GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

To co piszesz swiadczy, ze nie rozumiesz istoty tematu. To nie jest zabawa dla 30 facetow (w ogóle, dlaczego 30??). I to nie jest dla ich wygody. Na zachodzie zawodowe ligi piłkarskie to wielki biznes, zarabia na tym masa ludzi, nakręca wzrost gospodarczy a przy okazji jest nośnikiem promocji miasta i regionu. dzięki temu, ze "30 facetów biega po trawie" są między innymi pieniądze na drogi na przykład. Do tego dążymy.
Troszke trzeba rozumieć gospodarkę i biznes a potem dopiero wydawać opinie.
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

A widziałeś na Zachodzie walące się kamienice w centrum dużych miast? Widziałeś na torach prawie 50-letnie tramwaje i 30-letnie rozsypujące się autobusy na ulicach? Widziałeś wiadukty z których odpadają kawałki konstrukcji prosto na jadące pod spodem samochody? Widziałeś dziury w jezdniach i śmierdzące dworce?
NIE! - niczego z tych rzeczy nie widziałeś! I to nie dlatego, że gdzieś tam mają klub piłkarski, tylko dlatego, że tam wiedzą co jest ważniejsze a co mniej ważne w mieście.
A wiesz jakie są koszty naprawy taboru MZK, Tramwajów Warszawskich i PKP oraz policyjnych radiowozów po dewastacji przez kiboli Legii?

Jeszcze bym rozumiała taką inwestycję, żeby obecnie polska piłka nożna miała jakieś osiągnięcia. A jaka jest - każdy widzi: jedna wielka żenada.
Jakoś 20-30 lat temu nasi piłkarze nie mieli takich warunków finansowych i technicznych jak teraz, a osiągnięcia - i owszem, mieli.
Raczej wygląda to tak, że im lepsze warunki do treningów i większa kasa na kontach tym nasi piłkarze gorzej grają.

Poza wszystkim są lepsze sposoby promocji miasta i regionu.
Na dodatek, jakoś nie widzę, żeby właściciel Legii finansował budowę dróg, więc nie wiem dlaczego piszesz, że dzięki 30 facetom biegającym po trawie są pieniądze na budowę dróg. Wszystkie te inwestycje, które o okazji Euro 2012 na hurra są realizowane, to z Twoich i moich podatków. Oczywiście to nakręca gospodarkę, ale nakręciłoby ją tak czy owak, tylko w normalny sposób, a nie na wariata, jak to ma miejsce teraz.Dorota Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 22.01.09 o godzinie 14:01
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Dorota Kowalczyk:
A widziałeś na Zachodzie walące się kamienice w centrum dużych miast?

Tak, w Brukseli. W Nowym Jorku.
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

NY to inny świat.
A Bruksela - no cóż... pojedyncze przypadki mogą się zdarzyć, a w Warszawie jest to zjawisko powszechne.
I o to mi chodzi: że pieniądze, które się ładuje w stadion prywatnej drużyny (nawet jeśli sam stadion należny do miasta) powinno się przeznaczyć na pilniejsze remonty obiektów, które są realnie zagrożone zawaleniem.
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Dorota Kowalczyk:
NY to inny świat.
A Bruksela - no cóż... pojedyncze przypadki mogą się zdarzyć, a w Warszawie jest to zjawisko powszechne.
I o to mi chodzi: że pieniądze, które się ładuje w stadion prywatnej drużyny (nawet jeśli sam stadion należny do miasta) powinno się przeznaczyć na pilniejsze remonty obiektów, które są realnie zagrożone zawaleniem.

