GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: GPS-pytania...

Mam kilka pytań dla znawców tego sprzętu. Mam mnóstwo pytań dotyczących tego "magicznego" sprzętu.

1 Jaki odbiornik GPS warto kupić? Wersja A dla korzystania z niego w górach-priorytety długie działanie baterii, dobre wyznaczanie wysokości npm
Wersja B -pomiary geodezyjne...
2 Czego używacie?
3 GPS w telefonach.(w których to działa poprawnie) Czy korzystał ktoś z was z GPS w samsung solid? Jak długo bateria trzyma używając od wbudowanego odbiornika GPS
4 Zakłócenia-gdzie i kiedy spotkaliście się z największymi zakłóceniami i błędem pomiaru...
5 Jakie odbiorniki/ nadajniki GPS polecacie do monitorowania obiektów samochód/koparka/ człowiek
6 Pytanie bardziej zaawansowane...Czy w jakiś sposób można zlokalizować zwykły odbiornik GPS np w telefonie...Tzn czy ktoś i jak może to zrobić z zewnątrz...

Pytań mam więcej...To na początek...Liczę na wasze subiektywne wrażenia na temat GPS a potem na podanie jakichś ciekawych stron na ten temat...Marek Bronisław H. edytował(a) ten post dnia 02.09.12 o godzinie 18:22
Link do wypowiedziLink
Wiesław Mileńko

Wiesław Mileńko Wayfarer

Temat: GPS-pytania...

Hej!

Nie mam zbyt wiele doświadczeń z GPS. Natomiast używam telefonu Samsung Solid. Głównie dla jego odporności na zamoczenie (udało mi się skutecznie "załatwić" dwie Nokie).

Na ostatniej tygodniowej rowerowo-rolkowej wyprawie kilkakrotnie odpalałem Google mapy wspomagane GPS na kilkadziesiąt sekund, aby zorientować się, a właściwie upewnić w którym miejscu się znajduję. Reszta to ogólna orientacja i mapa.
Wadą jest mały wyświetlacz i bardzo drobne literki. Chociaż swobodnie czytam książki i gazety bez okularów, to w przypadku tego wyświetlacza nie daję rady.
Wysokość jest tylko zliczana i obarczona co najmniej 20-30 metrowym błędem - taką wysokość odczytuję wędrując po nadmorskiej plaży.
Jest jeszcze lokalizator GPS i wiem, że mogę w razie potrzeby podać dokładnie swoją pozycję (dokładność 6-20 metrów) dla potrzeb akcji ratowniczej.

Od kilku dni używam programu Endomondo stale korzystającego z odbiornika GPS w tym telefonie - rejestrującego przebytą trasę. Bateria padła mi po około 4 godzinach mimo, że wyświetlacz gaśnie po kilku sekundach. Przykładowa trasa z porannego spaceru Tutaj jeszcze muszę sprawdzić kilka razy. Być może bateria nie była na full.

Reasumując telefon Samsung Solid traktuję, jako urządzenie emergency i nie widzę możliwości wykorzystania zgodnie z Twoim pierwszym pytaniem.

pozdrowienia
VislavWiesław Mileńko edytował(a) ten post dnia 02.09.12 o godzinie 22:25
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GPS-pytania...

Wiesław Mileńko:
Hej!

Nie mam zbyt wiele doświadczeń z GPS. Natomiast używam telefonu Samsung Solid. Głównie dla jego odporności na zamoczenie (udało mi się skutecznie "załatwić" dwie Nokie).

4 h to i tak nieźle w porównaniu z nokią C6;-) Ja mam solida bez gps i z nim nurkuję. Długo trzyma baterię zastanawiam się czy warto kupić solida z gps tylko dla poznania współrzędnych...
Link do wypowiedziLink
Wiesław Mileńko

Wiesław Mileńko Wayfarer

Temat: GPS-pytania...

Obym nigdy nie musiał tego urządzenia, tzn. lokalizatora użyć. Jednak poruszając się po odludnych terenach nigdy nie wiadomo. Szczególnie na wodzie, lub w górach. Poza różnymi obrażeniami jest jeszcze hipotermia.
Czasami w telewizji przewijają się informacje o wielogodzinnych poszukiwaniach ludzi w trudnej sytuacji.

Precyzyjnie podana pozycja może pomóc zarówno nam, jak i ekipom ratowniczym.

pozdr.Vslv
Link do wypowiedziLink
Staszek K.

Staszek K. m. in. geograf

Temat: GPS-pytania...

Ad. 1 A
Proponuję Ci kupić Garmina, takiego jakiego ma znany Ci Darek H. z projektu Bushcraft.
Darku, podziel się swoimi doświadczeniami.

Ad. 1B
Leica (dużo kasy!).

Ad.2
Używam kilku modeli GPSów firmy Garmin: 12, Legend, Oregon.

Ad. 4
W domu. :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GPS-pytania...

Staszek K.:
Ad. 1 A
Proponuję Ci kupić Garmina, takiego jakiego ma znany Ci Darek H. z projektu Bushcraft.
Darku, podziel się swoimi doświadczeniami.
Czekam czekam...W zamian oferuję zniżki na najlepsze miejscówki noclegowe w B. Żywieckim może i jakiś gratis się znajdzie( o najniższym standardzie) albo starego kurczaka;-)
Ad. 1B
Leica (dużo kasy!).
Ile? Za co się płaci? Jakiś (haracz) abonament mają??
Ad.2
Używam kilku modeli GPSów firmy Garmin: 12, Legend, Oregon.

Ad. 4
W domu. :-)
A jak w Tatrach/Sudetach spisują się te co masz...Który najszybciej "łapie satelity" i jest dokładny w dolinach?Który ma funkcję pomiaru powierzchni?

ps
fajny artykuł na blogu...jednakże dla zupełnie zielonych w temacie(dzieci) trochę zbyt skomplikowany...
Link do wypowiedziLink
Staszek K.

Staszek K. m. in. geograf

Temat: GPS-pytania...

Łapię się na wszystko. :-) Starego kurczaka i tani lub darmowy nocleg. :-)

Niestety GPS do precyzyjnych pomiarów sporo kosztują. Płacisz za precyzję.

Nowe generacje Garminów tak samo, lub prawie tak samo szybko się lokalizują.
Dokładność lokalizacji zależy od ilości satelitów i ich rozmieszczenia. A ponieważ nie są to satelity geostacjonarne, więc ich rozmieszczenie i "widoczna" ilość, zwłaszcza przy częściowo zasłoniętym niebie, ciągle się zmienia.
Funkcję pomiaru powierzchni posiada Oregon i 12. Ale to i tak nie ma większego znaczenia, ponieważ w przypadku braku takiej funkcji w GPSie ściągasz sobie program do obsługi GPSów Garmina i tam masz możliwość pomiaru powierzchni na podstawie śladów zapisanych w GPSie.

W zimie lepiej spisuje się Legend bo nie ma ekranu dotykowego i mniej energii zużywa.

W głęboko wciętych dolinach tatrzańskich może się zdarzyć, że przez pewien czas nie będzie "widoczna" wystarczająca ilość satelitów żeby odbiornik się zlokalizował.

Dokładność różna - od kilku do kilkunastu metrów. W przypadku niekorzystnego rozmieszczenia satelitów (głębokie dolinki z wysokimi ścianami) może to być nawet kilkadziesiąt metrów.

Starałem się napisać ten artykuł w sposób maksymalnie prosty. :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GPS-pytania...

Staszek K.:
Łapię się na wszystko. :-) Starego kurczaka i tani lub darmowy nocleg. :-)
Masz jak w banku...Kurczaka dobrze schłodzę i postaram się nie wypić;-)do zimy....
Darek pewnie opycha jakieś prochy lub walczy z DEA :-)
Ja korzystam z GPS najczęściej w nocy z zwykłą mapą gdy pójdę tam gdzie mnie nogi poniosą...W Tatrach takie kilkadziesiąt metrów może mieć duże znaczenie...

Nie jest łatwo napisać coś w sposób prosty...
Link do wypowiedziLink
Darek Hajduk

Darek Hajduk farmacja

Temat: GPS-pytania...

http://www.garniak.pl/viewtopic.php?f=2&t=10066
tak na szybko !
Kurczaka przygotuj :-)
A gdzie ta miejscówka , Skalanka , ciągnie mnie ten klimat na imprezkę przy ognisku z gitarą :-)
Link do wypowiedziLink
Hubert Dziadczykowski

Hubert Dziadczykowski Sekretarz Gminy
Opatów

Temat: GPS-pytania...

Darek Hajduk:

ciągnie mnie ten klimat na
imprezkę przy ognisku z gitarą :-)

To lepiej ćwicz wokalizy, bo ja nie widzę żadnych przeszkód, w piątek gitary nawet nosić nie muszę, zmieści się w bagażniku :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GPS-pytania...

Darek Hajduk:
http://www.garniak.pl/viewtopic.php?f=2&t=10066
tak na szybko !
Kurczaka przygotuj :-)
A gdzie ta miejscówka , Skalanka , ciągnie mnie ten klimat na imprezkę przy ognisku z gitarą :-)
Skalanka-zbyt wypasiona jak dla mnie:-) Blisko mam jeszcze nie obadałem po zmianach....Ale mogę popytać co i jak...
Miejscówka jest tu...http://www.facebook.com/przyslop.potocki W zimie planuję tam zrobić jakiś biwak...
Większy standard tu http://www.chatki.yoyo.pl/zagron.html Wspaniałe miejsca na trenowanie orientacji w terenie...

Póki co musisz jeszcze napisać z którym gps lubisz się gubić...Pozdrawiam...
Link do wypowiedziLink
Wiesław Mileńko

Wiesław Mileńko Wayfarer

Temat: GPS-pytania...

Dopowiadając: Samsung Solid i określenie wysokości w funkcji lokalizator.

Błąd jest znacznie większy niż przypuszczałem. Płynąc promem do pracy włączyłem tę funkcję.
Telefon był w ruchu i znajdował się przez 5 minut stale na wysokości 3,5metra npm.

Odczyt się zmieniał w przedziale 40-60 metrów.

pozdr.Vslv
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GPS-pytania...

W skrócie polecam garmina 62. Wszystko też zależy od funduszy, jakie chcesz przeznaczyć na zakup. Dobrze mi się pracowało też na oregonie bodajże 450-nie gubił się w lesie, kwestia czy odpowiada Ci ekran dotykowy. Ważne jest oprogramowanie, jakie do niego zakupisz. W najbliższym czasie będę doedukowana w parametrach garminowskich (planujemy zakup)-póki co oregon 550 bodajże T (z funkcją robienia zdjęć). Jeśli temat przetrwa 2 tygodnie, to napiszę coś więcej. Długością życia baterii specjalnie bym się nie przejmowała, bo zapasowe paluszki zawsze można zabrać. Wszelkie telefonowe GPS-y u mnie się nie sprawdzały w terenie.
Link do wypowiedziLink
Staszek K.

Staszek K. m. in. geograf

Temat: GPS-pytania...

Ulka, zachwalając Garminy z ekranem dotykowym pominęłaś jedną niezwykle istotną kwestię.
Otóż ekrany dotykowe Garminów nie pracują w tak niskich temperaturach jak te z przyciskami i dżojstikami. A to jest bardzo ważne w zimie. GPSy z ekranami dotykowymi mają również mniejszy kontrast i wymagają częstszego podświetlania niż te normalne. Jeżeli dodasz do tego większe zużycie energii przez większy i dotykowy ekran oraz spadek sprawności baterii na mrozie, to sytuacja nie wygląda na tak błahą jak Ty to przedstawiasz.

Należy też unikać wszelkich "wodotrysków" w GPSach w postaci aparatów i innych cudów. GPS jest urządzeniem przeznaczonym do nawigacji i wszelkie dodatki w nim zamontowane powinny właśnie temu służyć. Do takich pożądanych dodatków należą kompas magnetyczny i altymetr ciśnieniowy.

Garminy z serii 60 i 62 to duże cegły i przez wystającą antenę nie są zbyt wygodne w użyciu. W praktyce nie są lepsze od dobrych modeli z serii Etrex.

W swojej pracy posługiwałem się przez krótszy lub dłuższy czas większością modeli firmy Garmin. Czasami używałem ich w bardzo wymagających warunkach. I na obecną chwilę z mojego dotychczasowego doświadczenia mogę polecić właśnie dobre modele z serii Etrex.

Wiesław, jeżeli to był tzw. zimny start, to trochę zbyt mało czasu dałeś temu GPsowi. Druga sprawa do "widoczność" satelitów. Czy niebo nie było przysłonięte przez jakieś nadbudówki promu?
Czy sygnał nie przechodził przez szybę samochodu?

Zgadzam się z Ulą w tym, że GPSy w telefonach nie sprawdzają się tak dobrze jak normalne GPsy. GPSy w telefonach należy traktować jako awaryjne ustrojstwo do nawigacji.
Link do wypowiedziLink
Wiesław Mileńko

Wiesław Mileńko Wayfarer

Temat: GPS-pytania...

Staszek, wiem o tym, że dokładność wskazań GPS zależy od ilości "złapanych" satelitów. Jeżeli 5 minut to jest zbyt mało, hmmmm. Byłem na odkrytym pokładzie - do pracy dojeżdżam rowerem.

Tego rodzaju błędy miałem wcześniej spacerując po plaży. Wiem również, że do precyzyjnych pomiarów wysokości. jest potrzebny altymetr ciśnieniowy.

Jestem tego samego zdania, jak Ty - GPS w telefonie jest urządzeniem dodatkowym, na wszelki wypadek. Dla mnie takie podejście wystarcza w zupełności. Nie zamierzam nawigować w nocy z mapą w GPS w garści. Oczekując na dodatek kilkumetrowej dokładności.

Nie poszukuję dokładniejszego urządzenia. Napisałem trochę o Samsung Solid z wbudowanym GPS, ponieważ takie było pytanie.

pozdr.Vslv
Link do wypowiedziLink
Piotr Kaczmarczyk

Piotr Kaczmarczyk There is no future,
the future is now

Temat: GPS-pytania...

Też mam Solida, gps w tym telefonie to raczej zabawka, podaje współrzędne z odchyleniami do kilkudziesięciu kilometrów, ostatnio odpaliliśmy w tym samym miejscu 3 na raz i podawały zupełnie inne współrzędne, o wysokości nie wspominając. Jeśli chcesz zorientować się w jakim jesteś województwie, lub kraju to jest to właściwy GPS. Ale poza tym telefon ma inną zaletę, którą określa jego nazwa :)

pk
Link do wypowiedziLink
Staszek K.

Staszek K. m. in. geograf

Temat: GPS-pytania...

GPSy przy zimnym starcie potrzebują więcej czasu na dokładną lokalizację, zwłaszcza te w telefonie.
Z moich doświadczeń wynika, że te przytelefoniczne GPS znacznie dłużej się lokalizują i wyłapują mniej satelitów niż te normalne GPSy. Przynajmniej ja tak miałem z modelami które miałem w rękach.

Do w miarę dokładnego wyznaczenia wysokości absolutnie nie jest potrzebny altymetr ciśnieniowy.
Jeżeli GPS przez dłuższą chwilę odbiera sygnał z wielu satelitów usytuowanych w różnych częściach nieba, to podaje wystarczająco precyzyjnie wysokość. Z moich doświadczeń wynika, że przy kilkuminutowym pomiarze (gorący start) GPSem na różnych górskich szczytach (niebo w pełni odsłonięte, odbiór sygnałów z EGNOSa) wysokość była podawana z bardzo małym błędem rzędu dosłownie paru metrów (1-3 m).
Mówiąc o wysokości trzeba mieć na uwadze, że w GPSach jest ona obarczona większym błędem niż długość i szerokość geograficzna.

Altymetr ciśnieniowy sprawdza się przy prognozowaniu pogody i w miejscach gdzie GPS nie może się zlokalizować (chodzi oczywiście o góry).
Link do wypowiedziLink
Wiesław Mileńko

Wiesław Mileńko Wayfarer

Temat: GPS-pytania...

Piotr Kaczmarczyk:
Też mam Solida, gps w tym telefonie to raczej zabawka, podaje współrzędne z odchyleniami do kilkudziesięciu kilometrów, ostatnio odpaliliśmy w tym samym miejscu 3 na raz i podawały zupełnie inne współrzędne, o wysokości nie wspominając. Jeśli chcesz zorientować się w jakim jesteś województwie, lub kraju to jest to właściwy GPS. Ale poza tym telefon ma inną zaletę, którą określa jego nazwa :)

pk

Chyba trochę przesadziłeś z tym kilkadziesiąt kilometrów i dokładnością na poziomie kraju, lub województwa :-). Nie twórzmy mitów i dowcipów.

Oczywiście sprawdzałem wielokrotnie to urządzenie w moim telefonie odnosząc się do znanych mi punktów. Dokładność w poziomie oceniam na około 6-20 metrów, natomiast w pionie około 60 metrów - w przypadku złapania satelitów.

Bez satelitów, na podstawie sieci łączności komórkowe 1600-3200 metrów w poziomie. Uważam taką dokładność za zupełnie satysfakcjonującą w moim przypadku.

Moje obserwacje potwierdza ostatnio zainstalowany program Endomondo - ścieżki rysowane są mniej więcej z taką dokładnością, tzn. 6-20 metrów. Bez złapania satelitów nie działa.
Wczorajsza trasa Ś-cie Centrum-Kamminke http://www.endomondo.com/routes/88549932
Przy dużym powiększeniu widać włąśnie wspomniane różnice.

Jak długo nie pilotuję samolotu, lub statku w warunkach ograniczonej widzialności - nie potrzebuję nic więcej.

Ponadto w lokalizatorze sprawdzałem funkcję GPS. Jest jeszcze GPS+, jako dodatkowo płatna - nie sprawdzałem, jednak mam prawo przypuszczać, że jest dokładniejsza.

pozdr.Vslv
Link do wypowiedziLink
Piotr Kaczmarczyk

Piotr Kaczmarczyk There is no future,
the future is now

Temat: GPS-pytania...


Chyba trochę przesadziłeś z tym kilkadziesiąt kilometrów i dokładnością na poziomie kraju, lub województwa :-). Nie twórzmy mitów i dowcipów.

Otóż nie, nie przesadziłem ....

W trakcie spływu Nidą na wysokości Tokarni aparat pokazywał namiary okolic Bodzentyna, jakiś czas później za Sobkowem, wg aparatu nieznacznie oddaliłem się od św. Katarzyny. To ponad 40 km różnicy.

Różnica wysokości mierzona dwoma identycznymi telefonami w masywie Baraniej Góry wyniosła ponad 150 m.

W mojej opinii namiary GPS z tego telefonu prowadzą wprost psu w ....

Może twój model jest bardziej trafiony, ale wśród moich znajomych jest 5 takich modeli i opinie są podobne.

Bawiłem się różnymi Garminami w trakcie badań geobotanicznych, a także na morzu - to zupełnie inna para kaloszy :)

Pozdrawiam

pk
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GPS-pytania...

Jak widać z mapki którą wrzucił Wiesław to...Nie jest tak źle...
Zbieram opinie o różnych GPSach...Dużą zaletą gpsów w telefonach jest to że jest ich bardzo dużo wokół nas...Zatem jest większe prawdopodobieństwo że ktoś coś takiego będzie miał...Tak jak większe prawdopodobieństwo jest że ktoś będzie miał igłę, szpilkę niż kompas...
Nie wiem jak w waszych komórkach ale moja nokia podaje błąd pomiaru wysokości i szerokości geograficznej...W zależności od tego jak tego używam bywa różnie...W Lesie bywa czasem tak że potrzebuje 1/2 h aby złapać "4 dobre satelity"

Pamiętajmy też o tym że "Ze względów strategicznych przewidziano dwa poziomy dostępu – dostęp standardowy dla odbiorców cywilnych oraz precyzyjny dla sił zbrojnych Stanów Zjednoczonych. Standardowy dostęp ze względów technicznych daje dokładność rzędu kilku metrów. Jednak ze względu na możliwość zastosowania nawet takiej informacji w działaniach militarnych, sygnał cywilny był zakłócany pseudolosowym błędem – w wybranych miejscach Ziemi, a później globalnie. Dokładność ustalenia pozycji spadała do około 100 metrów. Błąd ten można było kompensować pod warunkiem znajomości metody zakłócania, oczywiście tajnej. Zakłócanie sygnału nazywane było Selective Availability (SA). Cywilni odbiorcy znaleźli co prawda metody na omijanie tych zakłóceń – wystarczyło stojąc w jednym miejscu uśredniać wskazania przez dłuższy czas. Taki sposób nie nadawał się jednak do zastosowania np. na pocisku kierowanym przez GPS."
Niby to wyłączone ale kto ich tam wie...
i
"Dominującym poglądem wśród użytkowników jest stwierdzenie, że im większa czułość urządzenia, tym większa jest jego dokładność[potrzebne źródło]. Nie uwzględnia się jednak elementu skoków pozycji przy pomiarach stacjonarnych lub w tzw. trudnych warunkach. Problem ten jest efektem zjawiska, które można zobrazować analogią występującą w aparatach cyfrowych - wraz ze zwiększaniem czułości ISO, zwiększa się ziarno (w przypadku aparatów cyfrowych lepszym określeniem wydaje się "szum"). Ten "szum" rośnie również wraz ze wzrostem czułości odbiorników GPS. Jest to szum radiowy, który algorytmy zastosowane w oprogramowaniu układu starają się odfiltrować i nie uwzględniać przy podawaniu pozycji. Jest to znacznie łatwiejsze, jeżeli obiekt porusza się, ze względu na możliwość wyeliminowania punktów nie spełniających pewnych założeń co do możliwości fizycznych obiektu (przyśpieszenie, prędkość itd). W przypadku pomiaru stacjonarnego lub przy niewielkiej prędkości poruszania sprawa jest znacznie trudniejsza i w efekcie pomiar pozycji w przypadku niektórych urządzeń może ulegać znacznym wahaniom. Jest to szczególnie uciążliwe w przypadku zastosowań innych niż nawigacja samochodowa."Marek Bronisław H. edytował(a) ten post dnia 04.09.12 o godzinie 21:16
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Sprzedam GPS tanio




Wyślij zaproszenie do
Anuluj