Tomasz Jakub Sysło

Tomasz Jakub Sysło Social Media
Specialist & PR,
Umie Internety /
Artist, In...

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

a tu o tym SHOW
potraktowano mlodych infantylnie

http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7373397,Miala...

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Tomasz R.:
Dodkąd pamiętam tę szkołę, czyli do 1997 roku, raczej ciężko było o krzyż w którejkolwiek sali XIV L.O., a lekcje religii były w salakach katechetycznych przy katedrze

miałeś lekcje religii w salkach przy katedrze? bo my mieliśmy religię w szkole, a np. na historię spacerowaliśmy do salek katechetycznych - to było rozwiązanie...(kończyłam "czternastkę" w 1996 r.)
raz natomiast na religii jak ksiądz nie był w stanie nam wytłumaczyć problemu aborcji, to wyprosił nas z religii, a jak nie pojawiłyśmy się na następnej, to zadzwonił do rodziców do domu - więc z ta wolnością wyboru, też tak nie do końca jasno było
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

tomasz jakub sysło:
a tu o tym SHOW
potraktowano mlodych infantylnie

http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7373397,Miala...

Potraktowano ich z uwagą o wiele większą, niż na to zasługiwali.

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Jakub L.:
Potraktowano ich z uwagą o wiele większą, niż na to zasługiwali.

A to przepraszam co miało znaczyć?

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Wyborcza pięknie napisała o tym, jak profesor filozofii próbował przejść na poziom dyskusji o wolności wyboru i niedyskryminowaniu ŻADNEJ religii przy jednoczesnym braku faworyzowania jednej. A co zrobił "ksiądz"? Dał pluszaka, bo nie ma argumentów.

Osobiście jestem całym sercem z młodymi. Jestem zmęczona indoktrynacją KK i jego przenikaniem się ze sprawami państwa. Jestem zmęczona hipokryzją. Panowie w czarnych sukienkach nie mają nic wspólnego z bytem absolutnym. Oczywiście, zdarzają się wśród nich ludzie światli (mam duży szacunek dla niektórych zakonów i ich przedstawicieli np.), ale to wyjątki.

Licealiści spróbowali podjąć dialog neutralny światopoglądowo, wyjść poza kurz i schematy. Zostali potraktowani z buta, a samodzielność myślenia została zduszona w zarodku.

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Agnieszka Litarowicz:
miałeś lekcje religii w salkach przy katedrze? bo my mieliśmy religię w szkole, a np. na historię spacerowaliśmy do salek katechetycznych - to było rozwiązanie...(kończyłam "czternastkę" w 1996 r.)

tak w salkach katechetycznych mieliśmy religię i historię również ... :) i religie mieliśmy zawsze z siostrą zakonną ... (kończyłem w 1997)
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Ada S.:
Jakub L.:
Potraktowano ich z uwagą o wiele większą, niż na to zasługiwali.

A to przepraszam co miało znaczyć?

Znaczy to, że jeżeli dyskusja na temat krzyży w szkole ma się odbywać, to według mnie na pewno nie pomiędzy dyrekcją a osobami których obowiązek szkolny jakoś właśnie sie kończy wspieranymi przez dziennikarzy wybiórczej która propagandowo pompuje temat do potwornego rozmiaru.
W przypadku wspomnianych osób drzwi sa tam bo nikt ich w szkole siłą nie trzyma.

Zainteresowanymi stronami są dyrekcja i może nauczyciele (jak nauczycielom na obecności lub nieobecności krzyża zależy, w co wątpię) z jednej strony, a rodzice dzieci z drugiej, bo to im ewentualnie mogą krzyże przeszkadzać w wychowaniu dzieci w światopoglądzie rodziców.
Osoby w wieku powyżej 18 lat mogą szkołę po prostu opuścić i może iść poszukać sobie jakiejś innej. Tak się robi z pracą, to ze szkołą też mogą.

Teraz mnie zastanawia jedno - te już-nie-dzieci (zakładam że wszystkie skończyły 18 lat, risercz na n-k zdaje się to potwierdzać) są przed maturą. Ciekawe co się stanie jak oni tę maturę poleją z takich czy innych powodów.
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Jakub L.:
mogą krzyże przeszkadzać w wychowaniu dzieci w światopoglądzie rodziców.
Osoby w wieku powyżej 18 lat mogą szkołę po prostu opuścić i może iść poszukać sobie jakiejś innej.
Obawiam się, że chyba nie ma szkół pozbawionych całkowicie krzyży. Jeżeli jednak tak jest, to można to uznać za ciekawą lukę na rynku : dlaczego nikt nie założy liceum programowo ateistycznego ? "Nie założy" oznacza również "nie zdecyduje o przekształceniu profilu liceum w..." Oczywiście z lekcjami etyki. To zresztą poniekąd rozwiązałoby brak na rynku fachowców z tego przedmiotu. Rodzice o takim światopoglądzie (mam nadzieję, że w uzgodnieniu z dziećmi) mogliby tam swoje pociechy kierować.

Rozwiązanie jest oczywiście możliwe również w innych wariantach, typu np. liceum "prawosławne" w Białymstoku itp. Słabym punktem pomysłu jest brak możliwości wdrożenia go na terenach poza dużymi ośrodkami, gdzie nie ma aż tak szerokiej możliwości wyboru. No, ale dyskutujemy na grupie Wrocław, a tu akurat nie powinno być problemu.
Rafał Hostyński

Rafał Hostyński Ten od
pozycjonowania

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Jakub L.:
Osoby w wieku powyżej 18 lat mogą szkołę po prostu opuścić i może iść poszukać sobie jakiejś innej. Tak się robi z pracą, to ze szkołą też mogą.
To nie błąd - tylko wielbłąd ;)
Podaj namiar na szkołę w Polsce [ogólnodostępną/państwową], w której nie ma krzyży w klasach.

Nie wiem dlaczego uważasz, że osoby poniżej 18 roku życia nie mogą myśleć i wyrażać swojego zdania.

Oni nie boją się pokazać, w przeciwieństwie do Ciebie.
Jakubie, łatwiej jest krzyczeć z tłumu, niż wyjść przed niego i pokazać swoją twarz i jasno mówić o swoich przekonaniach.
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Rafał Hostyński:
Jakub L.:
Osoby w wieku powyżej 18 lat mogą szkołę po prostu opuścić i może iść poszukać sobie jakiejś innej. Tak się robi z pracą, to ze szkołą też mogą.
To nie błąd - tylko wielbłąd ;)
Podaj namiar na szkołę w Polsce [ogólnodostępną/państwową], w której nie ma krzyży w klasach.

A to już nie jest mój problem. Mi tam krzyż nie przeszkadzał, bo z faktu jego wiszenia bądź nie wynikało nic. Wisiał sobie tak samo jak godło, jakieś kwiatki i inne obrazki.
Nie wiem dlaczego uważasz, że osoby poniżej 18 roku życia nie mogą myśleć i wyrażać swojego zdania.

Nie wiem skąd ci się wzięłó to, że ja myślę że nie mogą.
Napisałem jak mogą, właśnie kawałek o drzwiach i rzuceniu szkoły.

Moje przekonania (o indyferentyźmie wiszącego na szkolnej ścianie krzyża) są w tym przypadku sprzeczne z ich przekonaniami - dla mnie krzyż może sobie wisieć jak wisiał do tej pory, bo uważam, że nie wpływa on na nic. Oni uważają, że wpływa.
Moje inne przekonanie jest takie, że akurat tamta trójka nie jest stroną w sporze - nikt ich nie zmusza do przychodzenia do tamtej szkoły. I do jakiejkolwiek innej.

Dla równowagi, gdyby krzyża tam nie było, a ktoś by koniecznie chciał krzyż powiesić, miałbym taki sam stosunek - prawo do decydowania o szkole powinien mieć jej właściciel (dyro, kuratorium, gmina, ktokolwiek wygra w konkursie dziobania, oczywiście jak wszystko w tym kraju to może zostać rozwiązane także mocą ustawy albo jakiegoś innego aktu wykonawczego), oraz, jeżeli upieramy się przy demokracji, rodzice dzieci które tam się uczą.
Oni nie boją się pokazać, w przeciwieństwie do Ciebie.

Bo ja nie mam parcia na szkło.
Jakubie, łatwiej jest krzyczeć z tłumu, niż wyjść przed niego i pokazać swoją twarz i jasno mówić o swoich przekonaniach.