Ja też tak uważam, chciałem tylko zwrócić uwagę na fakt, że nieprawdą jest jakoby "na Zachodzie" było dobrze, a u nas źle. Źli zarządcy są wszędzie.
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Daleka jestem od gloryfikowania Zachodu. Oczywiście, że źli zarządcy są wszędzie.
Niemniej jednak Warszawa nie wygląda jak stolica państwa należącego do Unii Europejskiej. W niektórych dziedzinach jest dużo lepiej, ale niektóre wołają o pomstę do nieba.
Stąd zapewne decyzja o sfinansowaniu stadionu Legii wzbudza tyle kontrowersji.
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Dorota Kowalczyk:
Daleka jestem od gloryfikowania Zachodu. Oczywiście, że źli zarządcy są wszędzie.
Niemniej jednak Warszawa nie wygląda jak stolica państwa należącego do Unii Europejskiej. W niektórych dziedzinach jest dużo lepiej, ale niektóre wołają o pomstę do nieba.
Stąd zapewne decyzja o sfinansowaniu stadionu Legii wzbudza tyle kontrowersji.

Warszawa wyglada bardzo przyzwoicie. Jest o wiele czystsza od Paryża, ma o wiele lepszą komunikację miejską niż Bruksela.

Ciągle nie mogę zrozumieć skąd się w nas bierze taka ochota na samoumartwianie - Warszawa wygląda bardzo przyzwoicie i ma zwyczajne problemy nowoczesnego miasta. Jak każda stolica.
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Adam Pietrasiewicz:
Warszawa wyglada bardzo przyzwoicie. Jest o wiele czystsza od Paryża,
To bardzo możliwe. Zważywszy na ogólne podejście Francuzów do parcy i czystości.
ma o wiele lepszą komunikację miejską niż Bruksela.
Też możliwe - w Brukseli akurat nie byłam.
Tylko dlaczego mamy równać w dół zamiast w górę? Dlaczego dajesz przykłady gorsze, zamiast lepszych: np. miast niemieckich, szwedzkich czy nawet czeskich?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Adam Pietrasiewicz:
ma o wiele lepszą komunikację miejską niż Bruksela.
Ale niestety znacznie gorszą od np. Wiednia :)
Warszawa wygląda bardzo przyzwoicie i ma zwyczajne problemy nowoczesnego miasta. Jak każda stolica.
Więc jeśli nie jest to wina pani prezydent ;) to dlaczego zamieszczasz tu w kółko linki do portalu w oczywisty sposób nieobiektywnego i obrażliwie się o niej wypowiadasz per 'bufetowa'?
Jeśli jest złym zarządcą - to należy to piętnować, jasne, ale nie sądzisz że czepianie się każdej nawet najmniejszej bzdury tylko dlatego że jest z PO jest nie fair? Skoro często to sa "zwyczajne problemy nowoczesnego miasta?" I gdyby przejrzeć decyzje i działania poprzedników to byłoby to samo?
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Darek M C.:
Warszawa wygląda bardzo przyzwoicie i ma zwyczajne problemy nowoczesnego miasta. Jak każda stolica.
Więc jeśli nie jest to wina pani prezydent ;) to dlaczego zamieszczasz tu w kółko linki do portalu w oczywisty sposób nieobiektywnego

Co do "nieobiektywności" to chyba nie zauważyłem specjalnych kontrargumentów. A co do linków, to oczywiście, że zamieszczam, bo dobrze jest jednak wiedzieć, co robią ci, co nami rządzą.

Więc zamieszczałem i zamieszczał będę.

A czemuż to nie można mówić "bufetowa", skoro można mówić "ten kurdupel" czy "Kaczor"?
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Adam Pietrasiewicz:
A czemuż to nie można mówić "bufetowa", skoro można mówić "ten kurdupel" czy "Kaczor"?
Jak by to powiedzieć... Twój sposób wypowiadania się o drugim człowieku świadczy przede wszystkim o Tobie, a nie o tym człowieku.

Jeśli ktoś nazwie mnie k..., to:
1. wcale się k... nie stanę z tego powodu, że tak mnie ktoś nazwał; mojej godności przez to nie stracę;
2. natomiast osoba w ten sposób się wypowiadająca zaświadcza o swoim braku kultury.

Czy to, że ktoś wypowiada się o prezydencie używając takich określeń oznacza, że my - ludzie kulturalni - mamy się zniżać do tego poziomu i w podobny sposób nazywać innych ludzi rządzących? Znowu równasz w dół...
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Od czego zacznie się nowa sesja rady miasta 5 lutego po tym jak radni dokończą sesję przerwaną dwa tygodnie temu?

Od przegłosowania dodatkowego wynagrodzenia dla Pani Prezydent za rok 2008:
W sprawie spełnienia przesłanek do nabycia przez Prezydenta miasta stołecznego Warszawy prawa do dodatkowego wynagrodzenia rocznego za rok 2008

Na podstawie art. 18 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym (Dz. U. z 2001 r. Nr 142, poz. 1591 z późn. zm.1), art. 8 ust. 2 ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o pracownikach samorządowych (Dz. U. Nr 223, poz. 1458) oraz art. 2 i 4 ustawy z dnia 12 grudnia 1997 r. o dodatkowym wynagrodzeniu rocznym dla pracowników jednostek sfery budżetowej (Dz. U. z 1997 r. Nr 160, poz. 1080 z późn. zm.2) - Rada m. st. Warszawy uchwala, co następuje:

§ 1. Stwierdza się, iż Pani Hanna Gronkiewicz–Waltz - Prezydent m.st. Warszawy spełniła przesłanki do nabycia prawa do dodatkowego wynagrodzenia rocznego za 2008 rok w wysokości 8,5% sumy wynagrodzenia za pracę otrzymanego przez wyżej wymienioną w ciągu roku kalendarzowego, obliczonego zgodnie z art. 4 ust. 1 ustawy z dnia 12 grudnia 1997 r. o dodatkowym wynagrodzeniu rocznym dla pracowników jednostek sfery budżetowej.

§ 2. Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.
Ciekawy wybór priorytetów.

http://hgw-watch.pl/2009/01/na-dobry-poczatek-trzynast...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Andryszczyk

Tomasz Andryszczyk p.o. rzecznika
prasowego, Urząd
m.st. Warszawy

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Pani Prezydent podjeła decyzję o przekazaniu "13" na cele społeczne a uchwała przeszła jednogłośnie. Tego już Pan nie zauważył. Ciekawe, selektywne podejście do informacji.

Swoją drogą warto by sprawdzić, jak z "13" (która należy się pracownikom samorządowym zgodnie z ustawą, niezależnie od tego czy nazywają się Kaczyński, Gronkiewicz-Waltz czy Jan Kowalski) postąpili poprzednicy obecnej Prezydent i różnej masci oponenci.

Cudzymi pensjami dysponuje się łatwiej niż swoją. To znana reguła.
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Tomasz Andryszczyk:
Pani Prezydent podjeła decyzję o przekazaniu "13" na cele społeczne a uchwała przeszła jednogłośnie. Tego już Pan nie zauważył. Ciekawe, selektywne podejście do informacji.

Przecież to zwyczajny pic na wodę, PIJAR. Myślę, ze w tym wątku warto interesować się POWAŻNYMI sprawami, a nie zagraniami pod publiczkę pani prezydent.

Ustawianymi konkursami na przykład...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Andryszczyk

Tomasz Andryszczyk p.o. rzecznika
prasowego, Urząd
m.st. Warszawy

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Sam Pan ten przykład przywołał.
Zakładam, że jest Pan poważnym człowiekiem i że przywołuje Pan poważne przykłady.

Kiedy jakiś klocek nie pasuje do Pana układanki - mówi pan, że to pr. Odrobinę konsekwencji proszę.
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Tomasz Andryszczyk:
Sam Pan ten przykład przywołał.
Zakładam, że jest Pan poważnym człowiekiem i że przywołuje Pan poważne przykłady.

Kiedy jakiś klocek nie pasuje do Pana układanki - mówi pan, że to pr. Odrobinę konsekwencji proszę.

Oczywiście. Podałem to jako przykład PRIORYTETÓW władz. No więc moim zdaniem są ważniejsze sprawy niż tania reklama pani prezydent.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Tomasz Andryszczyk:
Zakładam, że jest Pan poważnym człowiekiem i że przywołuje Pan poważne przykłady.
Jakie naiwne i z gruntu błędne założenie ;)
Wystarczy poczytać wypowiedzi tego pana ;)
Link do wypowiedziLink
Michał B.

Michał B. Administrator SAP
CO, PGNiG SA

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Darek C.:
Tomasz Andryszczyk:
Zakładam, że jest Pan poważnym człowiekiem i że przywołuje Pan poważne przykłady.
Jakie naiwne i z gruntu błędne założenie ;)
Wystarczy poczytać wypowiedzi tego pana ;)

Niestety czytając wypowiedzi Adama zbyt często się z nimi zgadzam.

I nie ma to nic wspólnego z polityką ani poglądami bo te pewnie mamy różne.

Miasto jest zarządzane fatalnie. I generalnie jedyna zasada jaka ostatnio widzę to: "Coś syfnego?, Nigdzie tego nie chcą? Wywalmy to na Białołękę." Raz ich oszukaliśmy z oczyszczalnią to możemy mieszkańców tej dzielnicy oszukiwać dalej.

A tania zagrywka z przekazaniem 13 (i to juz po wybuchu szumu medialnego) na cele charytatywne oszukac może chyba tylko najbardziej naiwnych.

A
Link do wypowiedziLink
Tomasz Andryszczyk

Tomasz Andryszczyk p.o. rzecznika
prasowego, Urząd
m.st. Warszawy

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Trudno żeby Prezydent przekazywała "13", której jej Rada jeszcze formalnie nie przyznała. Informacja na temat decyzji o przekazaniu pieniędzy na cele społeczne została przekazana na samym początku sesji, a wcześniej żadnego szumu nie było. Poza informacjami, że jest taki punkt na radzie. Przekazanie pieniędzy to tani propagandowy gest według Pana. Gdyby Prezydent "13" nie przekazała - napisałby Pan, że to skandal, bo jest kryzys etc.

Proszę podać przykłady fatalnego zarządzania, chętnie się do nich odniosę.
Link do wypowiedziLink
Michał B.

Michał B. Administrator SAP
CO, PGNiG SA

Temat: Angażowanie naszych pieniędzy

Tomasz Andryszczyk:
Trudno żeby Prezydent przekazywała "13", której jej Rada jeszcze formalnie nie przyznała. Informacja na temat decyzji o przekazaniu pieniędzy na cele społeczne została przekazana na samym początku sesji, a wcześniej żadnego szumu nie było. Poza informacjami, że jest taki punkt na radzie. Przekazanie pieniędzy to tani propagandowy gest według Pana. Gdyby Prezydent "13" nie przekazała - napisałby Pan, że to skandal, bo jest kryzys etc.

Proszę podać przykłady fatalnego zarządzania, chętnie się do nich odniosę.

Pierwszy z brzegu. Sprawa mostu północnego. Ilość pytań od wykonawców. Świadcząca o tym kto pisał SIWZ.

Najdroższa oczyszczalnia ścieków na świecie, budowana bez zezwoleń, bez konsultacji społecznych, w terminie i tak oznaczającym, że dotacja unijna przepadła a za którą zapłaca wszyscy warszawiacy i to przez panią prezydent która przysięgała, że jej budować nie będzie.

Sprawa KDTu - stoi jak stał.

Remonty robione w ten sposób, że odcinają część Warszawy - równoczesny remont wiaduktu na Powązkowkiej i budowa węzła na trasie toruńskiej - proszę spytać kogoś z Bemowa czy jeżdzącego trasą toruńską co to oznacza.

Słynne wypowiedzi, że w Warszawie nie ma korków

TWierdzenie, że trasa toruńska będzie obwodnicą Warszawy i inna jest niepotrzebna choc juz od kilku lat jest nieprzejezdna.

Po prostu wzorowe kompetencje, znajomośc miasta i doskonałe zarządzanie.

No i jeszcze odgromniki oczywiście.

Więcej mi się nie chce pisać bo mnie to za bardzo denerwuje.

Media napisały o 13 kilka dni przed radą. Pisząc również o tym, że i tak musi zostać przegłosowana i przyznana. I naprawdę ta 13 mało mnie interesuje bo jest najmniejszym z problemów Warszawy. Aczkolwiek mija się Pan z prawdą pisząc, że w trakcie rady nie było jeszcze szumu medialnego.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj