GoldenLine
Zaloguj się
Jarosław Lech Babik

Jarosław Lech Babik Commercial Manager
Central Eastern
Europe, Presta
Cylinde...

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Zamieniłbym UA na BG.Przynajmniej nie bylibysmy wschodnia granicą calej UE a i naród mówiący "merci" nie może być aż tak barbarzyński :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Jarosław Lech Babik:
Zamieniłbym UA na BG.Przynajmniej nie bylibysmy wschodnia granicą calej UE a i naród mówiący "merci" nie może być aż tak barbarzyński :)


To była niezbyt miła wypowiedż z Pana strony zwłaszcza, jeśli dobrze pamiętam, Pan pracował i mieszkał w kraju, który by tak chętnie zamienił ...
Link do wypowiedziLink
Jarosław Lech Babik

Jarosław Lech Babik Commercial Manager
Central Eastern
Europe, Presta
Cylinde...

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Wypowiedź prowokacyjna w zamierzeniu:)Spodziewalem się reakcji ale z premedytacja nie edytowałem :)
Sens miał być: wolałbym, żeby PL była otoczona krajami członkowskimi UE co oszczędziłoby wielu problemów z przemytem etc.

A praca i mieszkanie nie muszą mieć IMHO nic wspólnego z preferencjami osobistymi.Życzę sobie i każdemu żeby robił to co lubi tam gdzie lubi - jakkolwiek nie zawsze tak sie udaje.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

e. kreator. tu sie temat zmienia! polską granice nam na bułgarię przesuwają!
Link do wypowiedziLink
Jurek P.

Jurek P. Ekspert od Rynków
Wschodnich

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Unii zalezy na tym zeby UA nie weszła w orbitę Rosji bardziej niz na przyjęciu do siebie...

Tu sie zgadzam, tez wielokrotnie ten fakt podkreslalem. Rowniez podobnie inspiracjami do NATO.
Zresztą o przyjęciu do UE nie ma
mowy jesczze przez wiele lat przy tym poziomie korupcji, bałaganu i zacofaniu kraju.
Czy ja wiem... Czy uwazasz, ze poziom "balaganu i zacofania" na Ukrainie jest wiekszy niz np. w Rumunii ktora jest czlonkiem UE..? Nie sadze.
Co do terminu wejscia do UE to rzeczywiscie jest dosc odlegly aczkolwiek, czlownkowstwo stowarzyszeniowe jest mozliwe w dosc szybkim czasie i wiele wskazuje na to, ze wlasnie Janukowycz ma szanse tego dokonac (stowarzyszyc sie).Jurek P. edytował(a) ten post dnia 11.03.10 o godzinie 10:17
Link do wypowiedziLink
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Powiem wam jak ja to widzę z perspektywy obywatela RP - Polaka, który uwierzył w propagandę Kwaśniewskiego i Unii Wolności o tym, jaka ta Ukraina jest dla Polski ważna.

Skoro taka ważna i perspektywiczna, to postanowiłem powiązać z Ukrainą swoje życie zawodowe - wyjechać na jakiś czas na Ukrainę, nauczyć się języka, poznać realia, kontakty, a później wrócić do Polski i stać się tak potrzebnym (niby) ekspertem do spraw Ukrainy w Polsce.

Od razu pojawiły się problemy, i to ze strony mojego własnego kraju i moich rodaków, a nie Ukrainy i Ukraińców.

Wielu Polaków (w tym urzędników państwowych) szydziło ze mnie, że postanowiłem w jakiś sposób związać się z Ukrainą. Same kłody pod nogi. Poza tym, z racji faktu iż ludzie niemal automatycznie biorą mnie za Ukraińca, miałem "przyjemność" wypróbowania na sobie, jak wielu moich rodaków odnosi się do Ukraińców. Na granicy byłem mieszany z błotem przez polskich funkcjonariuszy, którzy myśleli że jestem obywatelem UA i dopiero na widok polskiego paszportu bledli i przepraszali. A takie sytuacje w ogóle nie powinny mieć miejsca.

Mieszkałem czasowo we Lwowie i chciałem od czasu do czasu pojechać do odległej zaledwie o 60 km ojczyzny, ale okazało się to wyprawą na cały dzień. Nigdy nie dałem łapówki w związku z przekraczaniem granicy i nigdy żaden ukraiński funkcjonariusz się tego ode mnie nie domagał. Za to polscy służbiści niemal zawsze trzymali autobus, którym jechałem do Polski, 3-4 godziny na polskim przejściu. Bo moją winą było tylko to, że jechałem autobusem razem z przemytnikami i za ich "grzechy" ja musiałem solidarnie odpowiadać, czekając aż ich przetrzepią.

Na liczne apele o zniesienie absurdalnego zakazu przekraczania granicy pieszo administracja mojego kraju reagowała wzruszeniem ramion. A chciałem po prostu tego, co z powodzeniem funkcjonowało w Użhorodzie: nie oglądając się na przemytników wysiadam z autobusu na granicy, przechodzę ją pieszo i za granicą wsiadam w inny autobus, którym jadę gdziekolwiek.

Podczas pobytu na Ukrainie, okazywało się, że polskie konsulaty są ostatnią instytucją, na którą polski obywatel może liczyć.

Generalnie, bilans tej decyzji o "specjalizowaniu się w sprawach ukraińskich" wyszedł pozytywnie, ale jest tak dzięki mojej wytrwałości i życzliwości Ukraińców, przy ciągłym rzucaniu mi kłód pod nogi ze strony mojego kraju (zwłaszcza władzy/administracji, ale często też "zwykłych obywateli" i ich szyderstw, które ustały dopiero po pomarańczowej rewolucji). Tak Polska odnosi się do tych swoich obywateli, którzy zdecydowali się wypełniać oficjalne przesłanie polskiej polityki zagranicznej i racji stanu, jaką są szczególne stosunki z Ukrainą.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Jakub Łoginow:
Podczas pobytu na Ukrainie, okazywało się, że polskie konsulaty
są ostatnią instytucją, na którą polski obywatel może liczyć.
z roznych opowiesci wniosek mi sie tak wysnuwa ze polski konsulat na calym swiecie nie spelnia swojej podstawowej roli
Link do wypowiedziLink
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Piotr Guz:
Jakub Łoginow:
Podczas pobytu na Ukrainie, okazywało się, że polskie konsulaty
są ostatnią instytucją, na którą polski obywatel może liczyć.
z roznych opowiesci wniosek mi sie tak wysnuwa ze polski konsulat na calym swiecie nie spelnia swojej podstawowej roli

Na to wygląda. Jest nawet taki dużo mówiący tekst na ten temat:
http://www.baltic-ukraine.com/pl/index.php/post/545/

A ja to wszystko później publikuję i MSZ mnie, delikatnie mówiąc, nie lubi :)
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

mnie to juz meczy samo czytanie opowiesci tej pani.
mamy taka sytuacje ze Zachod ma przepisy i zdrowy rozsadek, Polska ma przepisy, na Ukrainie funkcjonuje jeszcze czasem zdrowy rozsadek.
Polska nie moze sie zdecydowac czy zdrowy rozsadek moze byc brany pod uwage. a przepisy sa niejednoznaczne.
niestety taka to jest nasza Polska i kazdy kto zalatwia cokolwiek w jakimkolwiek urzedzie to wie.
kiedys modny byl FLE (front line empowerment) czyli nadanie szeregowemu pracownikowi troche wiekszych uprawnien zeby szybciej cos zalatwic. mialo to przyspieszac obsluge jak rowniez pokazywac pracownikowim ze nie jest tylko maszynka oprogramowana regulaminami. szkoda ze takiej zasady nie ma w urzedach. tzn bywaja. dla znajomychPiotr Guz edytował(a) ten post dnia 11.03.10 o godzinie 13:07
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

czyli wracamy na początek dyskusji. cały syf robią słuźby graniczne RP. a MSZ ma to w głębokim poważaniu ponieważ szanowny pan minister Sikorski biega na smyczy Hameryki i obecnie zajęty jest kampanią wyborczą...
Link do wypowiedziLink
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

MSZ to ma generalnie wiele swoich obowiązków w głębokim poważaniu. Ale nie winiłbym za to pana Sikorskiego. Monitoruję ten przesiąknięty patologią resort od 2005 roku i mimo radykalnej zmiany rządów (SLD -> PiS -> PO) i ministrów NIC się w tym temacie nie zmieniło. Sikorski przynajmniej podjął próbę przewietrzenia tego betonu, w odróżnieniu od jego światłych poprzedników.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

jakiego przewietrzenia....??? kolego jak jesteś dziennikarzem to bądź obiektywny albo się nie wypowiadaj. albo zmień zawód. sikorski wymienił tylko plankton w tym urzędzie. nic więcej. nadal jest pro hamerykanski i antyrosyjski. Gruzini mają podobnego prezydenta. piesek wyszkolony w usa.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Lech Babik

Jarosław Lech Babik Commercial Manager
Central Eastern
Europe, Presta
Cylinde...

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Piotr Guz:
Jakub Łoginow:
Podczas pobytu na Ukrainie, okazywało się, że polskie konsulaty
są ostatnią instytucją, na którą polski obywatel może liczyć.
z roznych opowiesci wniosek mi sie tak wysnuwa ze polski konsulat na calym swiecie nie spelnia swojej podstawowej roli


votum separatum.
Link do wypowiedziLink
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Sikorski zlikwidował kilka niepotrzebnych placówek gdzie jaśniepaństwo piło sobie kawę i wino i wylegiwało się na plażach.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Lech Babik

Jarosław Lech Babik Commercial Manager
Central Eastern
Europe, Presta
Cylinde...

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Pili kawę?A to zbrodnia!
Link do wypowiedziLink
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Jeśli nie zrozumiałeś aluzji, to napiszę dosłownie. Pewne placówki dyplomatyczne w egzotycznych krajach były po prostu niepotrzebne: kosztowały za dużo, a korzyść z nich zbyt mała. Obsługę konsularną tej garstki obywateli, która raz na ruski rok tam trafiała, zawsze można powierzyć zaprzyjaźnionym państwom trzecim. A w wielu krajach (Irlandia, Ukraina) konsulaty są niedoinwestowane i przeciążone. Więc decyzja o zlikwidowaniu placówek i przeniesieniu środków w bardziej potrzebne miejsca była moim zdaniem słuszna i odważna.

Inna sprawa, że nie znam tematu od środka i mogę się mylić, co przyznaję bez bicia.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Lech Babik

Jarosław Lech Babik Commercial Manager
Central Eastern
Europe, Presta
Cylinde...

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Własnie o to mi chodzi - jest tu kilku zawzietych krytyków polskich słuzb dyplomatycznych, których poziom argumentowania opiera się na "sensacyjnych" publikacjach GW lub jest odbiciem rozżalenia Ukraińców "bo trzeba miec wizy".
Ja chętnie podyskutuję, ale dyskusję z tezami:

-"konsulowie się obijają"
-"konsulowie obrażają Ukraińców"
-"SG obraża Ukraińców"

etc...

...uważam za stratę czasu.

A wygłaszanie tych tez przy jednoczesnej gloryfikacji odpowiedników ukraińskich służb uważam ponadto za działalność szkodliwą i kłamliwą.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Robert T.:
jakiego przewietrzenia....??? kolego jak jesteś dziennikarzem to bądź obiektywny albo się nie wypowiadaj. albo zmień zawód. sikorski wymienił tylko plankton w tym urzędzie. nic więcej. nadal jest pro hamerykanski i antyrosyjski. Gruzini mają podobnego prezydenta. piesek wyszkolony w usa.
Robert
zycie nie jest bialo czarne
to ze Sikorski gdzies tam sie szkolil to nic nie znaczy. tak jak to ze ty szkoliles sie PRL, ktore mialo w konstytycji przyjazn z ZSRR
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Jarosław Lech Babik:
Piotr Guz:
Jakub Łoginow:
Podczas pobytu na Ukrainie, okazywało się, że polskie konsulaty
są ostatnią instytucją, na którą polski obywatel może liczyć.
z roznych opowiesci wniosek mi sie tak wysnuwa ze polski konsulat na calym swiecie nie spelnia swojej podstawowej roli


votum separatum.

chodzi mi o wsparcie obywatela w przykrych sytuacjach. slyszalem o kilku akcjach kiedy konsulat niewiele pomogl. a chyba powinno byc inaczej
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Granica Wstydu, polskie konsulaty i przejscia graniczne...

Jarosław Lech Babik:
-"konsulowie się obijają"
-"konsulowie obrażają Ukraińców"
-"SG obraża Ukraińców"

votum separatum
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj