GoldenLine
Zaloguj się
Łukasz Szumyło

Łukasz Szumyło Xamarin Developer

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Co sądzicie o jakości ogłoszeń o pracę w naszym kraju ?

Mnie powoli to już irytuje jak widzę ogłoszenie lub dzwoni do mnie rekruter z informacją, że ma dla mnie świetną ofertę pracy, a na moje pytanie o szczegóły odpowiada:

- programowanie w C#,
- znajomość platformy .NET

i tyle.

To tak jakby szukając kierowcy wyścigowego napisać w ogłoszeniu:

- poszukuję kierowcy
Link do wypowiedziLink
Borysław B.

Borysław B. Mgr inżynier
informatyki,
właściciel Matrix
Reliability

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Dodam to co zwykle - brak widełek cenowych
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szumyło

Łukasz Szumyło Xamarin Developer

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Tego raczej w naszym kraju nie przeskoczymy choć zdarza się kilka ofert z podanymi widełkami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Jeżeli rekruter nie chce lub nie potrafi powiedzieć nic więcej, to prawdopodobnie powinien skierować się do studentów drugiego roku najbliższej politechniki.
Link do wypowiedziLink
Borysław B.

Borysław B. Mgr inżynier
informatyki,
właściciel Matrix
Reliability

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Łukasz Szumyło:
Tego raczej w naszym kraju nie przeskoczymy choć zdarza się kilka ofert z podanymi widełkami.

Mnie ciekawi dlaczego tak jest?

Skąd podejście - ile wytargujesz tyle Twoje, ale asekuracyjnie nie zapewniamy ci nic, bo może będziesz akurat chciał mniej (niż liczyliśmy, że będziemy musieli dać).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Borysław Bobulski:
Mnie ciekawi dlaczego tak jest?

Skąd podejście - ile wytargujesz tyle Twoje, ale asekuracyjnie nie zapewniamy ci nic, bo może będziesz akurat chciał mniej (niż liczyliśmy, że będziemy musieli dać).
Zawsze można podjąć te gierki i startować od 2x pułap. Ja tak robię jak firma lub HH nie budzi mojego zaufania albo jak mam propozycję od firmy, z którą nie chcę pracować za żadne pieniądze. Pozwala mi na to "socjal", który daje mi przewagę już na starcie :)
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Stępień

Katarzyna Stępień Dyrektor ds. Kadr i
Administracji, HSL
Polska Sp. z o.o.

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Drodzy Panowie :)

Jeśli chodzi o widełki finansowe to każdy chciałby je znać (nie tylko programiści, ale również specjaliści z innych branż). Bardzo często konsultanci z firm rekrutacyjnych nie są informowani o budżecie klienta. Dlaczego? W Polsce wynagrodzenia nie są transparentne. Rynek jest bardzo "mały" i kandydaci wymieniają się informacjami.

Osoby pracujące w danej organizacji mają często niższe wynagrodzenie niż nowo zatrudniani stąd obawa przed rozprzestrzenieniem się informacji.

Mam nadzieję, że niedługo się to zmieni i będziemy czerpać doświadczenie np. z UK. Tymczasem musimy zaakceptować rzeczywistość.

Pozdrawiam
KS
Link do wypowiedziLink
Borysław B.

Borysław B. Mgr inżynier
informatyki,
właściciel Matrix
Reliability

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

No tak, lepiej żeby kandydaci się wymieniali informacjami o tym ile można zarobić niż żeby im to powiedzieć wprost :P To na pewno budzi zaufanie do firmy.
Osoby pracujące w danej organizacji mają często niższe wynagrodzenie niż
nowo zatrudniani stąd obawa przed rozprzestrzenieniem się informacji.
Bo nie dostają podwyżek? Co to za firma, gdzie nie dają podwyżek? Firma powinna się bać efektów tego, że nie daje podwyżek, a nie bać się podawania widełek cenowych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Katarzyna Stępień:
Drodzy Panowie :)

Jeśli chodzi o widełki finansowe to każdy chciałby je znać (nie tylko programiści, ale również specjaliści z innych branż). Bardzo często konsultanci z firm rekrutacyjnych nie są informowani o budżecie klienta. Dlaczego? W Polsce wynagrodzenia nie są transparentne. Rynek jest bardzo "mały" i kandydaci wymieniają się informacjami.

