GoldenLine
Zaloguj się
Mateusz Kapcia

Mateusz Kapcia КОМПАС-Г dyrektor
sprzedaży

Temat: Ukraińska rewolucja

Piotr G.:
Andrzej C.:
Jerzy C.:
Mateusz K.:
Wiec pewnie mozna tak "demokratycznie " protestowac i w taki sposob wyrazac swoje niezadowolenie...

Metody protestu społecznego muszą być dostosowane do sytacji politycznej.
W Polsce lat 1980- 1982 protesty też przebiegały w ostrych formach - w inny sposób nie zostal;aby wywalczona wolnośc i demokracja.

chciałbym tylko zwrócić uwagę, że w latach 1980 - 1992 w Polsce nie było wolnych wyborów, nie było wolnej prasy, nie było żadnej formy wyrażania opini.
Na Ukrainie mamy demokratycznie wybranego prezydenta i rząd. Opozycja zasiada w parlamencie. Zamieszki dawno przestały być pokojowym piknikiem.
jakaś puenta?
Tak,"diabelska".ha ha
Powiedzmy,ze zbieraja sie eurosceptycy,niech bedzie,ze sponsorowani przez Rosje,Chiny,czy inne niedemokratyczne kraje i chca wyjscia Polski z UE,tak,jak 25 lat temu wyjscia z Ukladu Warszawskiego
Wiadomo,pokojowo tego nie osiagna,wiec robia tak,jak na Ukrainie-jaka bedzie reakcja?
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Ukraińska rewolucja

Andrzej C.:
jakaś puenta?

a potrzebna??
znowu mam udowadniać oczywiste rzeczy Piotrze?
jest różnica w systemie jaki panował w PRL czy ZSRR do tego co teraz jest na Ukrainie. Ostatnie wybory prezydenckie zostały uznane za legalne i demokratyczne.Opozycja znalazła się w takiej reprezentacji w parlamencie jaki wynikał z wyniku wyborów.
Uważasz że to dobrze jak w sytuacji gdy opozycja w jakimś kraju uzna że nie podoba jej się partia rządząca organizuje przejęcie władzy siła?
Na początku protestów (bo teraz może się to zmieniło) czytałem gdzieś sondaż, że jakby powtórzono wybory to partia regionów i Janukowicz by wygrali.
A co jeśli nowy rząd zechce umowy zjednoczeniowej z UE a wschód Ukrainy zacznie swój "majdan" też będziecie popierać "rewolucjonistów"??

I tu jest właśnie problem kulturow-społeczny na Ukrainie który sygnalizowałem w dyskusji z Jakubem Łoginowem na "Ukrainie Zachodniej" we wrześniu lub październiku 2013 ( czyli zanim zaczał się cały Euromajdan w Kijowie)...
No cóż w tej kwesti miał rację Marks w swojej teorii "Bazy" i "Nadbudowy" społecznej.
To co sie dzieje na ukrainie poprostu ujawnia "patologie" samej "Bazy spolecznej" , wiec tym problemem trzeba się najpierw zająć , bo jakakolwiek sam zmina Nadbudowy (chec w stapienia do UE nic tu nie zmieni ani nie pomoże, dopóki sami Ukraińcy nie zaczną zminiac swojego Życzeniowo-roszczeniowego myślenia ( a wiec myśłenia typu "post-homo-sovietuicus"...)
nam sie należy a jak nie to stworzymy znów partyzantkę jak za czasów UPA i będziemy walczyć aż do skutku...Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.02.14 o godzinie 13:02
Link do wypowiedziLink
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Ukraińska rewolucja

Oto trzy z ciekawszych interntowych komentarzty tego co dziś sie wydarzyło na Ukrainie:

Antyrządowi demonstranci zaatakowali wyrywaną z chodników kostką brukową oddziały milicji, strzegące dojazdu do parlamentu Ukrainy w Kijowie. Milicjanci odpowiedzieli granatami hukowymi i gazem łzawiącym. Manifestanci krzyczą w stronę kordonu milicyjnego - "faszyści!".

Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/raport-zamieszki-na-ukrainie/a...

http://tvp.info/informacje/swiat/ukraina-ranni-w-starc...

~klakier - 1 godz. 8 min temu
Ha, ha, banderowcy- faszyści, krzyczą na Panów Milicjantów- faszyści, ale się porobiło. Panowie władza, PRAĆ > PRAĆ bandytów na placu Niepodległośici / dla idiotów -majdanie/, którzy dostali posiłki z Polski. Panie Janukowycz - Naród polski jest z Panem.

~zugar - 1 godz. 31 min temu
Mimo pewnej nazwijmy to sympatii dla narodu Ukraińskiego w ich dążeniach do zmian obecnego stanu , nie mogę oglądać relacji z majdanu gdzie na każdej scenie - ujęciu widzę flagi czarno - czerwone . Mimo pilota w ręku , gdy obok tych flag czarno-czerwonych zobaczyłem naszą flagę / a w sumie banderę z orłem / wstałem i "demonstracyjnie" przyciskiem zgasiłem telewizor. Wolno mi !

~Koklusz - 1 godz. 31 min temu
Ukraińcy 'ciężko pracują' na rozwiązanie Jugosłowiańskie !! BRAWOOOO :) Chyba sobie nie zdają sprawy że pozostaną bez dostępu do morza, ich wschodnia granica będzie gdzieś na Dnieprze, ludność będzie oscylowała w okolicach 25 mln a państwo będzie 3x biedniejsze od Rumunii czyli raczej porównywalne z Albanią . Nie taka 'Jewropa' chyba się im marzy ??!! ;>

Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/raport-zamieszki-na-ukrainie/a...

Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/raport-zamieszki-na-ukrainie/a...Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.02.14 o godzinie 13:01
Link do wypowiedziLink
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Ukraińska rewolucja

http://tvp.info/informacje/swiat/janukowycz-nie-jest-g...
Link do wypowiedziLink
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Ukraińska rewolucja

No niestety na Ukrainie staje sie naprawde powazna i zaczynają się realizować czarne scenariusze...

http://www.polskatimes.pl/artykul/3336777,ukraina-zami...

http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1570839,...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Ukraińska rewolucja

no niestety :( żal tych ludzi.
teraz to juz tylko można rozpatrywać scenariusze złe i bardzo złe
Link do wypowiedziLink
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Ukraińska rewolucja

Mateusz K.:
A co by bylo,gdybysmy przeniesli(tak doslownie) majdan-euromajdan,np. do Warszawy(Berlina,Pragi,Wiednia i innych stolic EU),do centrum(na 3m-ce) z barykadami,plonacymi oponami,zajmowaniem budynkow rzadowych,waleniem palami w co sie da.
Jak na to zareagowalby sily porzadkowe "demokratycznych" panstw.

I co teraz Pan Panie Meteuczu powie o sytuacji w Pana kraju ( ktróry Pan wybrał na swoją ojczyznę uciekajac od Polskeigo bałaganu końca lat 90 -tych) i o rekcjach sił porządkowych dokonanych z polecenia i na rozkaz "demokratycznie wybranego prezydenta i premiera i rządu Ukraińskiego"?Ten post został edytowany przez Autora dnia 19.02.14 o godzinie 10:33
Link do wypowiedziLink
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Ukraińska rewolucja

Jerzy C.:
Mateusz K.:
A co by bylo,gdybysmy przeniesli(tak doslownie) majdan-euromajdan,np. do Warszawy(Berlina,Pragi,Wiednia i innych stolic EU),do centrum(na 3m-ce) z barykadami,plonacymi oponami,zajmowaniem budynkow rzadowych,waleniem palami w co sie da.
Jak na to zareagowalby sily porzadkowe "demokratycznych" panstw.

I co teraz Pan Panie Meteuczu powie o sytuacji w Pana kraju ( ktróry Pan wybrał na swoją ojczyznę uciekajac od Polskeigo bałaganu końca lat 90 -tych) i o rekcjach sił porządkowych dokonanych z polecenia i na rozkaz "demokratycznie wybranego prezydenta i premiera i rządu Ukraińskiego"?

Jurku ale bądź uczciwy. Obowiązkiem rządu jest zapewnić bezpieczeństwo obywatelom . Janukowicz musi to zrobić. Inna sprawa czy jest to sensowne to co robi ze względów taktycznych, czy nie jest to nadmierna agresja itp pytania. Oczywiście jak widać na tych rozruchach traci Ukraina i traci Janukowicz. Wygrana jest tylko jedna : Rosja

Czy ty jakbyś był demokratycznie wybranym prezydentem to byś podał się do dymisji bo opozycja zorganizowała wiec i pali opony?

Dla przeciwwagi:
"Nieco inne nastroje niż we Lwowie panują z kolei na Krymie. "Na Ukrainie faktycznie zaczęła się wojna domowa" – z takim oświadczeniem wystąpiło tamtejsze Prezydium Rady Narodowej, wzywając prezydenta Wiktora Janukowycza do podjęcia "nadzwyczajnych środków w celu obrony porządku konstytucyjnego i jedności Ukrainy".

"Pokojowy Krym jest skrajnie zaniepokojony kolejną eksplozją przemocy w centrum Kijowa. Masakra na ulicach stolicy dowodzi tego, że opozycja uznała wiele ustępstw władzy za przejaw słabości, a ustawa o amnestii została wykorzystana jako moment wytchnienia przed nową próbą przejęcia władzy w państwie" - czytamy w oświadczeniu zamieszczonym na oficjalnej stronie Rady.

"Bojownicy z partii Swoboda, Prawego Sektora i innych ekstremistycznych organizacji ogłosili powszechną mobilizację i wzywają ludzi do wychodzenia z bronią palną na barykady" - ostrzegają deputanci."

""To już nie są pokojowe akcje protestacyjne, jak przekonują ciągle liderzy opozycji i stronnicze media, ale nie są to też nawet masowe zamieszki. To początek wojny domowej, przed którą krymski parlament nieraz już ostrzegał" - czytamy.

"Dzisiaj domagamy się od Pana, jako głowy państwa, zdecydowanych działań i podjęcia nadzwyczajnych środków. Tego oczekują setki tysięcy mieszkańców Krymu, którzy poparli Pana w wyborach prezydenckich" - przekonują członkowie Prezydium Rady Narodowej.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/kolejne-zamieszki-na-u...

jak to się skończy zobaczymy. Ja obstawiam że Ukraina pęknie na 2 lub 3 części. Zach Ukraina stanie się "kosowem" tej części Europy
Link do wypowiedziLink
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Ukraińska rewolucja

http://geopolityka.org/wywiady/2682-rosja-proponuje-fe...
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Ukraińska rewolucja

Andrzej C.:
http://geopolityka.org/wywiady/2682-rosja-proponuje-fe...
Rosja ma sporo tupetu: co chwila apeluja o niewtracanie sie w wewnetrzen sprawy Rosji a sama to robie bez zadnych problemow
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Ukraińska rewolucja

Andrzej C.:
Jurku ale bądź uczciwy. Obowiązkiem rządu jest zapewnić bezpieczeństwo obywatelom . Janukowicz musi to zrobić.

wlasnie w tym rzecz ze zadne rzad nie zapewnial Ukraincom zadnego bezpieczenstwa.
Ludzie byli sfrustrowani
na Majdanie protest byl pokojowy, wladza nie miala ochoty na dialog i zrobila rozpierduche.

Ta to wygladalo - przypominam bo niektorzy chyba maja skleroze.
Od listopada nikt nie rozmawial z protestujacymi itp

Kazda wladza na Ukrainie traktowala obywateli jak frajerow do golenia.
A wybory na Ukrainie to cyrk a nie demokracja
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Ukraińska rewolucja

Mateusz K.:
Tak,"diabelska".ha ha
Powiedzmy,ze zbieraja sie eurosceptycy,niech bedzie,ze sponsorowani przez Rosje,Chiny,czy inne niedemokratyczne kraje i chca wyjscia Polski z UE,tak,jak 25 lat temu wyjscia z Ukladu Warszawskiego
Wiadomo,pokojowo tego nie osiagna,wiec robia tak,jak na Ukrainie-jaka bedzie reakcja?
to czy Ukraina ma byc w UE czy nie to nie jest meritum protestow.
to nie o to w tym chodzi
Link do wypowiedziLink
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Ukraińska rewolucja

Piotr G.:
Andrzej C.:
Jurku ale bądź uczciwy. Obowiązkiem rządu jest zapewnić bezpieczeństwo obywatelom . Janukowicz musi to zrobić.

wlasnie w tym rzecz ze zadne rzad nie zapewnial Ukraincom zadnego bezpieczenstwa.
Ludzie byli sfrustrowani
na Majdanie protest byl pokojowy, wladza nie miala ochoty na dialog i zrobila rozpierduche.

Ta to wygladalo - przypominam bo niektorzy chyba maja skleroze.
Od listopada nikt nie rozmawial z protestujacymi itp

Kazda wladza na Ukrainie traktowala obywateli jak frajerow do golenia.
A wybory na Ukrainie to cyrk a nie demokracja

czyżby???
to ja dla tych co mają sklerozę.. przypominam

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wybory_prezydenckie_na_Uk...

Janukowicz wygrał mając prawie 49 % głosów Ukraińców. Wybory uznane zostały przez społeczność międzynarodową za demokratyczne.

a tu , jak niebiesko wybory samorządowe..
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wybory_samorz%C4%85dowe_n...

Po wyborach 2012 roku opozycja pod różnymi "markami" zdobyła bardzo duża reprezentacje w parlamencie. Partia regionów 30 %.

Obecnie hałaśliwa mniejszość, zajęła bezprawnie plac w stolicy kraju , zaatakowała obiekty państwowe uniemożliwiając funkcjonowanie państwa a my mamy pretensje do rządu że próbuje przywrócić porządek?

Porównania do sytuacji w Polsce (stan wojenny) czy do Chin (plac Tienanmen) są kompletnie nie trafione. W obu przypadkach mieliśmy systemy totalitarne , brak zasad demokratycznych, brak wolności słowa itd.

tak oto krzycząca mniejszość wywołała taki kryzys polityczny, że obie strony nie maja wyjścia i brną do tragedii. Teraz to już nikt nie wie czego chcą Ukraińcy i pewnie oni sami też tego nie wiedzą. bardziej to przypomina ustawkę kibicowska gdzie 2 strony chcą sobie dokopać niż walkę o jakiekolwiek ideały.Ten post został edytowany przez Autora dnia 19.02.14 o godzinie 23:10
Link do wypowiedziLink
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Ukraińska rewolucja

http://www.youtube.com/watch?v=2q4TaZyKv3Y&has_verifie...
Link do wypowiedziLink
Mateusz Kapcia

Mateusz Kapcia КОМПАС-Г dyrektor
sprzedaży

Temat: Ukraińska rewolucja

Piotr G.:
Mateusz K.:
Tak,"diabelska".ha ha
Powiedzmy,ze zbieraja sie eurosceptycy,niech bedzie,ze sponsorowani przez Rosje,Chiny,czy inne niedemokratyczne kraje i chca wyjscia Polski z UE,tak,jak 25 lat temu wyjscia z Ukladu Warszawskiego
Wiadomo,pokojowo tego nie osiagna,wiec robia tak,jak na Ukrainie-jaka bedzie reakcja?
to czy Ukraina ma byc w UE czy nie to nie jest meritum protestow.
to nie o to w tym chodzi
Tak,zgodze sie,tresc...tak sobie,a chodzi o forme.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Ukraińska rewolucja

nie no luzz, wladza w imie oczyszczania placu strzela do ludzi, porywa, katuje. Hitler tez wygral wybory.
smiech na sali.
Link do wypowiedziLink
Piotr P.

Piotr P. Szukam pracy.

Temat: Ukraińska rewolucja

Od kilku lat wybory są wcześniej, są protesty. Raz są pomarańczowi, potem robią swoje biznesy a potem niebiescy. Nie ma sytuacji gdzie spokojnie rząd może coś zrobić przez kadencję. Jedynym rozwiązaniem jest stworzenie federacji. I nie ma się co łudzić, że na wschodzie pomarańczowi się boją bo tak samo jest na zachodzie gdzie niebiescy się boją.
Jedynie spokojne rozwiązania są w stanie rozwiązać sytuację. Zwłaszcza, że coraz bardziej niepokojące jest uzbrajanie się cywilów i akty grabieży broni.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Ukraińska rewolucja

Piotr G.:
nie no luzz, wladza w imie oczyszczania placu strzela do ludzi, porywa, katuje. Hitler tez wygral wybory.
smiech na sali.

Hitler wygrał demokratycznie i zlikwidował system demokratyczny. Janukowicz wygrał i zorganizował wybory do parlamentu w których opozycja zdobyła wiele mandatów wiec po raz kolejny twoje porównania są co najmniej tendencyjne.

Nie pochwalam strzelania do ludzi ale mam wrażenie, że jakby rządziła swoboda a na wschodzie byłyby demonstracje aby "zbliżyć " się z Rosją to akcje byłyby takie same albo bardziej brutalne. Wtedy cały zachód by grzmiał jak to Ruscy opłacili zdrajców itp.

Strzelanie do ludzi najbardziej zaszkodziło Janukowiczowi. Jakby ogrodził to towarzystwo w listopadzie i nic nie robił to już dawno wszyscy byśmy zapomnieli o tym proteście. Parafrazując zdanie naszej pani minister: Sorry ale taką mają kulturę polityczną

A swoja droga po strzałach milicji "pokojowi" protestanci odpowiedzieli ogniem.
Stary news z granicy chinsko radzieckiej sie przypomina :
"Dzisiejszego dnia nasz patrol ostrzelał traktor pracujący po stronie Chińskiej. Traktor odpowiedział zmasowanym ogniem dział laserowych, po czym odleciał w nieznanym kierunku"Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.02.14 o godzinie 09:06
Link do wypowiedziLink
Jarek B.

Jarek B. Life goes on...

Temat: Ukraińska rewolucja

Oglądam: Espreso TV - LIVE

http://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4

Właśnie jedna z dziewczyn pokazywała ostrą amunicję którą zabrano "Berkutowcowi" i zerwano naszywkę z jego kurtki: MSW Rosja....

Jak jeszcze raz pokażą to to zrobię print screena i wrzucę tutaj.

Mam nadzieję, że ten kadr pójdzie w świat...

Oczywiście zaraz ktoś powie, że naszywka podrzucona.....
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj