GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

http://miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,4360909.html?ska...

Radni uchwalili wczoraj plan zagospodarowania północnych obrzeży toruńskiego Rubinkowa, który nie pozwala na otwarcie tam więzienia. Zgodzili się natomiast, aby pobiegła tamtędy trasa średnicowa
Czy przegłosowana wczoraj uchwała kończy trwający od roku spór o budowę zakładu karnego w Toruniu? - Nie tracimy nadziei, zaskarżymy niekorzystny dla nas plan do wojewody - zapowiada ppłk Waldemar Oleksiak, szef służby więziennej w regionie.

Jednak przyjęty przez radnych dokument mocno komplikuje koncepcję zaadaptowania na półotwarte więzienie dla 400 skazanych byłych policyjnych koszar przy ul. Topolowej. Uchwała przeznacza bowiem obszar pomiędzy ul. Skłodowskiej-Curie a osiedlem Rubinkowo (znajduje się tu wspomniana wyżej jednostka) na północną trasę średnicową, usługi komercyjne, zajezdnię tramwajową, ogródki działkowe, a także "budownictwo zamieszkania zbiorowego z wyłączeniem zakładów karnych, aresztów śledczych i zakładów poprawczych". Podczas przygotowywania planu służba więzienna i policja sugerowały, aby zmienić ten ostatni zapis, ale prezydent Michał Zaleski odrzucił te uwagi.

[...]
Link do wypowiedziLink
Łukasz B.

Łukasz B. Kierownik Handlowy,
Handen Sp. z o.o.

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

no ok ale nie chcialbys czegos dodac od siebie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Łukasz B.:
no ok ale nie chcialbys czegos dodac od siebie?

Nie ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Bo to były wiadomości z cyklu "no comments" ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Magda B.:
Bo to były wiadomości z cyklu "no comments" ;)

Dokładnie :)
Zresztą odrobina empatii i kilka sekund zastanowienia wystarczą, żeby wiedzieć, jaki jest mój stosunek do sprawy :)
Link do wypowiedziLink
Maciek Wrzesień Wrzesiński

Maciek Wrzesień Wrzesiński Producent Dźwięku -
Radio Eska Warszawa

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Maciej K.:
Magda B.:
Bo to były wiadomości z cyklu "no comments" ;)

Dokładnie :)
Zresztą odrobina empatii i kilka sekund zastanowienia wystarczą, żeby wiedzieć, jaki jest mój stosunek do sprawy :)

czyli co poeta miał na myśli w tym wierszu ?
W ZYCIU!
Link do wypowiedziLink
Łukasz B.

Łukasz B. Kierownik Handlowy,
Handen Sp. z o.o.

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Maciej K.:
Magda B.:
Bo to były wiadomości z cyklu "no comments" ;)

Dokładnie :)
Zresztą odrobina empatii i kilka sekund zastanowienia wystarczą, żeby wiedzieć, jaki jest mój stosunek do sprawy :)

jestem uczulony na bierne wklejanie artykulow z prasy na forach dyskusyjnych a Twojego stosunku do sprawy jakos nadal nie czuje.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Łukasz B.:
Maciej K.:

jestem uczulony na bierne wklejanie artykulow z prasy na forach dyskusyjnych a Twojego stosunku do sprawy jakos nadal nie czuje.

Ja Twojego też nie, bo na razie dyskutujemy o mnie, a nie o więzieniu i jego powstaniu czy niepowstawaniu.
Link do wypowiedziLink
Łukasz B.

Łukasz B. Kierownik Handlowy,
Handen Sp. z o.o.

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

skoro zalozyles watek to zapewne miales w danym temacie cos do powiedzenia, tymczasem przekleiles artykul z torunskiej wyborczej nie opatrujac go zadnym komentarzem. artykuly z gazet to zazwyczaj czytam w gazetach a na forum oczekuje wypowiedzi uczestnikow. chcialem sie odniesc do Twojego zdania ale go nie znalazlem. a bezposrednio artykuly z wyborczej komentuję na forum gazeta.pl .
Link do wypowiedziLink
Mariusz Kluszczyński

Mariusz Kluszczyński dziennikarz,
wydawca, prezenter
TVP SA

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

ale jesteście merytoryczni...

to ja może tak mało popularnie. dzialania prezydenta, UM i rady miasta w sprawie zakładu karnego to populizm w czystym wydaniu, typowe działania pod publiczkę.
mam nadzieję, że wojewodu "uwali" uchwalony plan zagospodarowania.
dodam, że mieszkam w pobliżu miejsca, gdzie planowana jest budował ZK.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Łukasz B.:
skoro zalozyles watek to zapewne miales w danym temacie cos do powiedzenia, tymczasem przekleiles artykul z torunskiej wyborczej nie opatrujac go zadnym komentarzem. artykuly z gazet to zazwyczaj czytam w gazetach a na forum oczekuje wypowiedzi uczestnikow. chcialem sie odniesc do Twojego zdania ale go nie znalazlem. a bezposrednio artykuly z wyborczej komentuję na forum gazeta.pl .

Wątek założyłem, bo chciałem poznać opinię i reakcję innych i nie wpływać na nią swoim zdaniem.

Skoro uznajesz moje zdanie za tak ważne, to oczywiście je przedstawię: cieszę się, że więzienia nie będzie. Cieszę się, że radni w Toruniu zamiast brać się za łby, niemal jednogłośnie poszli za opinią większości mieszkańców, szczególnie tych najbardziej zainteresowanych, tzn. z Rubinkowa.

Ok, czekam na Twoje zdanie nt więzienia (bo to, gdzie czytujesz teksty z GW i gdzie je komentujesz interesujace dla mnie nie jest).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Mariusz K.:
ale jesteście merytoryczni...

to ja może tak mało popularnie. dzialania prezydenta, UM i rady miasta w sprawie zakładu karnego to populizm w czystym wydaniu, typowe działania pod publiczkę.


Owszem. Tylko skoro ludzie nie chcą tego rodzaju radosnych dodatków do miejsca zamieszkania, to czemu prezydent i RM mieliby działać wbrew opinii publicznej?
mam nadzieję, że wojewodu "uwali" uchwalony plan zagospodarowania.
dodam, że mieszkam w pobliżu miejsca, gdzie planowana jest budował ZK.

Ja również. Możemy sobie wzajemnie pogratulować.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Mariusz K.:
to ja może tak mało popularnie. dzialania prezydenta, UM i rady miasta w sprawie zakładu karnego to populizm w czystym wydaniu, typowe działania pod publiczkę.

Tak jak i lansowana intensywnie opcja budowy lotniska pasażerskiego w Toruniu, że dołożę skromny kijek w mrowisko. Niecałe 50 km dalej stoi bydgoskie lotnisko, któremu należy się terminal cargo (czego domaga się Sharp), powiększenie sieci połączeń (obecnie istnieją "AŻ" trzy - Londyn, Dublin i Warszawa) i przede wszystkim skomunikowanie z Toruniem szybkim, sprawnym i częstym połączeniem. Jest mnóstwo miejsc w Europie, gdzie lotnisko leży pod jednym miastem, a z drugiego jest gęsta sieć połączeń, więc w praktyce lotnisko postrzegane jest i oficjalnie nazywane jako "wspólne" - żeby wspomnieć tylko Kolonię/Bonn czy Bradford/Leeds.

Jak słyszę argument, że lądowałyby tam "tylko małe samoloty", to trafia mnie szlag. Patroni pomysłu sami podróżują wiele po świecie, a nie widzą oczywistego faktu - z Okęcia do wielu obsługiwanych regularnie miast w Europie latają właśnie tylko malutkie Embraery, bo nawet z głównego portu lotniczego w Polsce do Aten, Lyonu, Mediolanu, Ljubljany, Wiednia czy innych miast często nie ma takiego obłożenia, by puszczać duże Airbusy czy Boeingi. Więc nawet nie chcę myśleć, co i skąd lądowałoby w Toruniu...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Magda B.:

Tak jak i lansowana intensywnie opcja budowy lotniska pasażerskiego w Toruniu, że dołożę skromny kijek w mrowisko. Niecałe 50 km dalej stoi bydgoskie lotnisko, któremu należy się terminal cargo (czego domaga się Sharp),


Co to znaczy "się należy"? ;-)
Na Zachodzie sieć lotnisk jest o wiele gęstsza. 50-60 km to w warunkach polskich podróż drogowa ponad godzinna (zwłaszcza licząc przebicie się przez Bydgoszcz)

oficjalnie nazywane jako "wspólne" - żeby wspomnieć tylko Kolonię/Bonn czy Bradford/Leeds.

Ale mówimy tu o dużych lotniskach pasażerskich - molochach, a nie małych lotniskach dla samolotów dyspozycyjnych czyli tzw. business jets.

Jak słyszę argument, że lądowałyby tam "tylko małe samoloty", to trafia mnie szlag. Patroni pomysłu sami podróżują wiele po świecie, a nie widzą oczywistego faktu - z Okęcia do wielu obsługiwanych regularnie miast w Europie latają właśnie tylko malutkie Embraery, bo nawet z głównego portu lotniczego w Polsce do Aten, Lyonu, Mediolanu, Ljubljany, Wiednia
czy innych miast często nie ma takiego obłożenia, by puszczać duże Airbusy czy Boeingi.
Więc nawet nie chcę myśleć, co i skąd lądowałoby w Toruniu...

"Malutkie" Embraery - zależy jaki model ;) 175 ma 82 miejscapasażerskie - więc wcale nie taki mały.
W Toruniu powinny mieć możliwość lądowania właśnie małe (do 20 osób) maszyny biznesowe. Pakowanie się w większy tonaż wymagałoby przedłużenia pasa (co prawda raz lądował przez pomyłkę 737, ale startować już musiał bez pasażerów).Maciej K. edytował(a) ten post dnia 03.08.07 o godzinie 11:35
Link do wypowiedziLink
Rafał Z.

Rafał Z. Co-founder of Mobay
Software

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

W kwestii lotnisk (oddalamy sie od tematu wiezenia:>) bydgoskie lotnisko juz jest, jest terminal, wiec nalezy je rozbudowac i poszerzyc siec polaczen. Na Torunskim lotnisku zaden Being jeszcze dlugo dlugo nie wyladuje... :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Rafał Z.:
W kwestii lotnisk (oddalamy sie od tematu wiezenia:>) bydgoskie lotnisko juz jest, jest terminal, wiec nalezy je rozbudowac i poszerzyc siec polaczen. Na Torunskim lotnisku zaden Being jeszcze dlugo dlugo nie wyladuje... :)

Już lądował ;)
Link do wypowiedziLink
Rafał Z.

Rafał Z. Co-founder of Mobay
Software

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Maciej K.:
Rafał Z.:
W kwestii lotnisk (oddalamy sie od tematu wiezenia:>) bydgoskie lotnisko juz jest, jest terminal, wiec nalezy je rozbudowac i poszerzyc siec polaczen. Na Torunskim lotnisku zaden Being jeszcze dlugo dlugo nie wyladuje... :)

Już lądował ;)

To musialem przeoczyc to spektakularne wydarzenie :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Rafał Z.:
Maciej K.:
Rafał Z.:
W kwestii lotnisk (oddalamy sie od tematu wiezenia:>) bydgoskie lotnisko juz jest, jest terminal, wiec nalezy je rozbudowac i poszerzyc siec polaczen. Na Torunskim lotnisku zaden Being jeszcze dlugo dlugo nie wyladuje... :)

Już lądował ;)

To musialem przeoczyc to spektakularne wydarzenie :)

W 2000r. z powodu awarii komputera nawigacyjnego. Załoga była przekonana, że ląduje w Bydgoszczy ;)

Najlepsze było to, że ponieważ 737 ma światła do lądowania podświetlające cała dolną powierzchnię skrzydeł, a podszedł oczywiście cicho, na jałowych obrotach, do lokalnych mediów zaczęli dzwonić ludzie twierdząc, że widzieli UFO ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Maciej K.:
Co to znaczy "się należy"? ;-)
Na Zachodzie sieć lotnisk jest o wiele gęstsza. 50-60 km to w warunkach polskich podróż drogowa ponad godzinna (zwłaszcza licząc przebicie się przez Bydgoszcz)

Tak, ale wokół jakich miast zwykle ta sieć lotnisk jest gęstsza? Londyn ze swoimi okolicznymi Stansted, Luton i Gatwick, Berlin z Schoenefeld i Tegel, Paryż z Orly, de Gaulle i Beauvais - to są okoliczności do zagęszczania sieci lotnisk...
Ale mówimy tu o dużych lotniskach pasażerskich - molochach, a nie małych lotniskach dla samolotów dyspozycyjnych czyli tzw. business jets.

