Temat: Nowa strona miejska

Urząd miasta zafundował sobie nową stronę internetową.

http://nowy.erzeszow.pl/

Jak Wam się podoba??

Mi powiem szczerze, że średnio...
Ciekawe ile za nią dali?
We wtorek Wam podam cyfrę, chyba że ulubiony dyrektor się tu wcześniej zjawi i sam powie.

konto usunięte

Temat: Nowa strona miejska

Jest sporo informacji podanych w miarę przejrzyście. Nie ma "wodotrysków" ale to akurat w mojej ocenie pozytyw.

Z minusów:
- nie działają wersje obcojęzyczne
- nie działa widok z kamery na rynek

to tak na pierwszy rzut oka

Temat: Nowa strona miejska

Myślę, że braki są spowodowane tym, że strona działa od niedawna i z czasem zostaną uzupełnione. Przynajmniej taką mam nadzieję.

Mi raczej nie odpowiada forma graficzna -- jest taka bardzo toporna. I jak dla mnie mniej przejrzysta niż stara pod BIPem. Ale to już kwestia gustu.
Wizytówka miasta powinna być prócz tego, że czytelna to jeszcze ładna.
Mi się nie wydaje ładna. Co więcej, uważam, że jest brzydka. Ale chciałam znać opinie innych.

konto usunięte

Temat: Nowa strona miejska

z minusów to projekt
Konrad Łuczyszyn

Konrad Łuczyszyn W życiu chodzi o to,
by być trochę
niemożliwym.

Temat: Nowa strona miejska

kiepsko to wygląda.
Michał Penarski

Michał Penarski Project Manager,
AGILE, Prince2
Practitioner, MBA

Temat: Nowa strona miejska

wyglada jak kiepsko wypełniony szablon ;/

konto usunięte

Temat: Nowa strona miejska

Krytykować jest dosyć łatwo, ale konstruktywna krytyka zawsze jest mile widziana, dlatego postanowiłem napisać - mam nadzieję, że konstruktywnie...

Dla jasności - implementacja tego co jest z pewnością nie była łatwa i chociażby przeniesienie wszystkich treści do nowego serwisu było czasochłonne, a więc trzeba też docenić wkład ludzi, którzy do tej pory nad tym pracowali

Usprawiedliwienia
1. Już na samej górze strony jest informacja, że serwis jest w wersji testowej i pewne rzeczy mogą nie działać - to usprawiedliwia kilka istotnych rzeczy - niedziałające elementy typu wyszukiwarka, wersje językowe, książka telefoniczna, informacje na podstronach.
2. Ankieta, w której każdy może się wypowiedzieć jasno wskazuje, że serwis się nie podoba (w chwili, kiedy na to spoglądam 50% użytkowników odpowiada na "nie")

Uwagi:
1. Sporo miejsca jest graficznie zmarnowanego przez zbyt duże obrazki - ikonki na górze strony, obrazek telefonu po lewej stronie, banner "odkryj legendę..." też wydaje się być sporszawy.
2. Podstawowe elementy informatyczne jeszcze nie działają, a więc trudno to komentować. Wydaje się, że zastosowanie cms-a jako taniego, uniwersalnego rozwiązania utrudnia integrację kilku istotnych elementów, interaktywnej mapy Rzeszowa
3. Nie jest dla mnie jasna rola reklamy "Resman" po prawej stronie. Wygląda to na inicjatywę czysto komercyjną, a więc Urząd Miasta jako profesjonalista powinien wstrzymać się od takich promocji. Mieszanie reklam komercyjnych z reklamami wydarzeń kulturalnych jest moim zdaniem kiepskim pomysłem. Ale w porówaniu z obecnym serwisem umieszczenie tylko jednej reklamy jest pewną poprawą
4. Mnie osobiście kolory tak średnio przypadły do gustu, ale, to oczywiście moje osobiste zdanie.

Najważniejsze - na pierwszy rzut oka porównanie obecnego serwisu z nowym, pod względem funkcjonalności nie robi większej różnicy. A skoro nie widać różnicy, to po co przepłacać?

Temat: Nowa strona miejska

Zgodnie z obietnicą, więcej info na temat nowego serwisu miejskiego:

-- kosztował 40.000 zł
-- robiła go firma SOLVEO (jakoś na swojej stronie nie chwali się, że zrobiła stronę miastu, może właśnie dlatego, że nie ma się tu czym chwalić)

Temat: Nowa strona miejska

Leszek Andzel:
Krytykować jest dosyć łatwo, ale konstruktywna krytyka zawsze jest mile widziana, dlatego postanowiłem napisać - mam nadzieję, że konstruktywnie...

To ja może też powiem co mi się nie podoba, chociaż nigdy nie zrobiłam żadnej strony i nie wiem jak bardzo jest to trudne. Natomiast myślę, że profesjonaliści powinni wiedzieć jak zrobić to dobrze

1. Już na samej górze strony jest informacja, że serwis jest w wersji testowej i pewne rzeczy mogą nie działać - to usprawiedliwia kilka istotnych rzeczy - niedziałające elementy typu wyszukiwarka, wersje językowe, książka telefoniczna, informacje na podstronach.

I tego nikt się nie czepia. Ciekawe tylko ile jeszcze potrwa to testowanie....
2. Ankieta, w której każdy może się wypowiedzieć jasno wskazuje, że serwis się nie podoba (w chwili, kiedy na to spoglądam 50% użytkowników odpowiada na "nie")

42% do 42% --- myślę, że Ci za to pracownicy wydziału promocji he he he

1. Sporo miejsca jest graficznie zmarnowanego przez zbyt duże obrazki - ikonki na górze strony, obrazek telefonu po lewej stronie, banner "odkryj legendę..." też wydaje się być sporszawy.

tu nie mam uwag - nie komponują się, ale ich wielkość mi nie przeszkadza...
2. Podstawowe elementy informatyczne jeszcze nie działają, a więc trudno to komentować. Wydaje się, że zastosowanie cms-a jako taniego, uniwersalnego rozwiązania utrudnia integrację kilku istotnych elementów, interaktywnej mapy Rzeszowa

Czy kwota 40 tys tłumaczy tego cms-a, czy raczej nie??
3. Nie jest dla mnie jasna rola reklamy "Resman" po prawej stronie. Wygląda to na inicjatywę czysto komercyjną, a więc Urząd Miasta jako profesjonalista powinien wstrzymać się od takich promocji. Mieszanie reklam komercyjnych z reklamami wydarzeń kulturalnych jest moim zdaniem kiepskim pomysłem. Ale w porównaniu z obecnym serwisem umieszczenie tylko jednej reklamy jest pewną poprawą

Resman jest inicjatywą miejską, więc jego bycie jest jak najbardziej usprawiedliwione.
4. Mnie osobiście kolory tak średnio przypadły do gustu, ale, to oczywiście moje osobiste zdanie.

Akurat fakt, że kolory się gryzą jest jednak nie koniecznie subiektywną opinią. Po prostu jedne kolory z sobą współgrają inne nie i takie rzeczy można ocenić obiektywnie. Kolory zastosowane na stronie nie grają... Widziałam wiele stron z połączeniem niebieski plus pomarańczowy i były ciekawe -- ale tu jest wiele różnych odcieni niebieskiego gryzących się wzajemnie i do tego ten różowy, który ma sie nijak do reszty
Najważniejsze - na pierwszy rzut oka porównanie obecnego serwisu z nowym, pod względem funkcjonalności nie robi większej różnicy. A skoro nie widać różnicy, to po co przepłacać?

Urząd promocji miasta zagadywany dlaczego robi tak niewiele skarży się ciągle, że nie ma pieniędzy na działanie, ale jak widać 40 tyś mu zbywało, skoro pozwolił sobie wyrzucić je w błoto...
Konrad Łuczyszyn

Konrad Łuczyszyn W życiu chodzi o to,
by być trochę
niemożliwym.

Temat: Nowa strona miejska

za 40 tyś to ona powinna śpiewać i tańczyć - oczywiście to jest żart, ale jak za tą kwotę to bardzo kiepsko.
Zrobili ten serwis tak na sztuke i tyle.

konto usunięte

Temat: Nowa strona miejska

Ja nie wiem, czy za 40 tys zlotych to ta strona powinna tanczyc, bo to zalezy jak liczyc - bo przerzucenie tresci z obecnego systemu tez troche kosztuje. Nie znam sie na stawkach w Polsce, ale wycena uslugi akurat nie wydaje mi sie byc przesadzona.

Nie zmienia to faktu, ze z punktu widzenia uzytkownika nowa grafika niewiele zmienia w serwisie i jego funkcjonalnosci.
Moze zmiana widoczna jest od strony administracji, bo wprowadzenie cms-a moze to znacznie ulatwic (modyfikacja stron przez pracownikow moze byc duzo prostsza).
Komentujac wielkosc obrazkow mialem na mysli marnotrastwo miejsca a nie wzgledy estetyczne.
A firma Solveo pewno jeszcze nie reklamuje serwisu, bo jest nie skonczony - to raczej usprawiedliwione...
Paweł C.

Paweł C. studio projektowe
invitro

Temat: Nowa strona miejska

firmę Solveo prowadzi mój kolega. Nigdy nie miał problemu z doprowadzeniem czegoś do końca. Jest jednym z niewielu osób, jakie znam, która wykazuje się taką sumiennością i starannością.

Nie chce mi się wierzyć, że coś co Marcin zrobił może nie działać prawidłowo, albo być niedopracowane.

Całość - jak sądzę - efektu, który teraz widzimy na monitorach leży po stronie biura promocji. Tego, że tekstów nie dostarczą na czas, że rozpieprzają projekt (tu powiększyć, tam zmienić kolor itp.). Nie uczestniczyłem przy tym, ale z doświadczenia wiem, jak wygląda praca z urzędami, albo dużymi firmami.

Kwota 40 tysięcy nie jest ani duża, ani mała. Jest to wycenione jako średnia krajowa, za tego typu zlecenia. Drodzy "specjaliści" to co widzicie na ekranie to dopiero wierzchołek góry lodowej, cała reszta to setki, jak nie tysiące linijek kodu, które sprawiają, że Pan Czesiu, czy Pan Marek sami se będą mogli dodawać różne materiały na serwis. Wyszukiwarka, pozycjonowanie, dynamiczne treści i cała masa innych aspektów, które na pierwszy rzut oka nie widać. Klient zwykł się na tym nie znać, więc niewiele może w tym popsuć. Za to na grafice w naszym nadwiślańskim kraju znają się wszyscy, jak kraj długi i szeroki.

A to, że strona się pojawiła bez jej uprzedniego testowania zrzucam na karb tego, że "Panie Marcinie, ona musi już wisieć"
- "ale nie mamy jeszcze tego, tego, czy tamtego"
- "ona musi wisieć"

@Konrad - proszę Cie ja wiem, że na każdy temat masz zdanie, chwali się to, ale proponuje najpierw dowiedzieć się o czymś mówi. Taka rada na przyszłość.

pozdrawiam,
pawełPaweł Ciesielski edytował(a) ten post dnia 08.07.08 o godzinie 14:57

Temat: Nowa strona miejska

Paweł
ale powiedz szczerze: czy wygląd, kolorystyka, grafika strony Ci się podoba?
czy uważasz, że tak powinna wyglądać internetowa wizytówka naszego miasta??

nie komentuje tego co jest w skrypcie, bo na tym się nie znam - faktycznie może jest to zrobiony kawał dobrej roboty i jeśli w końcu strona zacznie działać, to użytkownicy to odczują...
to, że jeszcze nie wszystko jest zamieszczone, nie ma problemu, jest informacja i można poczekać, bo jednocześnie działa stara strona...

właśnie porozmawiałam z Miachałem z tej firmy -- jakoś się bał rozmawiać z dziennikarzem, a szefa mi nie chciał podać

stwierdził, że bez konsultacji z UM niewiele może powiedzieć, ale...
wstępnie grafika została zdefiniowana przez Wydział Promocji Urzędu Miasta i oni się dostosowali do ich koncepcji...
więc o bezguście już nie posądzam firmy
(grafika ma być tak zrobiona, że kolorystykę będzie można zmieniać na życzenie -- czego sie boję, chociaż w sumie nic gorszego chyba z tą stroną niż jest nie można już zrobić)

serwis ma już działać od początku sierpnia, a nie wiadomo kiedy UM wypełni go treścią, bo to nie zależy od firmy

podobało mi się jedno stwierdzenie:
"wszystko robimy w bardzo ścisłej współpracy z Urzędem Miasta" - myślę, że to wiele wyjaśnia...Ewa Pokrywa edytował(a) ten post dnia 08.07.08 o godzinie 15:26
Paweł C.

Paweł C. studio projektowe
invitro

Temat: Nowa strona miejska

nie, projekt graficzny średnio mi się podoba, ale jak sama mówisz firma solveo za niego nie odpowiada. praca grafika bardzo często polega na tym by z kupy, jaką pragnie klient, wyczarować coś, co nie będzie śmierdziało - tak bardzo

chcesz to podam Ci numer do właściciela na priv. dowiesz się o wszystkim z pierwszej ręki.

jak dla mnie to mogli by zrobić coś w tym stylu: http://www.platforma.org/Paweł Ciesielski edytował(a) ten post dnia 08.07.08 o godzinie 15:30

Temat: Nowa strona miejska

za nr będę wdzięczna...

jeśli nie teraz to może się przydać w przyszłości...

a co do grafiki -- solveo jednak w jakiejś tam części odpowiada, wiem ze z naszym ulubionym dyrektorem trudno się współpracuje i możliwe, że zrobili cokolwiek dla świętego spokoju, ale ta strona jest też w jakiś sposób ich wizytówką i reklamą, a teraz wygląda jak antyreklama jako szanująca się firma nie powinni się podpisywać pod czymś, co tak wygląda...

to nie jest strona gminy na końcu świata, ale miasta wojewódzkiego i powinna spełniać jakieś standardy... graficzne też...

bo ludzie nie będą widzieć tego czego nie widać, a kryje sie za dobrze działającą stroną, a to co im się wyświetli na ekranie, a jak na razie jest mało zachęcające...
Aleksander Rusin

Aleksander Rusin projektant | OX

Temat: Nowa strona miejska

Pierwsze wrażenia:

- mdła grafika
- przeogromne elementy strony (herb, szczególnie zakładki w podstronach)
Aleksander Juszyński

Aleksander Juszyński Amator ciekawostek
wszelakich...

Temat: Nowa strona miejska

Ale grafika to najmniejszy problem - pocięcie obrazków i ostylowanie to chyba najłatwiejsza część roboty. Jak wspomniał Paweł C. to tylko frontend, a cała machina stoi za ekranem. Zapewne CMS jest mocno rozbudowany, może są jakieś funkcjonalności zrobione stricte pod klienta.

Owszem można by się zastanawiać nad pewnymi aspektami web usability, czy pewne rzeczy są potrzebne, itp., itd., ale pamiętajmy, że nową stronę oceniamy subiektywnie, na podstawie przyzwyczajeń (a to druga natura człowieka) i do końca nie wiadomo czy w dłuższej perspektywie nie okaże się bardziej intuicyjna.

Nie można pisać też, że coś mi się nie podoba, bo podobanie to rzecz względna. Strona (szczególnie urzędu) ma być po pierwsze "ergonomiczna", potem ładna. Pacjent wchodzący na stronę ma czuć, że nie utopi się za chwilę w gąszczu okien, okienek, guzików, itp. Kogoś może drażni pomarańczowy box z aktualnościami, a może się okazało właśnie, że takie umiejscowienie i w takim kolorze jest OK?

Tak na pierwszy rzut dość nieszczęśliwe jest sortowanie odnośników na podstronach - lepsze chyba jest sortowanie alfabetyczne, bo kryteria ważności osób przeszukujących listę mogą być różne.

PS
To z kupą jest mocne :)Aleksander Juszyński edytował(a) ten post dnia 09.07.08 o godzinie 12:28

konto usunięte

Temat: Nowa strona miejska

Komentujac wypowiedzi Olka i Pawla:
Ja myslalem, ze generalnie rozmawiamy o nowej stronie z perspektywy "end usera". A z tego punktu widzenia ilosc kodu i funkcjonalnosc cms-a jest malo istotna. Generalnie tez odstawmy krytyke wykonawcy na bok, bo akurat tutaj nie znamy szczegolow i realiow. Jak dla mnie ta strona jest wizytowka Urzedu Miasta i tam siedza ludzie, kotrzy zatwierdzaja projekt i jego wykonanie. A ze ci ludzie akurat utrzymuja sie z naszych podatkow, to mamy prawo powiedziec, ze nam sie cos podoba lub nie. I akurat do tego nie trzeba byc "specjalista".
Olku - technicznie moze poprawka grafiki jest niewielkim problemem. W praktyce to jest akurat to, co jest najbardziej widoczne dla 99% osob, ktore beda z tej strony korzystac. Pozostale 1% to pracownicy Urzedu Miasta, ktorzy beda siedziec nad swoimi interfejsami administracyjnymi. A nawet jesli grafika jest latwa do zmiany, to pamietaj, ze rzeczy tymczasowe sa z reguly najtrwalsze i zostaja najdluzej...
Aleksander Juszyński

Aleksander Juszyński Amator ciekawostek
wszelakich...

Temat: Nowa strona miejska

Pisałem głównie w kontekście pieniędzy, bo to chyba najbardziej rozpala głowy niektórym, a to właśnie ta niewidzialna część kosztuje najwięcej.

Oczywiście strona zawsze mogła wystartować z ładniejszym międzymordziem, bo jak piszesz prowizorka może być stanem docelowym, ale mogło też być gorzej :)

Osobiście uczestniczyłem nieznacznie w tworzeniu koncepcji strony dla Lubaczowa (kiedyś pracowałem w tamtejszym UM). Założenia były szczytne, jednak w praniu wyszło odrobinę inaczej.

Swoją drogą i tak z ciekawości, czy widzieliście jakąś ładną i funkcjonalną stronę samorządową?

Temat: Nowa strona miejska

Aleksander
a powiedz mi -- czy stary serwis był na tyle zły (bo mi się takim nie wydał, ale może się przyzwyczaiłam), że zastąpienie go tą nową stroną jest aż tak uzasadnione?
I w kontekście pieniędzy, i w kontekście wyglądu, i w kontekście funkcjonalności?

Leszku,
chciałam znać zdanie użytkownika, a nie specjalisty od stron, ale jak widzę dostałam jedno i drugie... dzięki :)
A wniosek jaki wysnułam jest taki, że strona może i jest brzydka, ale to nie zmienia faktu, że może być użyteczna i funkcjonalna (czego się dowiemy jak już będzie całkowicie funkcjonować)

Następna dyskusja:

Nowa grupa Podkarpackie!




Wyślij zaproszenie do