Jurek P.

Jurek P. Ekspert od Rynków
Wschodnich

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Piotr Guz:
http://pokazywarka.pl/ukraina_euro2012/
Ale cioty...!!! Takich to i w Polsce pewnie "rzna" na kazdym kroku...
Marek M.

Marek M. Pilot wycieczek
(Rosja, Ukraina,
Litwa, Łotwa,
Estonia, G...

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Piotr Guz:
http://pokazywarka.pl/ukraina_euro2012/


Ok przeczytałem...

1) o fakcie związanym z notarialnym potwierdzeniem użyczenia pojazdu wiadomo wszem i wobec, więc dziennikarze nie odrobili pracy domowej... a może po prostu chcieli mieć w razie czego przynajmniej jedną sytuację, gdzie zmuszeni byli dać w łapę,

2) większa część materiału to raczej powtórzenie plotek, zatem z rzetelnością dziennikarską ma to niewiele wspólnego,

3) służby celne w PL-u święte nie są, ale posiadają wydział wewnętrzny (pomijając ABW, CBA i inne śmieszne twory) i ciężko byłoby używać życia za pieniądze zarobione na przemycie (nawet jeśli mieszka się w domu ciotki, kosztującym pól miliona baksów)

Nikt nie kwestionuje tezy, że na Ukrainie daje się w łapkę... to po prostu sposób załatwiania spraw urzędowych (ostatnio załatwiałem koledze rozwód we Lwowie, więc wiem jak to działa na przykład w sądzie)

Takich rewelacji będzie zapewne więcej... no cóż - Ukrainę kochamy również za to, że sytuacja w czasie pobytu tam jest taka nieprzewidywalna czasami;)))

konto usunięte

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

oj! to już 19 stron!!! może jakaś impreza z tej okazji? :)
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Marek M.:
1) o fakcie związanym z notarialnym potwierdzeniem użyczenia pojazdu wiadomo wszem i wobec, więc dziennikarze nie odrobili pracy domowej... a może po prostu chcieli mieć w razie czego przynajmniej jedną sytuację, gdzie zmuszeni byli dać w łapę,
ale chyba jest wyjatek jak jestes wspolwlascicielem auta.
2) większa część materiału to raczej powtórzenie plotek, zatem z rzetelnością dziennikarską ma to niewiele wspólnego,
bo ja wiem ;) ale dosc wysoki prog prawdopodobienstwa maja te plotki
3) służby celne w PL-u święte nie są, ale posiadają wydział wewnętrzny (pomijając ABW, CBA i inne śmieszne twory) i ciężko byłoby używać życia za pieniądze zarobione na przemycie (nawet jeśli mieszka się w domu ciotki, kosztującym pól miliona baksów)
to fakt. moze z tym domem to przesada ale czysci chyba nie sa bo inaczje nie byloby kolejek. chyba ze w jakims wewn druczku maja odpuszczac drobnym "przedsiebiorcom".
Marek M.

Marek M. Pilot wycieczek
(Rosja, Ukraina,
Litwa, Łotwa,
Estonia, G...

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Piotrku... jeśli nie ma współwłaściciela auta przy Tobie na granicy możesz też mieć problemy... ten temat był chyba przerabiany na naszym forum;)

Co do kolejek Ukraińców przed wjazdem na granicę... w drugą stronę (czyli na Ukrainę) też stoją stadami i czekają... a przecież z Polski kontrabandy nie wożą, najwyżej stare lodówki (to chyba nasz eksportowy hit) i materiały budowlane;))

Przejeżdżając przez granicę autobusami (robiłem to wielokrotnie i prawie zawsze w nocy) widziałem, jak pracują nasi celnicy... oglądają dokładnie wszystkie samochody... ostatnio w Dorohusku (noc z niedzieli na poniedziałek) kolejka na kanał liczyła 15 pojazdów, a średnia prędkość odprawiania pojazdów na granicy wynosiła raptem 25 pojazdów na godzinę przy czynnych 4 stanowiskach.

Z drugiej strony - jestem przekonany że istnieje zorganizowana przestępczość polegająca na przemycie, w której to uczestniczy garstka przekupnych urzędników...
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Marek M.:
Piotrku... jeśli nie ma współwłaściciela auta przy Tobie na granicy możesz też mieć problemy... ten temat był chyba przerabiany na naszym forum;)
wiem wiem. tylko moja uwaga jest wynikiem zadania pytania ukrainskiemu pogranicznikowi latem 2009 oraz odpowiedzi od niego uzyskanej. oczywiscia taka nieoczywistosc dosknonale nadaje sie do wykorzystania potem na granicy ;) zeby cos wyciagnac.
Co do kolejek Ukraińców przed wjazdem na granicę... w drugą stronę (czyli na Ukrainę) też stoją stadami i czekają... a przecież z Polski kontrabandy nie wożą
woża ;)
Przejeżdżając przez granicę autobusami (robiłem to wielokrotnie i prawie zawsze w nocy) widziałem, jak pracują nasi celnicy... oglądają dokładnie wszystkie samochody...
ciekawe. tak dokladnie ogladaja. a mimo wszystko biznes sie kreci ;)
Z drugiej strony - jestem przekonany że istnieje zorganizowana przestępczość polegająca na przemycie, w której to uczestniczy garstka przekupnych urzędników...
a to wystarczy przycisnac kogos z blachami LTM to sie dowiecie jak to dziala
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Jurek P.:
Piotr Guz:
http://pokazywarka.pl/ukraina_euro2012/
Ale cioty...!!! Takich to i w Polsce pewnie "rzna" na kazdym kroku...
przypomne pewne slowa:
Jurek P.:
Powstrzymujmy sie prosze od obrazliwych i dyskryminujacych komentarzy. Nie kazdy tutaj ma ochote spierac non stop o cos, czy sluchac obelg nawet tych w cudzyslowiu. Ludzie tu wchodza by zwyczajnie podzielic sie swoja wiedza i wrazeniami na jakis temat, dajmy im szanse, bo jak widac po niektorych "ostrych" komentarzach pewne osoby znikaja z forum na zawsze...Piotr Guz edytował(a) ten post dnia 24.03.10 o godzinie 11:17
Marek M.

Marek M. Pilot wycieczek
(Rosja, Ukraina,
Litwa, Łotwa,
Estonia, G...

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Piotr Guz:
Jurek P.:
Piotr Guz:
http://pokazywarka.pl/ukraina_euro2012/
Ale cioty...!!! Takich to i w Polsce pewnie "rzna" na kazdym kroku...
przypomne pewne slowa:
Jurek P.:
Powstrzymujmy sie prosze od obrazliwych i dyskryminujacych komentarzy. Nie kazdy tutaj ma ochote spierac non stop o cos, czy sluchac obelg nawet tych w cudzyslowiu. Ludzie tu wchodza by zwyczajnie podzielic sie swoja wiedza i wrazeniami na jakis temat, dajmy im szanse, bo jak widac po niektorych "ostrych" komentarzach pewne osoby znikaja z forum na zawsze...Piotr Guz edytował(a) ten post dnia 24.03.10 o godzinie 11:17


Brawo Panie Piotrze;)))
Bardzo celna uwaga, bardzo!!!
Jurek P.

Jurek P. Ekspert od Rynków
Wschodnich

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Marek M.:
Piotr Guz:
Jurek P.:
Piotr Guz:
http://pokazywarka.pl/ukraina_euro2012/
Ale cioty...!!! Takich to i w Polsce pewnie "rzna" na kazdym kroku...
przypomne pewne slowa:
Jurek P.:
Powstrzymujmy sie prosze od obrazliwych i dyskryminujacych komentarzy. Nie kazdy tutaj ma ochote spierac non stop o cos, czy sluchac obelg nawet tych w cudzyslowiu. Ludzie tu wchodza by zwyczajnie podzielic sie swoja wiedza i wrazeniami na jakis temat, dajmy im szanse, bo jak widac po niektorych "ostrych" komentarzach pewne osoby znikaja z forum na zawsze...


Brawo Panie Piotrze;)))
Bardzo celna uwaga, bardzo!!!
No niestety wobec tego artykulu nie wysililem sie na wiecej komentarzy, to jedyne co mi przyszlo na mysl..:)))
PS. Ale ciesze mnie niezmiernie, ze Piotrze pilnujesz porzadku, trzymaj tak dalej i nie tylko w ramach wytykania mi slow ale tez wobec innych osob, czesto niemilych postow:)Jurek P. edytował(a) ten post dnia 25.03.10 o godzinie 10:07
Jurek P.

Jurek P. Ekspert od Rynków
Wschodnich

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Piotr Guz:
Marek M.:
Piotrku... jeśli nie ma współwłaściciela auta przy Tobie na granicy możesz też mieć problemy... ten temat był chyba przerabiany na naszym forum;)
wiem wiem. tylko moja uwaga jest wynikiem zadania pytania ukrainskiemu pogranicznikowi latem 2009 oraz odpowiedzi od niego uzyskanej. oczywiscia taka nieoczywistosc dosknonale nadaje sie do wykorzystania potem na granicy ;) zeby cos wyciagnac.

Jesli jestes wspolwlascicielem (wpisanym w dowodzie rej.) nie musisz miec zadnego upowaznienia!

konto usunięte

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

oj biadolicie nad tą granicą jak stare babcie. każdy kto jeździ wie o co chodzi. i polski i ukraiński urzędnik chce-musi zarobić. i jak się jedzie trzeba rozmienić stówkę po dwie dyszki i wkładać w paszport. i nic się nie zmieni póki Ukraina nie będzie w UE i Schengen czy Szengen obojętnie mi jak to się pisze.
Zbigniew Kani

Zbigniew Kani transport ,
właściciel haha i
nie tylko

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Robert T.:
oj biadolicie nad tą granicą jak stare babcie. każdy kto jeździ wie o co chodzi. i polski i ukraiński urzędnik chce-musi zarobić. i jak się jedzie trzeba rozmienić stówkę po dwie dyszki i wkładać w paszport. i nic się nie zmieni póki Ukraina nie będzie w UE i Schengen czy Szengen obojętnie mi jak to się pisze.

Właśnie przez myślących tak jak Robert mamy problemy na granicy. Bo sami uczycie tych urzędników że każdy co przekracza granice musi dać. I tak już nauczyliście że każdy z tych urzędników chce coś dostać ,nawet jeśli tylko daje lub odbiera karteczkę na przekroczenie granicy.
Ja nie dałem jeszcze nigdy i naprawdę nie miałem żadnych problemów ,prócz ostatniego razu na przejściu w Zosinie.
W Rawie Ruskiej jedyne problemy to długie stanie w kolejce i fakt chciełem kiedyś dać pogranicznikowi za przepuszczenie pod szlaban ,ale bał się wziąć ,pewnie dlatego że mam warszawskie numery a więc jestem dla nich obcy i zawołał mafiozinika który zaczął rozmowę od 200 UAH , więc ja skonczyłem i nie dałem nic. Swoje odstałem ale nie było żadnego straszenia czy coś jak niektórzy opisują.
Naprawdę nie dziwię się tym co szmuglują ,dają bo chcą przewieść ,ale ja nie przemycam więc za co mam dawać?
Policja też mnie zatrzymywała często ,ale tylko raz jak faktycznie złamałem przepisy dałem w łapę. A oni często zatrzymują i mantyczą ,bo nauczeni że jak Polak to przecież wie (bo tacy jak p.Robert poinstruowali w internecie) że każdemu urzędnikowi na dzień dobry trzeba dać 20 UAH)

Panie Trocki lepiej wrzucaj pan przepisy kulinarne (z solanki skorzystałem i dziękuję ,wartościowy to był post) a nie namawiaj pan do dawania każdemu ukraińskiemu urzędnikowi pieniędzy za nic, bo apetyt rośnie w ramach jedzenia i za rok nie wystarczy 20stka tylko trzeba będzie wkładać po 100.

konto usunięte

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

) a nie
namawiaj pan do dawania każdemu ukraińskiemu urzędnikowi pieniędzy za nic, bo apetyt rośnie w ramach jedzenia i za rok nie wystarczy 20stka tylko trzeba będzie wkładać po 100.

Panie Zbigniewie. To nie JA-MY ich uczymy, tylko ten system to powoduje... Przed wojną polski celnik miał wypłacane 90% jako nagroda od tego co znalazł. Nie było łapówek przemytów itd itp. Jaki chcesz Pan przepis jeszcze? Udostępnię chętnie. :)
Zbigniew Kani

Zbigniew Kani transport ,
właściciel haha i
nie tylko

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

No tak najłatwiej zwalić na system.
Czemu mam dawać za nic? Nie przemycam nie daję. Najwyżej postoję sobie dłużej na odprawie.
A napiwek to wolę dać kelnerce w knajpie. Piszę napiwek bo to właśnie tak wygląda. Bo łapówkę to mogę dać celnikowi żeby nie szukał ale czemu dają każdemu w mundurze który tylko jest w zasięgu ręki? Tego nie rozumiem, tak jak i tego że na forach wręcz namawia się do tego.
Przed pierwszym wyjazdem po przeczytaniu różnych artykułów i postów też wziąłem parę drobnych banknotów bo myślałem że będę musiał dawać.
Ba, którymś razem wiozłem od znajomych Ukraińców do ich rodziny dwie wielkie torby (nie zapytałem nawet co tam jest),traf chciał że celniczka Ukraińska zechciała sprawdzić mi autko ,wyszła z budki i pyta czy wiozę mięso ,ja mówię że nie ,że tylko prezenty ,ona otwiera torbę a tam prawie same mięso i wędliny. I co? Puściła mnie z tym bez hrywny łapówki.
Więc to chyba nie tyle system winny co raczej osoby które wciskają im pieniądze.
Hm.... chyba troszkę za długi ten post
ps. Panie Robercie co do przepisów kulinarnych to chciałbym wszystkie tylko najgorsze że zapominam nazwy potraw ale będę bacznie śledził odpowiedni dział i liczę że coś tam pan zapoda.
Janusz Mikiewicz

Janusz Mikiewicz Mi-Tech właściciel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Robert T.:
oj biadolicie nad tą granicą jak stare babcie. każdy kto jeździ wie o co chodzi. i polski i ukraiński urzędnik chce-musi > zarobić.

-piszemy o granicy wstydu jak w tytule i wiemy o co chodzi nie biadolimy

i jak się jedzie trzeba rozmienić stówkę po dwie
dyszki i wkładać w paszport.
-tylko po co !
i nic się nie zmieni póki Ukraina
nie będzie w UE i Schengen
-to akurat nieprędko nastąpi,a kolejność widzę inną .Najpierw standardy europejskie, a potem ewentualny akces.
A Ty z jakimiś wziatkami.Stać Cię na więcej.Janusz Mikiewicz edytował(a) ten post dnia 27.03.10 o godzinie 19:55
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

zbigniew kani:
Robert T.:
oj biadolicie nad tą granicą jak stare babcie. każdy kto jeździ wie o co chodzi. i polski i ukraiński urzędnik chce-musi zarobić. i jak się jedzie trzeba rozmienić stówkę po dwie dyszki i wkładać w paszport. i nic się nie zmieni póki Ukraina nie będzie w UE i Schengen czy Szengen obojętnie mi jak to się pisze.

Właśnie przez myślących tak jak Robert mamy problemy na granicy. Bo sami uczycie tych urzędników że każdy co przekracza granice musi dać. I tak już nauczyliście że każdy z tych urzędników chce coś dostać ,nawet jeśli tylko daje lub odbiera karteczkę na przekroczenie granicy.
Ja nie dałem jeszcze nigdy i naprawdę nie miałem żadnych problemów ,prócz ostatniego razu na przejściu w Zosinie.
W Rawie Ruskiej jedyne problemy to długie stanie w kolejce i fakt chciełem kiedyś dać pogranicznikowi za przepuszczenie pod szlaban ,ale bał się wziąć ,pewnie dlatego że mam warszawskie numery a więc jestem dla nich obcy i zawołał mafiozinika który zaczął rozmowę od 200 UAH , więc ja skonczyłem i nie dałem nic. Swoje odstałem ale nie było żadnego straszenia czy coś jak niektórzy opisują.
Naprawdę nie dziwię się tym co szmuglują ,dają bo chcą przewieść ,ale ja nie przemycam więc za co mam dawać?
Policja też mnie zatrzymywała często ,ale tylko raz jak faktycznie złamałem przepisy dałem w łapę. A oni często zatrzymują i mantyczą ,bo nauczeni że jak Polak to przecież wie (bo tacy jak p.Robert poinstruowali w internecie) że każdemu urzędnikowi na dzień dobry trzeba dać 20 UAH)

Panie Trocki lepiej wrzucaj pan przepisy kulinarne (z solanki skorzystałem i dziękuję ,wartościowy to był post) a nie namawiaj pan do dawania każdemu ukraińskiemu urzędnikowi pieniędzy za nic, bo apetyt rośnie w ramach jedzenia i za rok nie wystarczy 20stka tylko trzeba będzie wkładać po 100.


