пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Co sadzicie
http://miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34975,6004567,Bedzie...Jak dla mnie swietny pomysl
- 1
- 2
Jak dla mnie swietny pomysl
Kamil
Sowier
grupa SOWIER
*parking strzezony
rzeszow * rozpalka
do g...
Temat: Co sadzicie
dobre, tylko by ta siec była naprawdę dobrze rozłożona i gęsta. No i idiotoodporność musi byc naprawdę na WYSOKIM poziomie :)
konto usunięte
Temat: Co sadzicie
idiotoodpornosc:) prosze jakie nowe slowa tworzymy :)w krakowie chyba jak na razie to szalu nie robi, wybrali niekorzystna lekko pore roku do startu :)
Paweł S. UNIX SysAdmin
Temat: Co sadzicie
Ja tam bym wolal jakies bezkolizyjne skrzyzowanie.
Kamil
Sowier
grupa SOWIER
*parking strzezony
rzeszow * rozpalka
do g...
Temat: Co sadzicie
nie wiem czy wiesz ale wiekszosc skrzyzowan jest "bezkolizyjnych" chodzi o to ze swiatła są tak zestrojone ze 2 auta nie sa w stanie "spotkać" sie na środku. tyle ze ruch i drogi to juz zupełnie inny temat :)
Paweł S. UNIX SysAdmin
Temat: Co sadzicie
Kamil Sowier:
nie wiem czy wiesz ale wiekszosc skrzyzowan jest
"bezkolizyjnych"
Ja calkiem powaznie mowie ze w Rz bezkolizyjnych skrzyzowan brakuje. Wlasciwie to nie ma ani jednego.
Wlasnie te rowery dla mnie nic nie wniosa - chcialbym sie mylic. Jak mam ochote pojezdzic rowerem to jezdze swoim a jak nie to zostaje autko. Ja tam wole inwestycje w drogi.
Kamil
Sowier
grupa SOWIER
*parking strzezony
rzeszow * rozpalka
do g...
Temat: Co sadzicie
ja tez pisałem powaznie. Co masz na mysli bezkolizyjne?? bo moze sie nie rozmumiemy :) na drogi maja inne dotacje ktore jak do tej pory wykorzystują, w dodatku w dobry sposób.Co do rowerów to ja rozumiem ze to jest dla dobra srodowiska, by ulatwic nam poruszanie sie po miescie, by pozostawiac auta w domu. By odciązyc te skryzowania o ktorych piszesz... ;)
pzdrKamil Sowier edytował(a) ten post dnia 30.11.08 o godzinie 22:26
Paweł S. UNIX SysAdmin
Temat: Co sadzicie
Kamil Sowier:
ja tez pisałem powaznie. Co masz na mysli bezkolizyjne??
A co moge miec?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrzy%C5%BCowanie_bezkoli...
http://pl.wikipedia.org/wiki/W%C4%99ze%C5%82_drogowy#W...Paweł S. edytował(a) ten post dnia 30.11.08 o godzinie 22:46
Paweł S. UNIX SysAdmin
Temat: Co sadzicie
Kamil Sowier:
Co do rowerów to ja rozumiem ze to jest dla dobra srodowiska, by ulatwic nam poruszanie sie po miescie, by pozostawiac auta w domu. By odciązyc te skryzowania o ktorych piszesz... ;)
Dla mnie jednak jest to taki bajer zeby sie nim mozna bylo chwalic przed innymi miastami. Jak pisalem wczesniej, mam nadzieje ze sie myle i rowery beda sie cieszyc duzym wzieciem i chociaz w 30% na siebie zarabiac.
konto usunięte
Temat: Co sadzicie
Te rowerki powinny stac pod knajpami. Wychodzisz o 3 rano po spozyciu, wsiadasz i za pomoca gps jedziesz do domu :) A zeby bylo szalowo to mozna zrobic specjalna 'drunk line' wydzielona z czesci chodnika, tego nie ma w zadnym miescie :) Mozna stworzyc nowe miejsca pracy, zbieraczy rowerow ktorzy beda je zwozic nastepnego dnia na miejsce postojowe :)
Kamil
Sowier
grupa SOWIER
*parking strzezony
rzeszow * rozpalka
do g...
Temat: Co sadzicie
Paweł S.:
Kamil Sowier:
ja tez pisałem powaznie. Co masz na mysli bezkolizyjne??
A co moge miec?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrzy%C5%BCowanie_bezkoli...
http://pl.wikipedia.org/wiki/W%C4%99ze%C5%82_drogowy#W...Paweł S. edytował(a) ten post dnia 30.11.08 o godzinie 22:46
mi chodzilo o ten fragment "pozbawione połączeń przecinających przeciwbieżny pas ruchu" (czyli ze nie masz jak na krzyżowce zderzyć się z pojazdem z naprzeciwka-specjalnie zaplanowana zmiana swiatel)nie sadzilem ze fantazja az tak Cie poniosla i chesz budowac mosty, slimaki i autostrady w miescie ;)
Nie ma takiej potrzeby jak narazie. Wystarczy zmienić nauczycieli w L-kach i problem zniknie sam. Korkow brak zatory spowodowane baranami którzy ruszac nie potrafia-zielone a on 1 bieg wrzuca a za nim takich 3 i znowu czerwone... dodatkowo brak zielonej fali (na "obwodnicy) i sie stoi. Wiec o bezkolizyjnych w takim wydaniu jak marzysz sadze ze przyjdzie dlugo czekac...
Paweł S. UNIX SysAdmin
Temat: Co sadzicie
Kamil Sowier:
nie sadzilem ze fantazja az tak Cie poniosla i chesz budowac mosty, slimaki i autostrady w miescie ;)
Az takiej fantazji to nie wymaga. W duzych miastach to rzeczywistosc. Polecam wybrac sie poza Rz.
Nie ma takiej potrzeby jak narazie.
Jesli nie teraz to kiedy? Za 50 lat jak sie obudzimy z reka w nocniku bo korki beda wszechobecne?
Wystarczy zmienić nauczycieli w L-kach
I zastapic kim?
Korkow brak zatory spowodowane baranami którzy ruszac nie potrafia-zielone a on 1 bieg wrzuca a za nim takich 3 i znowu czerwone...
Tego nie zmienisz.
dodatkowo brak zielonej fali
Jak pisalem wczesniej nie jestem zdania ze swiatlami da sie wszystko zalatwic. Lepiej zrobic tak zeby ich bylo jak najmniej. (przejscia pod ziemia itd.)
(na "obwodnicy) i sie stoi.
Jakiej znowu obwodnicy. Obwodnica bedzie dopiero po 2012 roku. Rzeszow jest miastem bez! obwodnicy.
Wiec o bezkolizyjnych w takim wydaniu jak marzysz sadze ze przyjdzie dlugo czekac...
Niestety. Ale uwazam ze zeby robic drogi trzeba miec szersza wizje. Planowac w skali 30 lat w przod i dzis robic takie drogi zeby wytrzymaly natezenie ruchu jakie bedzie kiedys. Zamykanie sie na to mowiac ze skoro nie ma korkow dzis to nie ma co budowac nowych drog to droga prosto w problemy.Paweł S. edytował(a) ten post dnia 09.12.08 o godzinie 22:47
Kamil
Sowier
grupa SOWIER
*parking strzezony
rzeszow * rozpalka
do g...
Temat: Co sadzicie
Po pierwsze rzeszow nie jest duzym miatem i wystarczy by ta S19 puscic i autostrade obok w miescie nie bedzie tragedii prez kilka lat, wiadomo rosniemy i z czasem bedzie coraz wiekszy problem ala je czego nie zrobimy korkow sie nie uniknie.co do obwodnicy to jakbys dokladnie czytal dalem " " -cudzysłów. Widze ze tylko Ty podrożujesz a inni siedza w naszym miescie ktore jest do dupy ... Gdzie bys zastosowal przejscie podziemne i po co ?? gdzie masz takie natezenie ruchu ?? Ludzi pod ziemia i skrzyzowanie, do tego jeszcze metro moze?? Orientujesz sie jakie to pieniadze i ile miejsca potrzeba?? Były projekty by wiadukt slaski konczyl sie kolo pomnika a rondo pod nim ale nie wyszlo a byloby super. Uwazam ze wystarczy by tranzyt omijal miasto i bedzie lzej nam wszystkim. O godzinie 8 i 16 majac cuda w miescie nie ominiesz zatorow ...
Co do L-ek wystarczy reforma by zwykly matol po studniach i przejsciu byle jakich testow nie uczyl "młodych" dziwnych nawyków. U nas nie potrafia jezdzic, kultury brak a to jest najwieksza zmora w naszym miescie-zmieniajac to kilka procent matolow nie bedzie sie wlec po drogach i innym ulatwi to jazde(masz odpowiedz na dwie twoje uwagi)
Co do rowerow to robia to wlasnie myslac o korkach, mysla innych rozwiazaniach niz mpk. Samymi bezkolizyjnymi nie zmienisz niczego... Dodatkowo takie budowy sporo kosztuja a czy jadac przez krakow widzis by mimo tych ostatnich ułatwien jest łatwiej sie prebic przez miasto??
To nie takie proste, trzeba sporo kasy, czasu i miejsca na takie skrzyzowania... temat rzeka.
niech to s19 i autostrada pwostanie bedzie zdecydowanie lepiej...
pzdr
Paweł S. UNIX SysAdmin
Temat: Co sadzicie
Kamil Sowier:
Po pierwsze rzeszow nie jest duzym miatem i wystarczy by ta S19 puscic i autostrade obok w miescie nie bedzie tragedii prez kilka lat, wiadomo rosniemy i z czasem bedzie coraz wiekszy problem ala je czego nie zrobimy korkow sie nie uniknie.
Tragedi nie bedzie ale mozna budowac dobrze i z perspektywa.
co do obwodnicy to jakbys dokladnie czytal dalem " "
-cudzysłów.
A ja podkreslam tylko ze cos co kiedys mialo byc obwodnica jest glowna ulica miasta.
Widze ze tylko Ty podrożujesz a inni siedza w naszym miescie ktore jest do dupy ...
Szkoda ze myslisz ze Rzeszow jest do dupy :)
Gdzie bys zastosowal przejscie podziemne i po co ??
Zastosowal bym na przyklad na Pilsudskiego (jest kilka miejsc), pozatym na przyklad na lisa kuli badz cieplinskiego nie wiem ktora jest a chodzi mi o okolice galeri grafika.
gdzie masz takie natezenie ruchu ?? Ludzi pod ziemia i skrzyzowanie, do tego jeszcze metro moze??
Metro fajne ale Rzeszow jest na nie za maly jeszcze.
Orientujesz sie jakie to pieniadze i ile miejsca potrzeba??
Polecam podpatrzec przejscie podziemne w Swilczy albo Trzcianie (nie pamietam w ktorej z nich, a moze w obu jest takie)wcale nie zajmuje tyle miejsca zeby jakis problem z tym byl. Co do pieniedzy to naprawde nie sa jakies kosmiczne koszta.
Były projekty by wiadukt slaski konczyl sie kolo pomnika a rondo pod nim ale nie wyszlo
a byloby super.
No byl taki projekt i dobrze by bylo go wskrzesic. Nie tyle nie wyszlo co nie bylo zgody z Warszawy ot taki system wtedy byl.
Uwazam ze wystarczy by tranzyt omijal miasto i bedzie lzej nam wszystkim. O godzinie 8 i 16 majac cuda w
miescie nie ominiesz zatorow ...
Napewno bedzie lzej.
Co do L-ek wystarczy reforma by zwykly matol po studniach i przejsciu byle jakich testow nie uczyl "młodych" dziwnych nawyków. U nas nie potrafia jezdzic, kultury brak a to jest najwieksza zmora w naszym miescie-zmieniajac to kilka procent matolow nie bedzie sie wlec po drogach i innym ulatwi to jazde(masz odpowiedz na dwie twoje uwagi)
Ale przeciez szkoly jazdy nie ucza cie jezdzic tylko ucza cie zdac egzamin bo z tego sa rozliczane przez kursantow. Poki beda uczyc pod egzamin to bedzie jak jest.
Co do rowerow to robia to wlasnie myslac o korkach, mysla innych rozwiazaniach niz mpk.
Ok. Ja sie nie przesiade ani na mpk ani na rower wole samochod. I chyba nikt z forumowiczow nie przesiadzie sie z samochodu na te wlasnie miejskie rowery. Moim zdaniem to taki "chłyt" marketingowy zeby powiedziec ze mamy holandie w rzeszowie.
Samymi bezkolizyjnymi nie zmienisz niczego... Dodatkowo takie budowy sporo kosztuja a czy jadac przez krakow widzis by mimo tych ostatnich ułatwien jest łatwiej sie prebic przez miasto??
Jezeli o Kraku mowa to jest sporo latwiej polecam okolice opolskiej, lublanskiej kilka bezkolizyjnych po sobie pozatym powstancow slaskich z kamienskiego piekny wezel.
To nie takie proste, trzeba sporo kasy, czasu i miejsca na takie skrzyzowania... temat rzeka.
No to robic po jednym na 5 lat.
niech to s19 i autostrada pwostanie bedzie zdecydowanie lepiej...
Mam nadzieje ze zdaza do 2012.
PozdrawiamPaweł S. edytował(a) ten post dnia 10.12.08 o godzinie 23:53
Paweł S. UNIX SysAdmin
Temat: Co sadzicie
Jakos mam takie dziwne wrazenie ze Kamilu zdominowalismy ten watek :)
Kamil
Sowier
grupa SOWIER
*parking strzezony
rzeszow * rozpalka
do g...
Temat: Co sadzicie
watek i tak umarl ;)Napisalem ze Rzeszow do dupy (ale chodzilo mi o twoje wypowiedzi gdyz nic co opisales Ci nie odpowiadalo-tak zrozumialem ) Ja miasto bardzo lubie.
L . NIe ucza logicznego myslenia, praktycznej jazdy itd. caly ten system jest do wyrzucenia w bloto... (mozemy zalozyc o tym watek jak chcesz ;) )
Przy graffica i tak jest skrzyzowanie-przejscie podziemne nie jest az tak konieczne. Piłsudskiego - wszedzie przejscia gdzie krzyzowki. dobra synchronizacja i problem znika.
Jest masa skrzyzowan, wysepek czy pasow zielieni za szerokich w glupich miejscach itd- powinni zatrudnic czlowieka ktory spedzalby w aucie w 2dni w tygodniu po 8 godzin w miescie i zapisywal wsystko co utrudnia jazde. 3 dni sporzadza raporty i szuka kasy :) po co tak szeroki chodniki, tylke dwukierunkowych uliczek = tak malo miejsc parkingowych. Za malo zjazow w prawo, lewo itd. Za krotkie zmiany swiatel, zaka wyprzedzania dla ciezarowek w calym miescie-wszystko prawym pasem!
Kolejna sprawa popatrz jak oni buduja drogi - kanaly no DEBILE co roku poprawiaja bo kanal sie zapada, studzienki a asfalt 5 cm roznicy!! czy to takie trudne?? czy kradna pieniadze i kupuja tansze materialy?? nie wiem u innych sasiadow nie spotkem sie z takimi problemami!
Co do MPK rowerow, balonow czy hulajnogi - wiadomo wiekszosc spoleczenstwa woli auta ale mamy kryzys:) paliwo drogie, czesc ludzi ucieknie do bardziej ekonomicznych pojazdow (popatrz ile skuterow przybylo)
Ale widzisz skutery kolejny problem - stawiaja jak auta nie w poprzecznie, smigaja gnojki ktore pojecia nie maja o znakach drogowych ...
Nasz rzad nie nadarza za postepem ...
Paweł S. UNIX SysAdmin
Temat: Co sadzicie
Kamil Sowier:
watek i tak umarl ;)
Niestety.
Napisalem ze Rzeszow do dupy (ale chodzilo mi o twoje wypowiedzi gdyz nic co opisales Ci nie odpowiadalo-tak zrozumialem ) Ja miasto bardzo lubie.
Wiem, zartem pisalem. Piszemy o tym co mozna zmienic wiec naturalnie pojawiaja sie rzeczy w kontekscie "do dupy". Jak bym piasl ze jest fajnie, a moglbym, to nie bylo by o czym gadac :)
L . NIe ucza logicznego myslenia, praktycznej jazdy itd. caly ten system jest do wyrzucenia w bloto... (mozemy zalozyc o tym watek jak chcesz ;) )
Niestety ucza jedynie jak slupek sie schowa za drzwi to 2 obroty kierownica. Dobrze jak mlody kierowca ma opiekuna w postaci doswiadczonego kierowcy ktory poswieci troche czasu i benzyny na extra jazde. Jezeli chodzi o system to jest tak jak piszesz ze nie ma on nic wspolnego z tym zeby kogos sprawdzic czy potrafi jezdzic ale raczej z tym czy jest dobry w balecie na placu.
Przy graffica i tak jest skrzyzowanie-przejscie podziemne nie jest az tak konieczne. Piłsudskiego - wszedzie przejscia gdzie krzyzowki. dobra synchronizacja i problem znika.
Ale nie zrobisz tak zeby cala ulica od wielkiej po pl. wolnosci miala zielone. Technicznie nie mozliwe. No ale jakby bylo tak z 2 podziemne przyznasz ze bylo by o wiele milej jezdzic.
Jest masa skrzyzowan, wysepek czy pasow zielieni za szerokich w glupich miejscach itd- powinni zatrudnic czlowieka ktory spedzalby w aucie w 2dni w tygodniu po 8 godzin w miescie i zapisywal wsystko co utrudnia jazde. 3 dni sporzadza raporty i szuka kasy :) po co tak szeroki chodniki, tylke dwukierunkowych uliczek = tak malo miejsc parkingowych. Za malo zjazow w prawo, lewo itd. Za krotkie zmiany swiatel, zaka wyprzedzania dla ciezarowek w calym miescie-wszystko prawym pasem!
No no :) ale taki ktos musial by miec silna pozycje! To bardzo wazne bo liczy sie sila przebicia zeby przebic sie ze zmianami i zdobyc na to pieniadze.
Fakt najwiecej roboty daja rozwiazania proste. Np czesto pomaga dolozenie lewo/prawo-skretu z osobnego pasa. To ostatnimi czasy jest budowane ale niesamowicie denerwuje mnie wykonanie. Przyklady ktore mam na mysli to : Zjazd z Krzyzanowskiego w Armi krajowej, nastepnie z Wierzbowej w Rejtana - w tych przypadkach jest tak ze mamy zanikajacy pas do wlaczenia sie do ruchu. Co z tego ze mamy jak zakret jest tak wyprofilowany jak byl poprzednio do bezposredniego wlaczenia sie do ruchu zanim nie bylo tego dodatkowego pasa. W efekcie zrobiono pas na ktory normalnie jadac profilem zakretu nie mozna swobodnie wjechac. To taki przyklad jak zrobic dobrze zeby wyszlo jak zwykle.
Kolejna sprawa popatrz jak oni buduja drogi - kanaly no DEBILE co roku poprawiaja bo kanal sie zapada, studzienki a asfalt 5 cm roznicy!! czy to takie trudne?? czy kradna pieniadze i kupuja tansze materialy?? nie wiem u innych sasiadow nie spotkem sie z takimi problemami!
Tez sie dziwie. Przeciez to sie da zrobic zeby sie nie zapadalo. Wyglada na fuszerke ze strony wykonawcy ktory zostawia sobie robote na pozniej. Kwestia jeszcze sporzadzania dobrych umow gwarancyjnych tak zeby oplacalo sie wykonawcy zrobic raz a dobrze.
Co do MPK rowerow, balonow czy hulajnogi - wiadomo wiekszosc spoleczenstwa woli auta ale mamy kryzys:) paliwo drogie, czesc ludzi ucieknie do bardziej ekonomicznych pojazdow (popatrz ile skuterow przybylo)
Bo ja wiem. Nie znam osob ktore stwierdzily auto mi sie nie oplaca, zaczynam jezdzic mpk.
Ale widzisz skutery kolejny problem - stawiaja jak auta nie w poprzecznie, smigaja gnojki ktore pojecia nie maja o znakach drogowych ...
Wiesz... ja wole dostepnosc niz limitowanie. Zgadzam sie, ze to ze kazdy moze sie przejechac skuterem stwarza pewne zagrozenia. Jestem jednak za tym zeby tak bylo nadal. Bo przykladowo wymagac prawa jazdy na motor zeby podjechac skuterem na wsi do sklepu i do domu to by bylo wylanie dziecka z kapiela.
Kwestia egzekwowania przepisow ruchu a tym bardziej dostosowania ich do rzeczywistosci a nie w 2 strone jak to sie dzieje obecnie. Wymyslane sa coraz bardziej restrykcyjne przepisy. Problem w tym ze jak sie robi cos oderwane od rzeczywistosci to nikt na to uwagi po jakims czasie nie zwraca. Kazdy wie o tym ze 50 nie da sie poza scislym centrum jechac.
Swoja droga czy ktos jest mi w stanie recionalnie wytlumaczyc czemu w rz na ulicach z dwoma pasami ruchu w jedna streone nie podwyzszono limitow predkosci? Czemu np. kolo Asseco nie mozna jechac 80-70 tylko trzeba 50???
Nasz rzad nie nadarza za postepem ...
A czy kiedys ktorys nadazal?Paweł S. edytował(a) ten post dnia 11.12.08 o godzinie 11:03
Kamil
Sowier
grupa SOWIER
*parking strzezony
rzeszow * rozpalka
do g...
Temat: Co sadzicie
jeden jescze przyklad - krakowska. ruszasz z ronda przy szpitalu w gore na krakow. na szczycie na lewym masz 80 nagle wszyscy hamuja-ktos nawraca, pozniej trzeba sie znow rozpedzic(jest z gorki wiec robisz 70) i co znowu do zera bo akurat autobus skreca w lewo w strone F.Kotuli . CZY TO JEST NORMALNE by budujac dwa pasy (na wylotowce) nie zrobic "zjazdu" kiedy tak ogromny pas zieleni jest?? drugi przyklad z zapory w lewo na MC donal. od zapory czasem stoja bo 5 wpadlo na pomysl mc drive a 6 jedzie do wsk i caly prawy pas "obwodnicy" stoi :)))takich GLUPICH, nieprzemyślanych zjazdow, rozjazdow, krzyzowek itd. itp. etc. mamy mnóstwo w naszym miescie. To poucinac i bedzie dostatecznie, miasto obtoczyc obwodnica jak moskwe S19, autostrada i smigamy (apropos moskwy, tyle drog i obwodnic-a wyliczyli ze potrzeba ok 500km drog by usprawnic poruszanie sie :) )
reasumujac zawsze bedzie malo ale trzeba po pierwsze takiej osoby jak pisalem po drugie -jak Ty napisales- jednej duzej inwestycji na 5 lat. ale to twoje sie nie sprawdzi bo co nowy rzad to nowy lepszy pomysl, a stary do dupy. a co do mojego to pojezdzi, popisze a itk go oleja... chyba ze syn prezydenta to bedzie :))
pzdr
Wioletta
W.
SDS Authoring Team
Lead
Temat: Co sadzicie
Wasza dyskusja przypomina debatę po przegranym meczu piłki nożnej - wszyscy są wtedy specjalistami, każdy wie najlepiej co powinno się zrobić żeby wygrać, każdy rwie się do krytyki."Głupie nieprzemyślane zjazdy i rozjazdy" są wszędzie i oczywiście wszędzie są specjaliści ds. "ja zrobiłbym to lepiej".
A o poprawkach i budowach mówicie, jakby to były klocki lego. Chłopaki - trochę więcej wyobraźni i realizmu :) Pamiętajmy, że jesteśmy w Polsce - gdzie buduje się nowiutkie rondo tylko po to, żeby za miesiąc ktoś wpadł na to, że jest zbyt wąskie np. dla samochodów ciężarowych i trzeba je poprawić, gdzie najpierw stawia się śliczny przystanek tramwajowy, by potem go "odkopać" i przesunąć, bo ktoś sobie przypomniał, że kostka chodnikowa jest do wymiany, gdzie kładzie się chodnik w miejscu, w którym nikt go nie potrzebuje, gdzie zamiast poprawić drogę stawia się znak "wyboje" i po problemie albo znak pt. "samochody przewracające się na dom" (są już dwa takie w Polsce).
Absurdalne przepisy + fuszerka + pseudo-oszczędzanie + brak wyobraźni i myślenia przyszłościowego są wszechobecne, nie tylko w Rzeszowie.
Tak czy inaczej - tańczącego parkingu przy sklepie Auchan nie pobije chyba nic :))
Paweł S. UNIX SysAdmin
Temat: Co sadzicie
Wioletta D.:
Wasza dyskusja przypomina debatę po przegranym meczu piłki nożnej - wszyscy są wtedy specjalistami, każdy wie najlepiej co powinno się zrobić żeby wygrać, każdy rwie się do krytyki.
A jak ma ta dyskusja wygladac?
"Głupie nieprzemyślane zjazdy i rozjazdy" są wszędzie i oczywiście wszędzie są specjaliści ds. "ja zrobiłbym to lepiej".
Jak rozumiem przeprowadzila bys ja (dyskusje) lepiej :P
A o poprawkach i budowach mówicie, jakby to były klocki lego.
A czemu mam mowic o tym jakby to bylo niewykonalne? Przeciez jest wykonalne.
Chłopaki - trochę więcej wyobraźni i realizmu :) Pamiętajmy, że jesteśmy w Polsce
Tzn ze jak zyjemy w polsce to norma ma byc zle wykonanie? Mam trochu inne myslenie.Paweł S. edytował(a) ten post dnia 13.12.08 o godzinie 15:28
- 1
- 2
Podobne tematy
-
Sklepy internetowe » I-store ? Grupy Allegro co sadzicie ? -
-
Psy » a propos nowelizacji konwencji ochrony zwierzat 2010 - co... -
-
moda » Co sadzicie o tych butach? -
-
Pieniądze i inwestycje » AXA APF przy zarządzany przez BRE Wealth Management - co... -
-
WELLNESS » Co sadzicie o...;)???? -
-
Xbox 360 » Kinect - co sadzicie? -
-
Kredyty i pożyczki. » co sadzicie o dziale -
-
PLAY OffNet » co o tym sadzicie? -
-
PIES a kariera !!!!!! » co sadzicie o tych szczotkach do siersci? -
-
Giełda » BEEFSAN co sadzicie o tej spolce? -
Następna dyskusja:
