Temat: Wybory na Ukrainie

Piotr Guz:

Jerzy A.:

Czyli moje slowa się potwierdzają - chodzi o pieniądze i strefy wpływów.
.

zawsze o to chodzi

mam wrazenie ze zaczynacie fantazjowac z tym podzialem Ukrainy itd

Powyżej kolega Dominik dołączył mapkę, szkoda, że tam nie widać różnic.

Temat: Wybory na Ukrainie

Piotr Guz:

Andrzej Sawa:

Piotr Guz:

Jerzy A.:

Czyli moje slowa się potwierdzają - chodzi o pieniądze i strefy wpływów.
.

zawsze o to chodzi

mam wrazenie ze zaczynacie fantazjowac z tym podzialem Ukrainy itd

Podział podziałem - może to przesada,ale jednak kierunki są dość wyraźne.

no wlasnie nie sa wyrazne
to jakas nadinterpretacja

Jak rozumiem kolega ma kłopoty ze wzrokiem, więc dodam link w lepszej rodzielczości:

Temat: Wybory na Ukrainie

Różnice są i to nie tylko w poglądach politycznych, wschód czuje dużą przynależność do Rosji oraz tęskni za ZSRR, ponad to mało kto tam zna swój ojczysty język Ukraiński i to nie są sytuacje jednostkowe, w Odessie w tym roku doszło nawet do pobicia osób które rozmawiały w języku Ukraińskim, dodam że pobici byli przez Ukraińców, był także reportaż o pewnym milicjancie który w ukrytej kamerze powiedział że nie będzie się posługiwać tym bydlęcym językiem, i jedyne co go za to spotkało to zmiana stanowiska, sam osobiście będąc nad morzem czarnym nie mogłem z nikim porozumieć się po Ukraińsku, tylko po Rosyjsku, tak więc różnice są ogromne między zachodem i wschodem, jedni wręcz nienawidzą drugich, i między innymi dlatego tak głosują.

Temat: Wybory na Ukrainie

Jacek Stolarczuk:
Różnice są i to nie tylko w poglądach politycznych, wschód czuje dużą przynależność do Rosji oraz tęskni za ZSRR, ponad to mało kto tam zna swój ojczysty język Ukraiński i to nie są sytuacje jednostkowe, w Odessie w tym roku doszło nawet do pobicia osób które rozmawiały w języku Ukraińskim, dodam że pobici byli przez Ukraińców, był także reportaż o pewnym milicjancie który w ukrytej kamerze powiedział że nie będzie się posługiwać tym bydlęcym językiem, i jedyne co go za to spotkało to zmiana stanowiska, sam osobiście będąc nad morzem czarnym nie mogłem z nikim porozumieć się po Ukraińsku, tylko po Rosyjsku, tak więc różnice są ogromne między zachodem i wschodem, jedni wręcz nienawidzą drugich, i między innymi dlatego tak głosują.

A jednak Piotr Guz uważa inaczej, a co i kto bogatemu zabroni ?

Temat: Wybory na Ukrainie

Czy wsch i zach cześć Ukrainy zbliżają się do siebie? czy tez oddalają? Czy uważacie że ten kraj będzie się jednoczył? Jeśli tak to wokół jakich idei? Czy pogarda dla języka ukraińskiego na wsch i dla rosyjskiego na zach. przeminie czy się będzie się pogłębiać? I w końcu czy istnieje ryzyko że ten kraj się rozpadnie? Jacku ty jako żyjący tam obserwator co o tym sadzisz?

Temat: Wybory na Ukrainie

Problem z Rosją jest taki że są gotowi nie zważając na koszty oddziaływać na Ukrainę ponieważ mają w tym głównie interes polityczny i strategiczny, porostu nie mogą sobie pozwolić na kolejne utraty wpływów w tym regionie Europy, jeżeli komuś się wydaje że sytuacja w Rosji się zmieni jest naiwny, równie dobrze mogła by się zmienić sytuacja polityczna w Chinach, zobaczmy że nikt z zachodu już nawet nie naciska na brak demokracji, wolą z nimi robić interesy.

Natomiast jeżeli chodzi o oddalanie się zachodu od wschodu myślę że sytuacja jest stabilna, stabilna niechęć jednych do drugich, wszystko ma swoje przyczyny w historii, zachód który był w Polskich granicach nie był mocno polonizowany, mieli swoją odrębność kulturową i językową i nikt im tego nie zabraniał, może i właśnie dlatego to na naszych ziemiach tworzyły się bojówki UPA, natomiast wschód był tępiony i rusyfikowany, choćby wielki głóg gdzie naród miał być całkowicie wymordowany, był absolutny zakaz mowy Ukraińskiej, a na dodatek w bardzo zmyślny sposób przesiedlano Rosjan na ziemie Ukraińskie a Ukraińców w głąb Rosji, trwało to dziesiątki lat i pochłonęła pokolenia, sytuacji Ukrainy nie da się porównać z sytuacją np. Komunistycznej Polski, i tak na Ukrainie nie było możliwości żeby wykształciła się jakaś opozycja jak np. Solidarność, przez co dzisiaj nie ma żadnej klasy politycznej, następnie dostali w prezencie niepodległość i zaczęły się podziały na zachodnią część gdzie żyło dużo rdzennych Ukraińców nienawidzących Rosji i wschodnia, gdzie wielu ludzi było po prostu Rosjanami którym zachód siłą narzucił język Ukraiński przez co czuli się gnębieni i gorsi, do dziś są tam pomniki Lenina, do tego dochodzi bieda, i tak wschód wyjeżdża za pracą do Rosji i tamtędy zdobywają swoją wiedzę o świecie a zachód jedzie do UE.
Największą różnicą między Polską a Ukrainą jest taka, że w Polsce do podziałów przyczyniają się głównie politycy ale słychać czasem głos rozsądku chociażby w mediach i Rosja niczym nam nie zagraża, natomiast na Ukrainie na istniejących podziałach buduje się siłę polityczną i nie widziałem nikogo komu by zależało by tę sytuację zmienić, zawsze albo wschód albo zachód będzie czuł się mocno pokrzywdzony a Rosja tylko na tym korzysta.

Temat: Wybory na Ukrainie

Andrzej Sawa:
Co do polonizacji Ukraińców,to jednak "trochę" była,a więc niechęć nacjonalistów ukraińskich jest w jakimś stopniu uzasadniona.

Nie twierdze że nie było, ale była ona w o wiele mniejszym stopniu niż rusyfikacja,
ponad to nikt w Polsce nie dążył do całkowitej zagłady narodu Ukraińskiego, a co miało miejsce w Rosji.

Temat: Wybory na Ukrainie

Jacek Stolarczuk:
mało kto tam zna swój ojczysty język Ukraiński

widocznie maja inny jezyk ojczysty co nie przeszkadza im byc Ukraincami
w Irlandii mowia po angielsku

Temat: Wybory na Ukrainie

Andrzej Sawa:
Czytając rozmaite fora chyba możemy podejrzewać,że wśród Polaków znajomość i zrozumienie języka polskiego jest dość słaba.

Andrzej, nie gniewaj sie, ale jak czytam niektore twoje wypowiedzi to autentycznie wiem o czym piszesz
;)

Temat: Wybory na Ukrainie

"Burzliwy start ukraińskiego parlamentu. Zamiast obrad przepychanki, wyzwiska i bójki na pięści. Kamera na sali zarejestrowała tylko jednego spokojnego posła. To Witalij Kliczko - bokserski mistrz świata wagi ciężkiej. Stał i patrzył z politowaniem. "

źródło: http://fakty.tvn24.pl/sila-spokoju,294404.html

"Rada Najwyższa Ukrainy zatwierdziła w czwartek na stanowisku premiera Mykołę Azarowa, który był szefem także poprzedniego rządu. Kandydaturę Azarowa poparli deputowani rządzącej Partii Regionów, komuniści i kilku deputowanych niezrzeszonych. "

źródło: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/ukraina-ma-...

"Od przepychanek i złamania regulaminu rozpoczął działalność nowy parlament Ukrainy, wyłoniony w wyborach 28 października. Konflikt wybuchł wokół dwóch deputowanych opozycji, którzy pierwszego dnia obrad przyłączyli się do obozu władzy. "

źródło: http://www.tvn24.pl/bojka-w-opozycji-na-pierwszym-posi...Dominik Spychalski edytował(a) ten post dnia 13.12.12 o godzinie 22:32

Temat: Wybory na Ukrainie

Jeżeli ktokolwiek miał wątpliwości co do tego za kim opowiedzą się deputowani niezależni i komuniści to ma już chyba jasność, pozostaje już chyba postawienie sobie pytania, ile będzie kosztował Ukrainę ten rząd? Wszystko to było oczywiste przed wyborami, myślę że ten obrazek będzie dość często się powtarzał w tej kadencji, smutne.

Dominik Spychalski:
"Burzliwy start ukraińskiego parlamentu. Zamiast obrad przepychanki, wyzwiska i bójki na pięści. Kamera na sali zarejestrowała tylko jednego spokojnego posła. To Witalij Kliczko - bokserski mistrz świata wagi ciężkiej. Stał i patrzył z politowaniem. "

źródło: http://fakty.tvn24.pl/sila-spokoju,294404.html

"Rada Najwyższa Ukrainy zatwierdziła w czwartek na stanowisku premiera Mykołę Azarowa, który był szefem także poprzedniego rządu. Kandydaturę Azarowa poparli deputowani rządzącej Partii Regionów, komuniści i kilku deputowanych niezrzeszonych. "

źródło: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/ukraina-ma-...

"Od przepychanek i złamania regulaminu rozpoczął działalność nowy parlament Ukrainy, wyłoniony w wyborach 28 października. Konflikt wybuchł wokół dwóch deputowanych opozycji, którzy pierwszego dnia obrad przyłączyli się do obozu władzy. "

źródło: http://www.tvn24.pl/bojka-w-opozycji-na-pierwszym-posi...

Temat: Wybory na Ukrainie

Jacek Stolarczuk:
Jeżeli ktokolwiek miał wątpliwości co do tego za kim opowiedzą się deputowani niezależni i komuniści to ma już chyba jasność, pozostaje już chyba postawienie sobie pytania, ile będzie kosztował Ukrainę ten rząd? Wszystko to było oczywiste przed wyborami, myślę że ten obrazek będzie dość często się powtarzał w tej kadencji, smutne.

ale skoro ma byc .."na pięści" to moze jednak Kliczko....poradzi sobie ;)