Tym bardziej nieprawdopodobna wydaje mi się rentowność tego wesołego przedsięwzięcia... Już widzę dziesiątki inwestorów krążących rojem swoich personal jets nad Toruniem... Chcąc gościć tu ludzi biznesu, powinniśmy zacząć przede wszystkim od nauczenia pań z kasy międzynarodowej na dworcu głównym podstaw jakiegokolwiek języka obcego. Kilka razy byłam świadkiem naprawdę żenujących scen, np. wydzierania się do nic nie rozumiejącego dystyngowanego pana z Niemiec "no co pan nie rozumie? w Poznaniu ma pan przesiadkę do Berlina, PRZE-SIAD-KĘ!".
"Malutkie" Embraery - zależy jaki model ;) 175 ma 82 miejscapasażerskie - więc wcale nie taki mały.

I jest to największy z Embraerów, jakimi dysponuje flota PLL LOT. A nierzadko zdarzało mi się wybierać gdzieś nie E175, ale jeszcze mniejszym, bo 48-siedzeniowym i zapełnionym ledwie do połowy E145. I to wcale nie do Ułan Bator albo Kiszyniowa ;) To jest właśnie rzeczywistość Okęcia w trakcie "biznesowego" tygodnia... Dlatego nie jestem optymistką w temacie awiacyjnej gorączki nad Toruniem.
W Toruniu powinny mieć możliwość lądowania właśnie małe (do 20 osób) maszyny biznesowe. Pakowanie się w większy tonaż wymagałoby przedłużenia pasa (co prawda raz lądował przez pomyłkę 737, ale startować już musiał bez pasażerów)

A na bydgoskim Szwederowie bez problemu i wyląduje, i odleci z powrotem gigantyczny Rusłan :)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rus%C5%82an
Link do wypowiedziLink
Mariusz Kluszczyński

Mariusz Kluszczyński dziennikarz,
wydawca, prezenter
TVP SA

Temat: Nie będzie więzienia w Toruniu

Maciej K.:
Mariusz K.:
ale jesteście merytoryczni...

to ja może tak mało popularnie. dzialania prezydenta, UM i rady miasta w sprawie zakładu karnego to populizm w czystym wydaniu, typowe działania pod publiczkę.


Owszem. Tylko skoro ludzie nie chcą tego rodzaju radosnych dodatków do miejsca zamieszkania, to czemu prezydent i RM mieliby działać wbrew opinii publicznej?

Bo niekoniecznie to, czego chce w danym momencie większość, jest dobre.
Wokół sprawy budowy zakładu karnego władze miasta zrobiły co najmniej "dziwną" atmosferę. Używanie argumentów, że doprowadziłoby to do wzrostu przestępczości w tej części miasta jest niepoważne. Ale oczywiście, lud słuchając takich wypowiedzi, woli protestować i "dmuchać na zimne", a nie popierać ten pomysł.

Osobna sprawa, to wiarygodność ankiety przeprowadzonej wśród mieszkańców. Po pierwsze, nie dotarła ona do wielu osób, bo zawaliła Poczta Polska. Poza tym, ankieta nie była anonimowa. To sprawiło, że wiele osób, najzwyczajniej w świecie wolało jej nie wypełniać, niż narazić się później na ewentualne negatywne sygnały ze strony innych mieszkańców (w przypadku odpowiedzi innej niż sugerowana przez władze miasta) - to nie jest mój wymysł, ale głosy konkretnych ludzi - do mojej redakcji dzwoniło bardzo wiele osób w tej sprawie.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

sylwester w Toruniu - lata ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj