać :)

Argumenty, jakie przedstawiono, są słuszne, tyle, że nie w tym miejscu. Też jestem za zielonym centrum, tylko nikt normalny z takich powodów nie każe np. wyburzać ratusza... Poza tym, co to za deptak, po którym jednak jeżdżą samochody, tylko trochę mniej, bo po węższym pasie.

A nawet jeśli projekt okazałby się słuszny (nie jestem odporny na argumentację, tylko ta dotychczasowa kompletnie mnie nie przekonuje), to należałoby NAJPIERW załatwić sprawę nawierzchni na Podwalu i Kościuszki (jakkolwiek ta organizacja ruchu nie miałaby wyglądać, i tak trzeba to zrobić), a potem dopiero cokolwiek zmieniać czy rozbierać. Jak znam życie, byłoby to robione odwrotnie. Widocznie jakieś pracownie projektowe się nudziły...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Jestem w 100% za referendum w tej sprawie - sam nawet taki komentarz wpisałem na naszymmieście.pl
Ja bym nawet w referendum zadał pytanie czy chcesz odwołania Prezydenta Miasta Rafała Dutkiewicza ze stanowiska.

Jeżeli chodzi o mnie to jestem gotów zaangażować się w projekcie zbierania podpisów. Trzeba by skrzyknąć kilkanaście osób (im więcej tym lepiej), poczytać jak to się powinno przeprowadzić, uzyskać zgodę na rozłożenie jakichś stolików w zaludnionych miejscach miasta, rozłożyć te stoliki, podrukować jakieś plakaty, ulotki informacyjne i zbierać podpisy od ludzi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

A pierwszym krokiem powinno być założenie oddzielnego tematu z informacją dla tych którzy chcą się dołączyć do "komitetu organizacyjnego" :-) żeby zgłaszali się pod jakiś specjalnie założony adres e-mail. Tam będziemy mieć już dane kontaktowe i można będzie zacząć organizować spotkanie celem dogadania szczegółów planowania całej akcji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Artur Olejnik:
A pierwszym krokiem powinno być założenie oddzielnego tematu z informacją dla tych którzy chcą się dołączyć do "komitetu organizacyjnego" :-) żeby zgłaszali się pod jakiś specjalnie założony adres e-mail. Tam będziemy mieć już dane kontaktowe i można będzie zacząć organizować spotkanie celem dogadania szczegółów planowania całej akcji.

Ja to bym najchętniej w ramach protestu chodził w kółko po tym nowym przejściu na Kazimierza, tak żeby tylko jeden pas był przejezdny w jednym kierunku (oczywiście w jakiś dzień roboczy w godzinach szczytu). Wtedy było by widać jaki to dobry pomysł.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Artur Olejnik:
Jestem w 100% za referendum w tej sprawie - sam nawet taki komentarz wpisałem na naszymmieście.pl
Ja bym nawet w referendum zadał pytanie czy chcesz odwołania Prezydenta Miasta Rafała Dutkiewicza ze stanowiska.
O, i to jest właśnie dokładnie to, czego się obawiałem. Nie załatwianie konkretnej sprawy Kazimierza, ale próba jej sprowadzenia do "sądu nad Dutkiewiczem". Czyli jak to u nas : przede wszystkim przywalić, a potem się zobaczy. Odpowiedz na dwa proste pytania :

- kto jest Twoim kandydatem na sprawnego managera, który mógłby Dutkiewicza zastąpić?
- dlaczego ów wspaniały kandydat nie stanął przeciwko niemu w wyborach - lub jeśli to zrobił, jaki uzyskał procent poparcia?

Tylko bez ogólników typu "każdy byłby lepszy niż..." itd. Konkret poproszę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Krzysztof W.:
Artur Olejnik:
Jestem w 100% za referendum w tej sprawie - sam nawet taki komentarz wpisałem na naszymmieście.pl
Ja bym nawet w referendum zadał pytanie czy chcesz odwołania Prezydenta Miasta Rafała Dutkiewicza ze stanowiska.
O, i to jest właśnie dokładnie to, czego się obawiałem. Nie załatwianie konkretnej sprawy Kazimierza, ale próba jej sprowadzenia do "sądu nad Dutkiewiczem". Czyli jak to u nas : przede wszystkim przywalić, a potem się zobaczy. Odpowiedz na dwa proste pytania :

- kto jest Twoim kandydatem na sprawnego managera, który mógłby Dutkiewicza zastąpić?
- dlaczego ów wspaniały kandydat nie stanął przeciwko niemu w wyborach - lub jeśli to zrobił, jaki uzyskał procent poparcia?

Tylko bez ogólników typu "każdy byłby lepszy niż..." itd. Konkret poproszę.

Panowie, Szkoda czasu i energii na pretensje i odpytywanie się z tematu: kto, co zrobił (lub nie) i dlaczego.

Skoro pojawia się zapał do jakiejś (chyba pierwszej?) akcji mającej na celu sprowokowanie obecnej władzy do lepszego kontaktu z rzeczywistością (mam tu na myśli owo referendum w sprawie Kazimierza Wlk.), to chyba warto tenże zapał utrzymać?
Może faktycznie będzie to pierwszy krok do sprowadzenia na ziemię tego balona, którym tak lubią latać nasi obecni włodarze. ;)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Bartosz S.:
Skoro pojawia się zapał do jakiejś (chyba pierwszej?) akcji mającej na celu sprowokowanie obecnej władzy do lepszego kontaktu z rzeczywistością (mam tu na myśli owo referendum w sprawie Kazimierza Wlk.), to chyba warto tenże zapał utrzymać?
Może faktycznie będzie to pierwszy krok do sprowadzenia na ziemię tego balona, którym tak lubią latać nasi obecni włodarze. ;)
Bartosz, jako PR-owiec powinieneś doskonale sobie zdawać sprawę, że "pitolicie, Hipolicie". Sam stawiasz pytania z góry założoną tezą, że to, co proponują, jest złe (podobnie jak wszystko inne). Artur - podobnie. Nie próbuj więc ściemniać, że nie zdajesz sobie sprawy, że takie stawianie sprawy oznacza "no to teraz my wam pokażemy".

W ten sposób właśnie gasicie zapał do organizacji (nadal twierdzę, że wskazanego) referendum, bo jasno pokazujecie, że nie będzie w nim chodzić o Kazimierza, tylko pewnego Rafała.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Krzysztof W.:
Bartosz S.:
Skoro pojawia się zapał do jakiejś (chyba pierwszej?) akcji mającej na celu sprowokowanie obecnej władzy do lepszego kontaktu z rzeczywistością (mam tu na myśli owo referendum w sprawie Kazimierza Wlk.), to chyba warto tenże zapał utrzymać?
Może faktycznie będzie to pierwszy krok do sprowadzenia na ziemię tego balona, którym tak lubią latać nasi obecni włodarze. ;)
Bartosz, jako PR-owiec powinieneś doskonale sobie zdawać sprawę, że "pitolicie, Hipolicie". Sam stawiasz pytania z góry założoną tezą, że to, co proponują, jest złe (podobnie jak wszystko inne). Artur - podobnie. Nie próbuj więc ściemniać, że nie zdajesz sobie sprawy, że takie stawianie sprawy oznacza "no to teraz my wam pokażemy".

W ten sposób właśnie gasicie zapał do organizacji (nadal twierdzę, że wskazanego) referendum, bo jasno pokazujecie, że nie będzie w nim chodzić o Kazimierza, tylko pewnego Rafała.

A ja myślę, że (przynajmniej w odniesieniu do mojego ostatniego posta) poruszasz się drogami myślowymi równie krętymi jak miastowe propozycje "rekompensaty" zamknięcia K.W. Zaprawdę powiadam Ci nie idź tą drogą i nie trop tam demonów, których nie ma :)

W moim poprzednim poście chodziło oto, aby nie tracić energii na kolejne pomysły typu: referendum za odwołaniem RD, bo to obecnie mrzonki ale także o to aby darować sobie odpytywanie się o realną opozycję. Poza "satysfakcją" z dokopania komuś takim pytaniem nie osiągasz nic więcej.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Bartosz S.:
Może faktycznie będzie to pierwszy krok do sprowadzenia na ziemię tego balona, którym tak lubią latać nasi obecni włodarze. ;)
Poza "satysfakcją" z dokopania komuś takim pytaniem nie osiągasz nic więcej.
Nie dokopuję (wskaż, gdzie, jeśli faktycznie to niechcący zrobiłem). Wręcz przeciwnie : tępię przypadki bezproduktywnego dokopywania, a w tej konkretnej sytuacji - wykorzystywania każdej okazji do dokopania Dutkiewiczowi. Przeczytaj ten cytat z Twojej wypowiedzi, który pozostawiłem. Już nie wspomnę o innych Twoich wypowiedziach, może pozostańmy przy bezsprzecznych faktach: takie zdanie, jak Artura
Ja bym nawet w referendum zadał pytanie czy chcesz odwołania Prezydenta Miasta Rafała
Dutkiewicza ze stanowiska
jest przynajmniej uczciwym stawianiem sprawy : "chcę dokopać".

Żeby moje stanowisko było jasne : jestem jak najbardziej za lokalną demokracją i załatwianiem spraw istotnych poprzez realny dialog ze społeczeństwem, a nie urzędników ze "szklanej wieży", jakkolwiek by się nie nazywali i kogo by nie reprezentowali. Tymczasem w tej sprawie - co widać - istnieje realne ryzyko zamienienia tego w plebiscyt uwzględniający jedynie dwa stanowiska :

"jestem przeciwko planowi zamknięcia Kazimierza i za zamknięciem Rafała" :), albo
"jestem za zamknięciem Kazimierza i popieram Rafała".

Tymczasem taka dwubiegunowość w ogóle nie uwzględnia stanowiska osób, którym obecna władza się nie podoba, ale zamknięcie KW uważają za słuszne lub uważają to za bzdurę, ale zmianę władz uznają za równie bezsensowną. To wcale nie są małe grupy, statystycznie rzecz biorąc - połowa (dwie grupy z czterech możliwych). Przypomnę, że do ważności referendum lokalnego wymagane jest uczestnictwo 30% uprawnionych, a więc dwukrotnie zmniejsza się w ten sposób możliwość uzyskania skutecznego rozstrzygnięcia.

Może na początek - zamiast drogiego referendum - przydałoby się jakieś głosowanie internetowe, pokazujące faktyczne zdanie społeczeństwa ? Nie masz jakichś znajomości w redakcjach? Na ich stronach takie rzeczy bywają... A może wystarczy dać im do myślenia, a nie wymuszać...?

Proponowane pytania (mogą być dwa odrębne dla jasności) mogłoby brzmieć :

1. Czy jesteś za ograniczeniem ruchu samochodowego na ulicy Kazimierza Wielkiego poprzez znaczące zwężenie drogi do jednego pasa ruchu, celem uzyskania w ten sposób nowych miejskich terenów zielonych?

2. Czy jesteś za wyłączeniem z ruchu samochodowego ulicy Krupniczej i pozostawieniem tam jedynie ruchu tramwajowego i pieszego?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Krzysztof, a czy ludzie na tym forum nie mogą mieć własnego zdania? Ja jestem przeciw Dutkiewiczowi bo zamknięcie KW to nie jedyny idiotyczny pomysł tego pana szkodzący miastu. Zadłużenie po uszy miasta, cała jego wizja rozwoju ( a może raczej cofania w rozwoju) miasta i doprowadzenie do ruiny komunikację miejską to dla mnie wystarczający powód żeby go odwołać. Jeżeli odmawiasz mi tego zdania to może powinieneś zmienić forum na jakieś bardziej radykalne czy totalitarne, gdzie wypowiadają się zwolennicy zamordyzmu i nie tolerujący sprzeciwu.

Dzięki Bartek za próby naprowadzenia tej dyskusji ponownie na właściwe tory, ale obawiam się że ciężko będzie z takimi ludźmi jak Krzysztof coś konstruktywnego zrobić, no chyba że pojawią się jeszcze inni zdrowo myślący ludzie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Artur Olejnik:
Krzysztof, a czy ludzie na tym forum nie mogą mieć własnego zdania? Ja jestem przeciw Dutkiewiczowi bo zamknięcie KW to nie jedyny idiotyczny pomysł tego pana szkodzący miastu. Zadłużenie po uszy miasta, cała jego wizja rozwoju ( a może raczej cofania w rozwoju) miasta i doprowadzenie do ruiny komunikację miejską to dla mnie wystarczający powód żeby go odwołać. Jeżeli odmawiasz mi tego zdania to może powinieneś zmienić forum na jakieś bardziej radykalne czy totalitarne, gdzie wypowiadają się zwolennicy zamordyzmu i nie tolerujący sprzeciwu.

Dzięki Bartek za próby naprowadzenia tej dyskusji ponownie na właściwe tory, ale obawiam się że ciężko będzie z takimi ludźmi jak Krzysztof coś konstruktywnego zrobić, no chyba że pojawią się jeszcze inni zdrowo myślący ludzie.
Piękny przykład odwracania kota ogonem, dziękuję. A teraz wytłumacz się z następujących bezsensownych zarzutów zawartych w tej Twojej wypowiedzi :

1. Gdzie rzekomo postulowałem ograniczenie wolności wypowiedzi, w tym krytycznych na temat RD?
2. Które z moich sformułowań świadczy o skłonnościach do zamordyzmu ?

Jak widać, nie jest dla Ciebie istotne, co kto powiedział lub zrobił, masz już gotowy osąd i etykietkę dla jego działań. Podejrzewam, że w przypadku RD też działasz jak automat. Cóż, jeśli to ma być przykład konstruktywnego działania...
Link do wypowiedziLink
Jolanta D.

Jolanta D. Rekruterów zapraszam
do kontaktu -
stanowiska
menadżerskie

Temat: Przejście podziemne na Świdnickiej

Artur, po to są wybory, zeby dać wyraz swojemu niezadowoleniu.
Referendum dotyczące odwołania prezydenta miasta to w tym przypadku drogie dublowanie istniejących rozwiązań i na pewno do poprawy kondycji finansowej miasta się nie przyczyni.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

PODZIEMNE MIASTO WROCLAW




Wyślij zaproszenie do
Anuluj