Szybko przeszedłeś do czepiania się ukrytego profilu, może być fajny flejm.

Jak kogoś przekonania albo poziom ich wygłaszania są indukowane przez rzeczy dziejące się pomiędzy Sztokholmem czy inną Hagą a mieściną we Włoszech, to dla mnie bliżej temu do koniunkturalizmu niż do przekonań.
Teraz atakowanie krzyży jest trendi, to się poatakuje, będzie rozgłos i będzie fajna autopromocja.

http://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2009/11/28/ludzie-z-euro...
Rafał Hostyński

Rafał Hostyński Ten od
pozycjonowania

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Jakub L.:
A to już nie jest mój problem. Mi tam krzyż nie przeszkadzał, bo z faktu jego wiszenia bądź nie wynikało nic. Wisiał sobie tak samo jak godło, jakieś kwiatki i inne obrazki.
Tobie nie przeszkadzał. Inni nie mogą mieć zdania i posądzasz ich o koniunkturalizm ;)
Sprawa o jakiej wspominasz, pisząc o mieścinie we Włoszech, niczym się nie różni od setek innych spraw, które kiedyś 'były pierwsze'. A sprawa, sama w sobie, jest dla wielu impulsem do działania - czy to jest złe? Przecież Tobie to nie przeszkadza, więc w czym problem?

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Swoją drogą, w kościołach nie widziałem powieszonego godła narodowego.

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Bronmy krzyzy, to teraz symbol naszej kulturowej tożsamosci. Niedziela wynika chocby z tradycji chrzescijanskiej, itd. Dziwne, ze sami zdejmujemy swoje symbole, pozwalamy za to innym obnosic sie ze swoimi. Ale ci inni, u siebie, krzyzy nam nie pozwalaja wieszać.
Spróbujcie powiesić krzyż w Iranie, Arabii itd. Dzieciaki z liceum niewiele wiedzą o swiecie ale to prawo dzieciaków.

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

tomasz jakub sysło:
a tu o tym SHOW
potraktowano mlodych infantylnie

http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7373397,Miala...


No i dobrze, bo są infantylni.

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Dla rozładowania atmosfery polecam Joe Monster i ich komentarz do całej tej sprawy:

http://www.joemonster.org/art/12982/Jak_rozwiazac_prob...

W szkole nie powinno wisieć nic - po prostu. Religia nie powinna mieć nic wspólnego z państwem w modelu idealnym, a więc utopijnym - co nie znaczy, że nie mamy do niego dążyć.

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Ada S.:
http://www.joemonster.org/art/12982/

hehehe! 'Miejsce na Twoją reklamę'.
Tomasz C.

Tomasz C. Architekt systemów
bazodanowych

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Jakub L.:

Osoby w wieku powyżej 18 lat mogą szkołę po prostu opuścić i może iść poszukać sobie jakiejś innej.
Ciekawą postawę obywatelska proponujesz - widzisz, że coś jest nie tak to siedzisz cicho albo uciekasz od problemu.
Mariusz Z.:
Spróbujcie powiesić krzyż w Iranie, Arabii itd.
To ma być argument? Mamy się cieszyć, że katolicy już/jeszcze nie prześladują osób o innych poglądach i siedzieć cicho bo mogą zacząć?

Akurat sytuacja w takich krajach jak Iran i Arabia Saudyjska doskonale pokazują dlaczego wiara powinna być prywatną sprawą, a państwo nie powinna faworyzować żadnej religii. To argument za usunięciem krzyży a nie przeciw.

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

No to się zaczęło. Młodzi ludzie idą do sądu.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7379442...
Adrian Falatyn

Adrian Falatyn Życiowy szczęściarz

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Tak bardzo nie chcą krzyży, ale wolne w dni świąteczne - owszem ...
Jeśli jesteśmy takim katolickim krajem, czemu w niedzielę centra handlowe są otwarte ?

konto usunięte

Temat: krzyżem. dołączam sie do dyskusji.

Adrian F.:
Tak bardzo nie chcą krzyży, ale wolne w dni świąteczne - owszem ...

bez przesady...to wracamy teraz do ośmiodniowego tygodnia, czy szabatu soboty? Możemy jeszcze porzucić strefy czasowe ;)

Następna dyskusja:

No to robi sie nas coraz wi...




Wyślij zaproszenie do