W 100% się zgadzam. Również nigdy nie dawałem w łapę za przekroczenie granicy. Skoro wiem, że przekraczanie granicy samochodem wiąże się z korupcją, której a priori nie akceptuję - to wolę zrezygnować z tego środka transportu, ale swoich zasad moralnych (zero przyzwolenia na łapownictwo) nie złamać.

Wczoraj przekraczałem granicę pieszo w Ubli z Ukrainy na Słowację. Ukrainiec ledwo na paszport spojrzał, nie mówiąc już o jakimś sugerowaniu łapówki. Za to Słowak ewidentnie się przyczepił, nie chciał mnie wpuścić i sugerował, że mój polski paszport nie jest mój. To mnie zapraszał do środka do budki, to mnie wypraszał, przepytywał z danych w paszporcie itp. Ja mu pokazałem dowód i inne dokumenty, z których ewidentnie wynikało, że wszystko jest OK, ale on najwyraźniej chciał łapówki.

I nie dostał, potrzymał mnie tak 20 minut i puścił.

Jak by trzeba było, proszę bardzo, niech mnie cofa na Ukrainę - chcąc nie chcąc wróciłbym do Użhorodu, poszedł do słowackiego konsulatu i załatwił sprawę, po wcześniejszym telefonie do szefa w Bratysławie. Pogranicznik, widząc że ktoś jest na to gotowy a i tak nie zapłaci, prędzej czy później puszcza, bo w przeciwnym razie, gdyby sprawa otarła się o użhorodzki konsulat, to koleś miałby problemy, a nie ja.

Ale to sprawa gustu i wyznawanych zasad moralnych. Dla mnie dać łapówkę jest takim samym świństwem, jak ukraść komuś portfel z kieszeni - dla innych to całkiem normalna czynność.
Jarosław Lech Babik

Jarosław Lech Babik Commercial Manager
Central Eastern
Europe, Presta
Cylinde...

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

własciwie dla wszystkich Ukraińców i połowy SNG to normalna czynność dnia codziennego...

konto usunięte

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Jarosław Lech Babik:
własciwie dla wszystkich Ukraińców i połowy SNG to normalna czynność dnia codziennego...

no właśnie. bo jak Szanowni Państwo jeżdzili z zakupami i autami przez zachodnią granicę i każdy dawał to było ok. a teraz robicie problem że biedny państwowy urzędnik chce sobie dorobić. piszcie postulaty żeby celnik zarabiał 10.000 i nie będzie problemu z granicą że biorą. co za zakłamanie....
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Robert T.:
Jarosław Lech Babik:
własciwie dla wszystkich Ukraińców i połowy SNG to normalna czynność dnia codziennego...

no właśnie. bo jak Szanowni Państwo jeżdzili z zakupami i autami przez zachodnią granicę i każdy dawał to było ok. a teraz robicie problem że biedny państwowy urzędnik chce sobie dorobić. piszcie postulaty żeby celnik zarabiał 10.000 i nie będzie problemu z granicą że biorą. co za zakłamanie....
to moze mi tez dolozcie
tez nie ma 10 000. i nie bardzo mam za co brac lapowek ani co ukrasc
Grzegorz Krawczyk

Grzegorz Krawczyk Dyrektor
Zarzadzajacy,
Ridgefield Capital
Asset Managment

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

masz zla profesje ... zostan celnikiem lub miliciantem a jeszcze lepiej znajdz prace w zwiazana z podatkami, tylko koniecznie rzadowa posade ;-))))))

Piotr Guz:
Robert T.:
Jarosław Lech Babik:
własciwie dla wszystkich Ukraińców i połowy SNG to normalna czynność dnia codziennego...

no właśnie. bo jak Szanowni Państwo jeżdzili z zakupami i autami przez zachodnią granicę i każdy dawał to było ok. a teraz robicie problem że biedny państwowy urzędnik chce sobie dorobić. piszcie postulaty żeby celnik zarabiał 10.000 i nie będzie problemu z granicą że biorą. co za zakłamanie....
to moze mi tez dolozcie
tez nie ma 10 000. i nie bardzo mam za co brac lapowek ani co ukrasc



Wyślij zaproszenie do