Temat: Siłownia + Kickboxing

Witam,

od niedawna wróciłem na siłownię po sporej przerwie.
Nabrałem sporą masę i chce to przerobić na mięśnie :)
Na siłownię chodzę 3 razy w tygodniu + 2 razy w tygodniu połączona jest z 1,5 h dość wyczerpującym treningiem kick boxingu.

Chciałbym ułożyć jakiś odpowiedni trening pod takie zajęcia mający na celu uwydatnienie i ogólne zwiększenie masy mięśniowej a zmniejszenie tkanki tłuszczowej.

Na razie trenuje wszystkie partie ciała w celu rozruszania zardzewiałych mięsni.
Przymierzam się do splitu z tym że nie bardzo wiem jak go dobrze wkomponować w te 2 dni kiedy to lecę po siłowni na kick.

Pomożecie coś ułożyć rozsądnego?

Może :
Poniedziałe: plecy, triceps, brzuch
środa: biceps , nogi, brzuch
sobota: klatka, barki, brzuch

Po ile ćwiczeń na każdą partię przy dość intensywnym treningu robić?
ile powtórzeń i ile serii robić?


Dodatkowo planuję zakup BCAA, Amino Max 6800 i thermo fat burner wszystko treca. Czy łykać po treningu siłowym czy ogólnie po całym treningu?

konto usunięte

Temat: Siłownia + Kickboxing

BCAA przed i po siłowym (popatrz też na innych producentów)
dobre wrzucić jeszcze jakieś dobre carbo
thermo fat burner rano albo/i przed treningiem

Co do planu, generalnie podejście ok (łączenie partii), ale jeśli między środą a sobotą masz 2 dni (najwięcej) przerwy w środę ćwiczyłbym plecy (jest to partia która dłużej się regeneruje)

Więcej informacji poczytasz w dziale "plany treningowe"
No i musisz zastanowić się co jest priorytetem (budowa masy czy redukcja) i w tym kierunku teraz dostosować dietę
Michał K.

Michał K. .NET Developer

Temat: Siłownia + Kickboxing

A jak Ci się podoba takie połączenie?

poniedziałek - barki, klata, triceps
środa - plecy, biceps
sobota- nogi, brzuch

Brzuch na siłowni raz w tygodniu bo i tak na kick-boxingu jest katowany.
Tak jak Michał napisał, pomyśl o carbo, które będziesz pił przed i bezpośrednio po treningu.Michał K. edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 11:53

konto usunięte

Temat: Siłownia + Kickboxing

Może żeby nie robić bałaganu, w kwestii samego planu treningowego:
http://www.goldenline.pl/forum/768676/plany-treningowe...

Temat: Siłownia + Kickboxing

czyli podsumowując idę w dobrą stronę ze szkieletem pod plan treningowy.

plecy podmienię co by miały więcej czasu na regenerację.
odżywki łykać / pić po treningu siłowym a nie po kick boxingu.

teraz jeszcze ułożyć rozsądny zestaw ćwiczeń dla świeżaków i będzie spoko.


Ile optymalnie powinienem robić mniej więcej ćwiczeń na każdą partię przy założeniu 4 serie po 10 - 12 powtórzeń?

Temat: Siłownia + Kickboxing

Michał K.:
A jak Ci się podoba takie połączenie?

poniedziałek - barki, klata, triceps
środa - plecy, biceps
sobota- nogi, brzuch

Brzuch na siłowni raz w tygodniu bo i tak na kick-boxingu jest katowany.
Tak jak Michał napisał, pomyśl o carbo, które będziesz pił przed i bezpośrednio po treningu.Michał K. edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 11:53


no właśnie tak średnio :)
w poniedziałki i środy mam tylko 1 h / 1,5 h na trening

soboty za to hulaj dusza piekła niema :P
Michał K.

Michał K. .NET Developer

Temat: Siłownia + Kickboxing

Mariusz Staniszewski:
no właśnie tak średnio :)
w poniedziałki i środy mam tylko 1 h / 1,5 h na trening

soboty za to hulaj dusza piekła niema :P
Trening, który podałem, sam wykonuję i spokojnie wyrabiam się w 1.5h. :-)
Carbo i BCAA możesz śmiało pić, łykać tak samo po kickboxingu jak po siłowym.Michał K. edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 13:44

Temat: Siłownia + Kickboxing

Michał K.:
Mariusz Staniszewski:
no właśnie tak średnio :)
w poniedziałki i środy mam tylko 1 h / 1,5 h na trening

soboty za to hulaj dusza piekła niema :P
Trening, który podałem, sam wykonuję i spokojnie wyrabiam się w 1.5h. :-)
Carbo i BCAA możesz śmiało pić, łykać tak samo po kickboxingu jak po siłowym.Michał K. edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 13:44


a powiedz mi proszę po ile robisz ćwiczeń na każdą partię ile serii i ile powtórzeń ??