A gdybyście tak nie przyjmowali zleceń bez budżetu to rynek sam by się szybciej "uzdrowił"

Osoby pracujące w danej organizacji mają często niższe wynagrodzenie niż nowo zatrudniani stąd obawa przed rozprzestrzenieniem się informacji.

Ale czasy komunizmu już się skoczyły (podobno ;) żeby każdy miał rower, trampki i 0,5 żytniej. Pracujesz za tyle ile wynegocjujesz. Skoro stary pracownik zarabia mniej na równorzędnym stanowisku to zawsze może zgłosić się "po nowemu"
Mam nadzieję, że niedługo się to zmieni i będziemy czerpać doświadczenie np. z UK. Tymczasem musimy zaakceptować rzeczywistość.

Wielu też ma taką nadzieję, ale wcale nie musi niczego akceptować. Niektórzy niestety wykorzystują to, że IT jest zbiorem artystów-indywidualistów, którzy kolegialnie nie potrafią zadbać o swoje interesy.
Link do wypowiedziLink
Acg N.

Acg N. .

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Święte słowa.

Takie postępowanie z ukrywaniem wszystkiego - od wielkości wynagrodzenia, po nazwę firmy ("nasz klient to", "nasz klient tamto"), bo dowie się konkurencja, bo dowiedzą się zatrudnieni pracownicy, bo dowie się Al Kaida jest męczące. Czasem nawet nie można się dowiedzieć nic o technologii albo są to bardzo ogólne informacje ("no .net proszę pana" - asp? formsy? silverlight?). A czasem dodatkowo wymagania są "interesujące" - biegła znajomość J2EE, NET i PHP. Ponadto lista obowiązków - programowanie, analizowanie, wdrażanie, nadzór, helpdesk. Jak sobie przypominam treść ogłoszeń na tym portalu, można tak wymieniać długo.

Przykłady z dyskusją (AFAIR było więcej, ale te 2 są dobrą ilustracją):
http://www.goldenline.pl/forum/1209874/specjalista-ds-...
http://www.goldenline.pl/forum/1621924/a-gdzie-sa-seni...

Jak o kandydacie - to wiedzieć wszystko. Testy kompetencyjne, psychologiczne, background screening na portalach społecznościowych, sprawdzanie referencji, AC i tak dalej. Bo przecież "zatrudnienie niewłaściwej osoby wygeneruje niewyobrażalne straty". Rażąca asymetria.

Przy okazji:
http://weblog.infopraca.pl/2008/11/place-w-firmie-tema...Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 29.06.11 o godzinie 17:49
Link do wypowiedziLink
Marek Z.

Marek Z. Programista

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Adrian Olszewski:
Święte słowa.

Takie postępowanie z ukrywaniem wszystkiego - od wielkości wynagrodzenia, po nazwę firmy ("nasz klient to", "nasz klient tamto"), bo dowie się konkurencja, bo dowiedzą się zatrudnieni pracownicy, bo dowie się Al Kaida jest męczące

A najlepsze jest jak przychodząc na takie interview, pada pytanie: "Co Pan wie o naszej firmie ?" :D
Link do wypowiedziLink
Borysław B.

Borysław B. Mgr inżynier
informatyki,
właściciel Matrix
Reliability

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Adrian Olszewski:
Bo przecież "zatrudnienie niewłaściwej osoby wygeneruje niewyobrażalne straty".

Zaś chciwość generuje jeszcze większe straty
http://br.wszia.edu.pl/zeszyty/pdfs/br19_5pakula.pdf
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

A co jest złego w wymaganiach:
- programowanie w C#,
- znajomość platformy .NET

Dla zawodowego programisty to chyba wystarczająca informacja.
Chciałbyś bardzo szczegółowe info o potem jak dostaniesz coś innego do wykonania to powiesz, sorry ale nie umiem, nie było w wymaganiach .... nie znam HTML, w wymaganiach było tylko ASP.NET ...
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szumyło

Łukasz Szumyło Xamarin Developer

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Co jest złego ?

Świat .NET jest dosyć duży, więc po pewnym czasie stawiasz na specjalizację np. ASP.NET lub WPF. Pobieżnie prawdopodobnie będziesz potrafił zrobić coś poza swoją specjalizacją, ale raczej nie będzie to na tak wysokim poziomie jak to w czym się specjalizujesz.

Reasumując: jeśli np. ASP.NET to Twój konik (sprawia Ci to przyjemność) to starasz się pracować właśnie w ASP.NET.

Sądzę, że czasy gdzie nie ważne co się robi byle by coś robić już dawno minęły i możesz wybrać sobie wąski wycinek, który opanujesz do perfekcji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Sądzę, że czasy gdzie nie ważne co się robi byle by coś robić już dawno minęły i możesz wybrać sobie wąski wycinek, który opanujesz do perfekcji.

Twój wąski wycinek odchodzi do lamusa i zostajesz na lodzie.
Nie wiem czy dla Was opanowanie nowej technologii jest problemem ?
Ja bym zwariował gdyby mi kazali dłubać cały czas w jednej technologii.
Czy nie można oponować ASP.NET, PHP i J2EE w stopniu bardziej niż pobieżnie ... można :)
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szumyło

Łukasz Szumyło Xamarin Developer

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Tomasz Pyśko:
Twój wąski wycinek odchodzi do lamusa i zostajesz na lodzie.

Co nie oznacza, że masz być specem od wszystkiego.

Zresztą to kwestia własnych upodobań.
Ja wolę być specjalistą w danej technologii, Ty wolisz inaczej. Free will :)Łukasz Szumyło edytował(a) ten post dnia 30.06.11 o godzinie 11:04
Link do wypowiedziLink
Borysław B.

Borysław B. Mgr inżynier
informatyki,
właściciel Matrix
Reliability

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Można i zarabiać 10 koła netto miesięcznie znając tylko - dajmy na to, Delphi - i co z tego? Nie chodzi o to, co można, ale o to, czy firma jest poważna i czy traktuje nas poważnie.

Jaka firma takie ogłoszenie.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szumyło

Łukasz Szumyło Xamarin Developer

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Adrian Olszewski:
Przykłady z dyskusją (AFAIR było więcej, ale te 2 są dobrą ilustracją):
http://www.goldenline.pl/forum/1209874/specjalista-ds-...
http://www.goldenline.pl/forum/1621924/a-gdzie-sa-seni...

Adrian przytoczył dwie wcześniejsze dyskusje, które w całości wyczerpują temat założony przeze mnie tak więc gorąco zachęcam przeczytać je w całości.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Łukasz Szumyło:
Adrian Olszewski:
Przykłady z dyskusją (AFAIR było więcej, ale te 2 są dobrą ilustracją):
http://www.goldenline.pl/forum/1209874/specjalista-ds-...
http://www.goldenline.pl/forum/1621924/a-gdzie-sa-seni...

Adrian przytoczył dwie wcześniejsze dyskusje, które w całości wyczerpują temat założony przeze mnie tak więc gorąco zachęcam przeczytać je w całości.

Ok, te ogłoszenia to przesada ale na forum dla PHP'owców spotykałem się z wypowiedziami w stylu "i mam znać jeszcze HTML i jQuery ..."
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakość ogłoszeń o pracę

Tomasz Pyśko:
Ok, te ogłoszenia to przesada ale na forum dla PHP'owców spotykałem się z wypowiedziami w stylu "i mam znać jeszcze HTML i jQuery ..."

No to pytanie czy zapis .NET wyczerpuje twoim zdaniem znajomość Linq, Ajax, JQuery, T-SQL, strojenie SQL-a, WPF-a, SL, WCF-a, HTML 5, MVVC itd, itd? Bo niektórym wydaje się, że magiczna kropka załatwia wszystko :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj