Temat: anty ACTA manifestacje

Niby już "po", ale nie wolno tematu odpuszczać. Pewnie zaraz bokiem będą próbowali to jakoś przepchnąć. Przy okazji kolejny raz na wesoło:
klik
choć to tak naprawdę sama prawda.Bartłomiej Kacprzak edytował(a) ten post dnia 21.02.12 o godzinie 11:01
Piotr M.

Piotr M. 3d, rzemiosło
artystyczne

Temat: anty ACTA manifestacje

O właśnie,
Wszędzie mowa o piractwie i pojmowanie tego problemu pod kontem złodziejstwa.
Czy prawodawcy nie mogą nic poradzić na "złodziejski marketing"?
Na piratów gotowi wszystkie środki poświęcić ale żeby wspomagać sprzedaż detaliczną to już nie.
Pojedynczy odcinek serialu dostępny za wykupieniem całego pakietu 50 kanałów wraz z wycieczką na prezentacje tv 3d.
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: anty ACTA manifestacje

Peter Wojciech M.:

Na piratów gotowi wszystkie środki poświęcić ale żeby wspomagać sprzedaż detaliczną to już nie.
Czy wy naprawdę nie widzicie związku pomiedzy jednym a drugim ? Nie ma czegoś takiego, jak "wspomaganie sprzedaży detalicznej", jest tylko ustalanie rozsądnego poziomu cen. O tym jednak nikt (tutaj i obawiam się, że gdzie indziej również) nie chce dyskutować.

Gratulowałem sukcesu, ale zachowujecie się jak Jagiełło po bitwie pod Grunwaldem... Mógł pójść na Malbork, rozwiązać sprawę Zakonu raz na zawsze. Oblewajcie "zwycięstwo", a tymczasem...

http://www.emetro.pl/emetro/1,88815,11190400,ACTA_padl...
Piotr M.

Piotr M. 3d, rzemiosło
artystyczne

Temat: anty ACTA manifestacje

Pierwsze słyszę ale tym też trzeba się zająć.
edit. zająć mam namyśli zebrać informacje na ten temat i się odpowiednio ustosunkować.Peter Wojciech M. edytował(a) ten post dnia 22.02.12 o godzinie 10:57
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: anty ACTA manifestacje

Peter Wojciech M.:
tym też trzeba się zająć.
Jestem skłonny się publicznie założyć, że nie uda się przeciwnikom wyprowadzić ponownie ludzi na ulicę w sprawie SZCZEGÓŁÓW rozwiązań. Generalnie po co coś robić w sytuacji, gdy odniosło się wspaniałe zwycięstwo... Chorągwie krzyżackie leżą u stóp...
się odpowiednio ustosunkować.
Ja to zrobię pierwszy. Zresztą nie muszą zmieniać stanowiska - już je dawno ujawniłem. Zmiany są nieuniknione, a kwestia nie dotyczy tego, "czy", ale "jak" je wprowadzać. "Nowe" w tej sytuacji jest jedynie to, że wreszcie ktoś inny też publicznie przyznaje, że to "zmiana na lepsze" (cytat z artykułu). Szkoda jedynie, że odbywa się to pod nadal bzdurnymi hasłami ogólnie o "cenzurze w Internecie", podczas gdy należałoby zadbać o to, żeby nie dochodziło do przypadków cenzury prewencyjnej.
Wikipedia :
"Zazwyczaj cenzura instytucjonalna działa w sposób prewencyjny"
"prewencyjna - polegająca na kontrolowaniu wszelkich przekazów zanim zostaną one opublikowane"

Czyli : żeby tu nie doszło do przypadku "zazwyczaj", a ISP nie byli zmuszani do kontrolowania, ale jedynie do reagowania w przypadkach skarg. Wilk (właściciele praw) syty, owce całe (barany nie, jeśli są piratami), jedynie pasterz (ISP) ma nieco więcej roboty.
Piotr M.

Piotr M. 3d, rzemiosło
artystyczne

Temat: anty ACTA manifestacje

Chorągwie krzyżackie leżą u stóp...
Nie możesz tego przełknąć?
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: anty ACTA manifestacje

Peter Wojciech M.:
Chorągwie krzyżackie leżą u stóp...
Nie możesz tego przełknąć?
A Ty - zrozumieć ? Wręcz przeciwnie, nawet wydawało mi się, że będzie dobrze, ale piszę, jak jest. Naprawdę chciałbym, żeby coś z tym zrobiono i naprawdę uważam, że szansa, która się pojawiła, zostanie pięknie i w naszym polskim stylu zmarnowana. A to, że potem ktoś napisze "Miałeś, chamie, złoty róg" - marna pociecha.
Piotr M.

Piotr M. 3d, rzemiosło
artystyczne

Temat: anty ACTA manifestacje

chyba za wcześnie na cytaty z "Wesela"

konto usunięte

Temat: anty ACTA manifestacje

Peterek
na razie sprawa wisi. Ale sie odwiesi, nie ma innej opcji.
Kkuczowy, choć nie nagłaśniany paradoks polega na tym, że głośno o wolność (i BEZPŁATNOŚĆ) krzyczą ci, co jednoczesnie często chceliby zarabiać w internecie, za swoją prace otrzymywać gratyfikacje.

Troche to takie ludowe powstanie jak w Grecji: nauczyli się, ze wszystko za darmo i komfortowo, a jak chcą zabrać, wrzeszczą, strajkują.
Piotr M.

Piotr M. 3d, rzemiosło
artystyczne

Temat: anty ACTA manifestacje

Tak Jasiu a ty te dane masz skąd?
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: anty ACTA manifestacje

Peter Wojciech M.:
chyba za wcześnie na cytaty z "Wesela"
Nie za wcześnie. Nawet 70 lat od śmierci Wyspiańskiego minęło z okładem :)

I jeszcze edycja, choć pytanie było nie do mnie :
Tak Jasiu a ty te dane masz skąd?
Ten sam komentarz co poprzednio. Po co się zastanawiać, gdzie jest sens, jak można "własne" stanowisko definiować przez to, kto to powiedział. Krzysztof W. edytował(a) ten post dnia 22.02.12 o godzinie 20:29
Piotr M.

Piotr M. 3d, rzemiosło
artystyczne

Temat: anty ACTA manifestacje

Krzysztof W.:
Peter Wojciech M.:
chyba za wcześnie na cytaty z "Wesela"
Nie za wcześnie. Nawet 70 lat od śmierci Wyspiańskiego minęło z okładem :)
Zgoda, robimy hałas :)
I jeszcze edycja, choć pytanie było nie do mnie :
Tak Jasiu a ty te dane masz skąd?
Ten sam komentarz co poprzednio. Po co się zastanawiać, gdzie jest sens, jak można "własne" stanowisko definiować przez to, kto to powiedział.
No w sformułowaniach typu ci co krzyczą to "jednoczesnie często chceliby zarabiać w internecie, za swoją prace otrzymywać gratyfikacje." wypadałby podać jakieś źródło informacji inaczej to za przeproszeniem pusta gadka. Jeżeli bawimy sie w statystyki to za pomocą jakichkolwiek (już nie wymagam wiarygodności) źródeł informacji. Równie dobrze mogę stwierdzić że zwolennicy regulacji praw autorskich siedzą w kieszeniach wielkich korporacji (brzmi absurdalnie).
edit.
Ludziom czasu na strajki nie starczy:
http://www.gadu-gadu.pl/po-acta-czas-na-fatca?utm_sour...Peter Wojciech M. edytował(a) ten post dnia 22.02.12 o godzinie 21:07
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: anty ACTA manifestacje

Peter Wojciech M.:
zwolennicy regulacji praw autorskich siedzą w kieszeniach wielkich korporacji (brzmi absurdalnie).
Jak dla mnie - logicznie. Sam nie siedzę w czyjejkolwiek kieszeni, ale próbuję zrozumieć.

Kapela wynajmuje studio, inżyniera dźwięku, sprzęt. Płaci za to - powiedzmy, przy wysoce niskobudżetowych produkcjach - 10.000 $. W sytuacji, gdy sprzeda 10.000 płyt do (jedynie) zwrotu kosztów potrzebuje raptem jednego dolara. Ale oczywiście nikt nie kupi 10.000 płyt przez sam internet, więc jest potrzebny cały mechanizm dystrybucji.

Jeśli płytę kupi 10.000 osób (w dowolnej cenie, wynikającej oprócz tego dolara głównie z rzekomego "haraczu" korporacji), koszty się zwróciły. I jedynie zwróciły. Dużo znasz kapel, które (przy wybitnie niskobudżetowej produkcji) sprzedadzą 10.000 sztuk płyty? Na status "złotej" u nas w kraju potrzeba 15.000...

Ale jeżeli płytę kupi raptem tysiąc, a reszta ściągnie z Internetu, finansowo jest to tzw. dupa zimna.

Krótko mówiąc, logiczne, że zarówno twórcy, jak i korporacje są za uszczelnieniem prawa. I przestań wierzyć w
jakieś źródło informacji inaczej to za przeproszeniem pusta gadka. Jeżeli bawimy sie
w statystyki to za pomocą jakichkolwiek (już nie wymagam wiarygodności) źródeł informacji

wiarygodność źródeł, uwierz we własny rozum i logikę. Ja wierzę w siłę Twojego rozumu (pod warunkiem, że go użyjesz), a Ty nie ?
Piotr M.

Piotr M. 3d, rzemiosło
artystyczne

Temat: anty ACTA manifestacje

wiarygodność źródeł, uwierz we własny rozum i logikę. Ja wierzę w siłę Twojego rozumu (pod warunkiem, że go użyjesz), a Ty nie ?
Czyli mam po prostu przyznać ci rację ?
I już?
Czy żeby należeć do twojego klubu trzeba wysmarować jakąś bezsensowną nietrzymająca sie kupy teorię?
ok spróbuje.
Wszyscy grecy to lenie a przeciw ACTA strajkowali złodzieje i nieroby.
No to teraz dostane jakąś legitymację klubową?
Joanna Lebiedzińska

Joanna Lebiedzińska Edukacja
Ekologiczna, Energia
Odnawialna i
Środowisko

Temat: anty ACTA manifestacje

Krzysztof W.:
Ale jeżeli płytę kupi raptem tysiąc, a reszta ściągnie z Internetu, finansowo jest to tzw. dupa zimna.

Krótko mówiąc, logiczne, że zarówno twórcy, jak i korporacje są za uszczelnieniem prawa.

Wiesz co, powiem tak: realia sa takie, ze spoleczenstwo systematycznie realnie ubozeje,
ze Panstwo coraz wiecej swoich obowiazkow zrzuca na barki samorzadow, organizacji pozarzadowych i zwyklych ludzi. Mniejsza o kupowanie tu plyt i innych fanaberii, tu walka idzie o kupowanie zywnosci, bo jezeli bedziemy musieli jesc tylko OPATENTOWANA ZYWNOSC - no to juz bedzie naprawde niefajnie...
Tak, tworcy wszelkiego typu - tworcy patentow na GMO, koropracje ktore handluja tymi patentami i uzalezniaja kolejne panstwa od swoich patentowanych odmian nasion zboz, czegokolwiek (wszystko ma juz patenty i numerki) - tak, oni sa za uszczelnieniem prawa.
Oni sa za uszczelnieniem prawa dlatego, ze wiedza, ze dla ich zyskow czesc ludzi umrze po prostu z glodu, bo nie beda mieli co jesc....
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: anty ACTA manifestacje

Peter Wojciech M.:
żeby należeć do twojego klubu trzeba wysmarować jakąś bezsensowną nietrzymająca sie kupy teorię?
Nie, ale żeby zostać wykluczonym z mojego klubu (o ile kiedykolwiek powstanie), wystarczy wysmarować jakąś bezsensowną, nie trzymającą się kupy (ani poruszonej kwestii) odpowiedź. Masz to już za sobą, gratuluję.

Temat: anty ACTA manifestacje

Krzysztof W.:
Jeśli płytę kupi 10.000 osób (w dowolnej cenie, wynikającej oprócz tego dolara głównie z rzekomego "haraczu" korporacji), koszty się zwróciły. I jedynie zwróciły. Dużo znasz kapel, które (przy wybitnie niskobudżetowej produkcji) sprzedadzą 10.000 sztuk płyty? Na status "złotej" u nas w kraju potrzeba 15.000...

Ale jeżeli płytę kupi raptem tysiąc, a reszta ściągnie z Internetu, finansowo jest to tzw. dupa zimna.

Ale jeśli w żaden sposób się to po znajomych nie rozejdzie, to nikt nigdy nie kupi 10k płyt, bo po prostu nikt ich nie będzie znał. Gdyby nie Internet większość niszowych i początkujących artystów zostałaby tam gdzie była na początku (czyli nigdzie), a już istniejące "gwiazdy" nowych fanów też nie mogłyby pozyskać w łatwy sposób.

To raz, a dwa - co to za argumenty, ze studiem za 10k$? Z motyką na Słońce? Na sukces, trzeba zapracować, najpierw się nagrywa w domu/garażu, przy użyciu mikrofonów za parę set złotych i przy użyciu tanich wygłuszeń pomieszczeń. Jeśli ktoś bez znajomości rynku i zapewnionego (w pewnym stopniu) rynku zbytu weźmie kredyt na takie (na początek to bardzo duże) pieniądze z nadzieją, że wszystko zniknie z półek i im się zwróci - to może lepiej niech się puknie w głowę.
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: anty ACTA manifestacje

Bartłomiej Kacprzak:
Krzysztof W.:
jeżeli płytę kupi raptem tysiąc, a reszta ściągnie z Internetu, finansowo jest to tzw. dupa zimna.
Ale jeśli w żaden sposób się to po znajomych nie rozejdzie, to nikt nigdy nie kupi 10k płyt, bo po prostu nikt ich nie będzie znał. Gdyby nie Internet większość niszowych i początkujących artystów zostałaby tam gdzie była na początku (czyli nigdzie), a już istniejące "gwiazdy" nowych fanów też nie mogłyby pozyskać w łatwy sposób.
Tu masz rację - tylko co w ten sposób chcesz udowodnić ? Że Internet jest potrzebny ? A kto to kwestionował ? Ja nie mówię o sytuacji zespołu, który właśnie nauczył się grać i zamierza zawojować świat :), tylko o sytuacji, w której mają już jakichś fanów (zdobytych między innymi dzięki Internetowi) i chcą wydać płytę. Nie znam przypadku, żeby jakiś debiutant wyłącznie za pośrednictwem internetu zapewnił sobie zbyt na 10.000 sztuk płyty : a jeśli do tego dołożyć możliwość ściągania, nawet sprzedaż 1000 jest mało prawdopodobna. To co w takim razie proponujesz - żeby po wieki wieków słuchać Lady Pank, Perfectu, Budki Suflera i Kultu/Kazika, bo tylko oni dają praktycznie gwarancję na sprzedaż 10.000 sztuk ? To a propos tego ostatniego, zobacz, co pomimo takiego statusu uważa :
http://muzyka.interia.pl/alternatywa/news/kazik-niecen...

A dlaczego ? Bo nie chodzi przecież wyłącznie o zwrot kosztów, ale o zarobek. Debiutanci oczywiście o nim nie marzą, ale ktoś, kto ma już pewną renomę, powinien.
To raz, a dwa - co to za argumenty, ze studiem za 10k$? Z motyką na Słońce? Na sukces, trzeba zapracować, najpierw się nagrywa w domu/garażu, przy użyciu mikrofonów za parę set złotych i przy użyciu tanich wygłuszeń pomieszczeń.
I przy użyciu pirackiego oprogramowania. Sam Pro-Tools (nagrywanie i miks) to w promocji około 2.500. Do tego pewnie piracki program do zrobienia grafiki okładki... I inne wydatki. Jeżeli ktoś uważa, że 10.000 przy wydawaniu płyty
(na początek to bardzo duże) pieniądze
to właśnie
może lepiej niech się puknie w głowę.
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: anty ACTA manifestacje

Joanna Lebiedzińska:

Wiesz co, powiem tak: realia sa takie, ze spoleczenstwo systematycznie realnie ubozeje,
ze Panstwo coraz wiecej swoich obowiazkow zrzuca na barki samorzadow, organizacji pozarzadowych i zwyklych ludzi.
Owszem, u nas tak jest. Czy jednak oznacza to, że powinniśmy zacząć popierać złodziejstwo?
Mniejsza o kupowanie tu plyt i innych fanaberii,
mniejsza o dość luźny związek z tematem wątku,
tu walka idzie o kupowanie zywnosci, bo jezeli bedziemy musieli jesc tylko OPATENTOWANA ZYWNOSC - no to juz bedzie naprawde niefajnie...
Wybacz, Joanno, ale to jedynie spiskowa teoria. Rolnik dokonuje wyboru : wyższy koszt opatentowanych nasion = wyższy plon = wyższy dochód, albo zostawia wszystko "po staremu". Wskaż mi dokument (lub choćby realną groźbę jego powstania), który zmusi rolnika do stosowania wyłącznie opatentowanych odmian.
Piotr M.

Piotr M. 3d, rzemiosło
artystyczne

Temat: anty ACTA manifestacje

Ale bzdura
I przy użyciu pirackiego oprogramowania. Sam Pro-Tools (nagrywanie i miks) to w promocji około 2.500.

Gungirl Sequencer - http://ggseq.sourceforge.net/pmwiki.php/Main/HomePage
HammerHead - http://www.threechords.com/hammerhead/introduction.shtml
Jesusonic - http://www.jesusonic.com/soft.php
KRISTAL Audio Engine - http://www.kreatives.org/kristal/index.php
orDrumbox - http://ordrumbox.sourceforge.net/
Reaper - http://www.cockos.com/reaper/index.php
Tu2 - http://www.brambos.com/news.html

Audacity - http://audacity.sourceforge.net/
Audiograbber - http://www.audiograbber.com-us.net/
AudioShell - http://www.softpointer.com/AudioShell.htm
BeSweet - http://dspguru.doom9.net/
CDex - http://cdexos.sourceforge.net/
dBpowerAMP Music Converter - http://www.dbpoweramp.com/dmc.htm
EAC - http://www.exactaudiocopy.de/
Encounter 2003 - http://www.waschbusch.com/
GermaniXEncoder - http://www.germanixsoft.de/
[i]iTunes Agent - http://ita.sourceforge.net/index.html[/b]
K-MP3 - http://www.katarncorp.com/
KraMixer - http://www.kramware.com/
M4a/Flac/Ogg/Ape/Mpc Tag Support Plugin for Media Player & Media Center 2005 - http://www.softpointer.com/WMPTagSupport.htm
MP3 Book Helper - http://mp3bookhelper.sourceforge.net/
MP3 Tag - http://www.mp3tag.de/
Mp3 Tag Tools - http://massid3lib.sourceforge.net/
mp3DirectCut - http://www.rz.uni-frankfurt.de/~pesch/
MP3Gain - http://www.geocities.com/mp3gain/
mp3Trim - http://www.logiccell.com/~mp3trim/
MusicBrainz - http://musicbrainz.org/
opcode - http://www.opcode.co.uk/opd2d/default.asp
Rarewares - http://rarewares.hydrogenaudio.org/
SoundEngine Free - http://www.cycleof5th.com/en/index.htm
TagScanner - http://xdev.narod.ru/tagscan_e.htm
The GodFather - http://users.otenet.gr/~jtcliper/tgf/
TigoTago - http://www.tigotago.com/
Do tego pewnie piracki program do zrobienia grafiki okładki... I inne wydatki.
ArtRage - http://www.ambientdesign.com/artrage.html
Artweaver - http://www.artweaver.de/index.php?en_version
ColorPic - http://www.iconico.com/colorpic/
Deep Paint - http://www.download.com/Deep-Paint/3000-21...tml?tag=l...
Delineate - http://delineate.sourceforge.net/
IcoFX - http://icofx.xhost.ro/
iIco - http://www.mintrasystems.com/world/product...duct.php?...
Inkscape - http://www.inkscape.org/
JPEGCrops - http://ekot.dk/programmer/JPEGCrops/
Paint .NET - http://www.eecs.wsu.edu/paint.net/
Pixia - http://www.ab.wakwak.com/~knight/
Pixie - http://www.nattyware.com/pixie.html
PhotoFiltre - http://www.photofiltre.com/
PhotoMerge - http://www.kiwiczech.net
Recolored - http://www.recolored.com
Sodipodi - http://www.sodipodi.com/
Synfig - http://www.synfig.com/overview/
The Gimp - http://www.gimp.org/
Tuxpaint - http://www.newbreedsoftware.com/tuxpaint
Wax - http://www.debugmode.com/wax/
Wink - http://www.debugmode.com/wink/
WinMorph - http://www.debugmode.com/winmorph/
to właśnie
może lepiej niech się puknie w głowę.
feel free

Następna dyskusja:

wlepka - anty druki bezadre...




Wyślij zaproszenie do