Temat: Siłownia + Kickboxing

Michał P.:
BCAA przed i po siłowym (popatrz też na innych producentów)
dobre wrzucić jeszcze jakieś dobre carbo
thermo fat burner rano albo/i przed treningiem

Co do planu, generalnie podejście ok (łączenie partii), ale jeśli między środą a sobotą masz 2 dni (najwięcej) przerwy w środę ćwiczyłbym plecy (jest to partia która dłużej się regeneruje)

Więcej informacji poczytasz w dziale "plany treningowe"
No i musisz zastanowić się co jest priorytetem (budowa masy czy redukcja) i w tym kierunku teraz dostosować dietę

czy coś z trec'iem jest nie tak?
generalnie mój znajomy handluje tym producentem i stąd mój wzrok skierowany w stronę tej firmy. ale jak to lipa to dajcie znać
Michał K.

Michał K. .NET Developer

Temat: Siłownia + Kickboxing

Firma firmą, ale warto wziąć pod lupę produkty powiedzmy 2-3 firm i porównać ich skład.

konto usunięte

Temat: Siłownia + Kickboxing

Skład większości BCAA jest w sumie ten sam
3 aminokwasy egzogenne o proporcjach 2:1:1
Trzeba patrzeć na cenę, na ilość aminokwasów w jednej porcji a także substancje dodatkowe. Trec nie wypada tutaj specjalnie dobrze (relacja cena/porcję)

Temat: Siłownia + Kickboxing

zatem ostatnie pytanie

czy opłaca się kupować obydwa produkty?

BCAA 5500 i Amino Max 6800

z tego co wyczytałem to w amino max jest BCAA między innymi.
kupować BCAA osobno??

konto usunięte

Temat: Siłownia + Kickboxing

ile jest BCAA w Amino? jeśli kilka g na porcję to kupiłbym samo Amino max, jeśli śladowe ilości kupiłbym wyłącznie BCAA

konto usunięte

Temat: Siłownia + Kickboxing

układając plan weź pod uwagę, że trening kulturystyczny i trening sztuk walki (nawet w tak małym zakresie) stoją ze sobą w pewnej sprzeczności i może być ci trudno zbudować masę. bo schudnąć to i owszem, jak najbardziej.

Temat: Siłownia + Kickboxing

Marcin W.:
układając plan weź pod uwagę, że trening kulturystyczny i trening sztuk walki (nawet w tak małym zakresie) stoją ze sobą w pewnej sprzeczności i może być ci trudno zbudować masę. bo schudnąć to i owszem, jak najbardziej.


masy to ja akurat mam całkiem sporo :)
jak zaczynałem treningi to przy 176 cm ważyłem niecałe 90 kg.
obecnie na wadze mam 85

poszło kosztem piwa i dobrego żarcia które uwielbiam ale widzę że warto :)
a zależy mi na tym żeby zmienić tłuszczyk w mięśnie.
Krzysztof B.

Krzysztof B. Product Owner w
Grupie PZU

Temat: Siłownia + Kickboxing

Mariusz Staniszewski:
Przymierzam się do splitu z tym że nie bardzo wiem jak go dobrze wkomponować w te 2 dni kiedy to lecę po siłowni na kick.

Hej Mariusz,
Idziesz na trening kb bezpośrednio po siłowni? Moim zdaniem to trochę kiepski pomysł, zwłaszcza dla treningu kicka. Ja bym to spróbował rozdzielić i w inne dni chodzić na siłownię a w inne na treningi kick boxingu.

Wg mnie ważysz nadal sporo (patrze na swoim przykladzie - mam 179 i waze 85kg a szczegolnie drobny nie jestem) wiec poki co nabieraniem masy bym sie nie przejmowal.

Trenując intensywnie kicka masz spory strzał aerobów. Moim zdaniem jeżeli połączysz to rozsądnie z dobrą dietą i jakąś wersją fbw na siłowni, efekty będą bardzo dobre. Jak się taki cykl "uleży" pomyśl o splicie.

Szczerze mówiąc nie bardzo sobie wyobrażam skatowanie pleców w porządnym splicie a potem efektywny trening na tarczach czy kombinacje, chyba że jesteś cyborgiem :)

Jestem wyłącznie amatorem więc do moich rad się nie przywiązuj, po prostu opieram się na własnych doświadczeniach (jak byłem młodszy potrafiłem w tygodniu mieć 3 treningi siłowe, 2 baseny, 2 treningi MA i jeszcze pobiegać, ale teraz jakoś stary się zrobiłem, ech, fajnie było ;)). Obecnie godzę siłownię 3 razy w tyg + 2 razy Muay Thai + 2-3 razy biegi.

Edit: no i może to niepopularne co powiem, ale łykac BCAA i resztę zacznij, jak już będziesz przekonany o tym, że dieta i program treningowy są ok. Inaczej to trochę jak sypanie szafranu do zupki chińskiej. W dalszym ciągu będzie to zupka chińska :)Krzysztof Biały edytował(a) ten post dnia 24.08.10 o godzinie 11:27

Temat: Siłownia + Kickboxing

Krzysztof Biały:
Mariusz Staniszewski:
Przymierzam się do splitu z tym że nie bardzo wiem jak go dobrze wkomponować w te 2 dni kiedy to lecę po siłowni na kick.

Hej Mariusz,
Idziesz na trening kb bezpośrednio po siłowni? Moim zdaniem to trochę kiepski pomysł, zwłaszcza dla treningu kicka. Ja bym to spróbował rozdzielić i w inne dni chodzić na siłownię a w inne na treningi kick boxingu.

Wg mnie ważysz nadal sporo (patrze na swoim przykladzie - mam 179 i waze 85kg a szczegolnie drobny nie jestem) wiec poki co nabieraniem masy bym sie nie przejmowal.

Trenując intensywnie kicka masz spory strzał aerobów. Moim zdaniem jeżeli połączysz to rozsądnie z dobrą dietą i jakąś wersją fbw na siłowni, efekty będą bardzo dobre. Jak się taki cykl "uleży" pomyśl o splicie.

Szczerze mówiąc nie bardzo sobie wyobrażam skatowanie pleców w porządnym splicie a potem efektywny trening na tarczach czy kombinacje, chyba że jesteś cyborgiem :)

Jestem wyłącznie amatorem więc do moich rad się nie przywiązuj, po prostu opieram się na własnych doświadczeniach (jak byłem młodszy potrafiłem w tygodniu mieć 3 treningi siłowe, 2 baseny, 2 treningi MA i jeszcze pobiegać, ale teraz jakoś stary się zrobiłem, ech, fajnie było ;)). Obecnie godzę siłownię 3 razy w tyg + 2 razy Muay Thai + 2-3 razy biegi.

Edit: no i może to niepopularne co powiem, ale łykac BCAA i resztę zacznij, jak już będziesz przekonany o tym, że dieta i program treningowy są ok. Inaczej to trochę jak sypanie szafranu do zupki chińskiej. W dalszym ciągu będzie to zupka chińska :)Krzysztof Biały edytował(a) ten post dnia 24.08.10 o godzinie 11:27


Siemanko :)
niestety jestem ograniczony czasowo.
treningi muszą zostać w takich dniach jak napisałem powyżej.
Generalnie jak na razie całkiem sprawnie udaje mi się to pogodzić. Nie wyglądam na bardziej zmęczonego od pozostałych trenujących :)

Fakt że trochę kondycyjnie od nich odbiegam gdyż od niedawna zacząłem się znowu ruszać ale myślę że jeszcze kilka miesięcy ciężkiej harówki i będzie git.

co do bcaa to wydaje mi się że nie zaszkodzi wspomóc organizm już na tym etapie właśnie z racji intensywności treningów. Dodatkowo pije carbo, łykam thermo fat burnera. Zobaczę, wypróbuję, stestuje jak mój organizm będzie na to wszystko reagował. Jeżeli stwierdzę że nie daję rady trzeba będzie rzeczywiście coś zmienić.

Dieta to głównie ryż, drób, warzywa, serki, jogurty, musli. Wszystko w rozsądnych ilościach.

Dzięki za radę :)
wszelkie rady czy of fachowca czy też amatora praktyka mile widziane :)
Krzysztof B.

Krzysztof B. Product Owner w
Grupie PZU

Temat: Siłownia + Kickboxing

Dodam tylko że jednoczesne zwiększenie i uwidocznienie masy mięśniowej ze spalaniem tłuszczu (w tym samym czasie) to taki siłowniany Graal :)

Weź pod uwagę że mięśnie by rosnąć, muszą miec zapewnione trzy składowe:
- budulec (dieta)
- bodziec (trening)
- mozliwosc regenracji (odpoczynek). Boje sie ze tego moze byc za malo, ale pewnie demonizuje :)

Wg mnie, jeżeli miałeś długą przerwę, odpuść na razie martwienie się robieniem masy mięśniowej.

Zakładam że ryż jest brązowy, jogurty naturalne a serki wiejskie? :)

Do skuteczności fat burnerów osobiście mam średnie przekonanie, ale to już kwestia osobnicza. To Twój portfel :)

W każdym razie powodzenia, 3mam kciuki

Temat: Siłownia + Kickboxing

Krzysztof Biały:
Dodam tylko że jednoczesne zwiększenie i uwidocznienie masy mięśniowej ze spalaniem tłuszczu (w tym samym czasie) to taki siłowniany Graal :)

Weź pod uwagę że mięśnie by rosnąć, muszą miec zapewnione trzy składowe:
- budulec (dieta)
- bodziec (trening)
- mozliwosc regenracji (odpoczynek). Boje sie ze tego moze byc za malo, ale pewnie demonizuje :)

Wg mnie, jeżeli miałeś długą przerwę, odpuść na razie martwienie się robieniem masy mięśniowej.

Zakładam że ryż jest brązowy, jogurty naturalne a serki wiejskie? :)

Do skuteczności fat burnerów osobiście mam średnie przekonanie, ale to już kwestia osobnicza. To Twój portfel :)

W każdym razie powodzenia, 3mam kciuki.

jogurt naturalny b/c jak z resztą wszystko co obecnie spożywam.
ryż czasem brąz czasem biel zależy co mam w szafce pod ręką akurat
serki wiejskie zarówno light jak i zwykłe czasem.

no wiem no wiem że graala nie znajdę ale się poruszam :)

tak jak pisałem wcześniej zobaczę co i jak i będę zmieniał składowe.

3maj bo się przyda każdy głos wsparcia :)

konto usunięte

Temat: Siłownia + Kickboxing

Mariusz Staniszewski:
poruszasz się na pewno, ale w pierwszym poście napisałeś, że chcesz zwiększyć masę (jak się domyslam, mięśni) i spalić tłuszcz.

1.mięśnie - trening sztuk walki (wytrzymałościowo-siłowy) jest bardzo niszczący dla mięśni, tzn będziesz miał ładną rzeźbę, ale masa mięśniowa może wzrosnąć w małym stopniu albo wcale.
kompletnie nie znam się na robieniu masy, ale wydaje mi się (poprawcie, jeśli się mylę) że trening jak wyżej bezpośrednio po treningu masowym po prostu niweczy jego efekty. nie wiem więc, czy w takim układzie jest sens robić typowy trening kulturystyczny, czy po prostu zając się trenigiem siłowym i/lub wytrzymałościowym na żelazie, ale profilowanym pod sztuki walki. siła statyczna wypracowana w typowym treningu kulturystycznym ma w kicku praktycznie zerowe znaczemie. tu znacznie bardziej ważne są siła dynamiczna i wytrzymałość siłowa. ewentualnie rozważ rozdzielenie siłowni od kicka na osobne dni, jeśli jest to możliwe.
przeciwko takiemu łączeniu przemawia jeszcze jedno. trening z żelazem, w czasie którego wykonujesz powolne ruchy np sztangą jest... spowalniający. chyba, że masz tempo powtórzeń conajmniej średnioszybkie i wykonujesz je dynamicznie, wtedy jest OK.
reasumując - sprzeczność goni sprzeczność. albo szafran, albo chińska zupka ;-)
prosty przykład - w treningu pod sztuki walki nie ma niczego bardziej szkodliwego niż podstawowa w kulturystyce zasada izolacji mięśni. różne cele, różne metody.

2. tłuszcz - otłuszczenie będzie spadać (i juz spada, z tego co piszesz). i tak będzie, aż osiągniesz wagę naturalną dla siebie, co wcale nie znaczy, że sam z siebie wyjdzie kaloryferek.Marcin W. edytował(a) ten post dnia 25.08.10 o godzinie 00:15



Wyślij zaproszenie do