Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Duński urbanista Jan Gehl zapytany o to, co zmieniłby w Poznaniu, odpowiedział: - Bruk. Jeśli chcecie, by na Stary Rynek przychodziły wszystkie pokolenia, zmieńcie nawierzchnię na bardziej przyjazną.

Więcej... http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,12367475,Wymien...

A co Wy na to?
Stanisław K.

Stanisław K. jack of all trades

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Chyba gościa pogięło. Zaczynam się bać, że UM podchwyci ten pomysł i położą kostkę typu pozbruk...
Anka Gregorczyk

Anka Gregorczyk artystka wizualna &
promotorka kultury
wizualnej &
właści...

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Myślę, po przeczytaniu książki Gehl'a, że nie chodzi o wymianę bruku jako materiału, chodzi o przystosowanie powierzchni do potrzeb ludzi. Bruk na powierzchni rynku nie jest funkcjonalny w żaden sposób - wszystkim przeszkadza, każdemu utrudnia poruszanie się - więcej w nim brudu, resztek jedzenia czy zerwanych obcasów niż sensu. Należy go dostosować do potrzeb ludzi chodzących a nie jeżdżących tramwajem czy dorożką. Wystarczy wypełnić przestrzenie między poszczególnymi kostkami bruku czymś co przetrwa deszcz i nie zmieni się w breję.

To wszystko.

Moim zdaniem bruk wrocławski świetnie się sprawdza, dlaczego poznański nie może być taki?
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Akurat tutaj Gehl ma racje. Kiepski jest ten bruk.
Łukasz Paikert

Łukasz Paikert człowiek nie miejsce

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Zgadzam się z Panią Anną.
Dostosowanie płyty rynku do potrzeb pieszych, nie musi oznaczać zerwanie obecnego i położenie na jego miejscu pozbruku. A może wystarczy ułożyć obecny bruk na nowo uzupełniając braki, bądź jak proponuje Pani Anna wypełnić przerwy pomiędzy poszczególnymi kostkami brukowymi.
Podniesiona została kwestia estetyki a zwłaszcza resztek jedzenia pomiędzy kostkami.
Takiego stanu rzeczy winni są zarówno sami poznaniacy, jak i turyści, którzy to nie wiedzą iż śmieci należy wyrzucać do koszy na nie przeznaczonych.
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Anna Gregorczyk:
Moim zdaniem bruk wrocławski świetnie się sprawdza, dlaczego poznański nie może być taki?
Anno, Anno:)
1) Bo problem ukazał ktoś z zewnątrz a to ludzi denerwuje:)
2) Bo porównujesz miasta, a to ludzi denerwuje:)
3) Bo i tak jeśli chodzi o remonty, to dowiemy się że w pierwszej kolejności ważniejszy jest stadion:(

Chcesz porobić sobie ciekawe zdjęcia? Na prawdę ciekawe? To przejedź się w godzinach szczytu ulicą Naramowicką. A potem prześlij panu Jan'owi Gehl. Ciekawe jakby to podsumował, jedna z najbardziej rozwijających się dzielnic/ulic Poznania. Tam asfalt zamienia się w bruk na oczach bezradnych mieszkańców. Powoli warto zastanowić się nad rykszami i dorożkami.

A sama architektura kuriozalna, planowanie przestrzenne? A co to jest?Piotr Szczotka edytował(a) ten post dnia 27.08.12 o godzinie 15:06
Anka Gregorczyk

Anka Gregorczyk artystka wizualna &
promotorka kultury
wizualnej &
właści...

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Piotrze, niestety masz rację;-)

Jednak warto czerpać sprawdzone i dobre wzorce, a nie napychać się butą doskonałej poznańskości, która przestała już być czymś co jest solidne na pierwszy rzut oka.

Przestrzenie między kostkami można wypełnić żywicą odpowiednią, za śmiecenie powinno karać się mandatami i zdjęciami - jeśli ktoś rzuca śmieci lub zanieczyszcza przestrzeń Runku czy uliczek otaczających Rynek jego podobizna z podpisem "dlaczego śmiecisz?" powinna znaleźć się na stronie poznan.pl - niech monitoring miejski i użytkownicy telefonów z aparatem robią dobra robotę również w kwestii czystości. Nie potrafimy pilnować się sami, niech ktoś pilnuje nas

A cóż mogę o Naramowicach powiedzieć. Jako planistka przestrzenna, która również wydawała decyzje o warunkach zabudowy w tamtej okolicy mogę tylko powiedzieć tyle:

a) decyzje o warunkach zabudowy wydawane są na całe osiedla bo nie ma planów zagospodarowania, które priorytetowo powinny ustalać przebieg dróg - jeśli deweloper chce wybudować osiedle, powinien najpierw wybudować do niego drogę - normalną drogę z kanalizacja deszczową a nie gruntową ścieżkę - nie ma drogi nie ma osiedla!

b) ludzie, którzy wiedzą jak wygląda transport i komunikacja w tamtym rejonie powinni powstrzymać się przed zakupem mieszkania tam, ale nie..kupują bo liczą na cud, który nie nadchodzi, a potem przeklinają na własne życzenie - przecież wiedzą, że jest tam ciężko.

c) Gdyby mniej ludzi woziło swoje 4 litery autami, a częściej korzystali by z komunikacji zbiorowej, jeździłoby więcej autobusów a nie aut - korki byłyby mniejsze. A tak na jedno mieszkanie coraz częściej przypadają dwa auta, to samo z domami - żadne drogi poza ekspresówkami nie wytrzymają takiego wzrostu natężenia ruchu

Miasta z udanym brukiem na Rynku:

Rzeszów: http://www.resinet.pl/aktualnosci/rzeszow/niedziela-na...
Kraków Mały rynek: http://idacdonikad2.blox.pl/2007/07/Maly-Rynek.html
Praga: http://czechy.praktycznyprzewodnik.eu/przewodnik-po-pr...
Wałbrzych: http://cit.walbrzych.pl/atrakcje-turystyczne/walbrzysk...
Zamość:
Obrazek

Chełmno:
Obrazek

Bydgoszcz:
Obrazek
Maciej Witalewski

Maciej Witalewski Akredytowany tłumacz
konferencyjny UE,
tłumacz
konferency...

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Myślę, że cała burzliwa dyskusja na ten temat bierze się ogólnie z błędnej (mam nadzieję) interpretacji wypowiedzi Gehla. "Zmieńcie nawierzchnię na bardziej przyjazną" nie musi znaczyć "wykopcie bruk i zalejcie asfaltem", bo to byłoby niedorzeczne, może znaczyć np. "naprawcie bruk tak, żeby nie wpadało się w dziury po kolana" - i do tej wersji chyba każdy poznaniak by się przychylił. Ale widocznie większość wolała się oburzyć, że ktoś im coś wytyka :)
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Anna Gregorczyk:
Piotrze, niestety masz rację;-)
No ładnie to zabrzmiało :)
Wspomniałaś o porównaniu do Wrocławia. Mnie tam ostatnio ujęła jedna noc. Wracałem do Poznania z przesiadką, była upalna noc, pięknie podświetlony dworzec i przed dworcem są takie mini wzgórza, trawniki. A na nich? Dziesiątki turystów rozłożonych na kocach, karimatach, matki karmiące dzieci, młodzież z gitarami, itd. Wszyscy czekają na pociąg, przesiadają się. Obok przechadza sie policja, nikogo nie gonią. Jakiś obraz nie z tej ziemi. Może to tylko taka upalna noc, impresja. Nie wiem. Na samym dworcu wrocławskich upał nie z tej ziemi, bo jeszcze jest tak wiele do wykończenia. Ale jest miodzio atmosfera.

Przyjeżdżam w nocy do mojego Poznania i wszędzie beton, lity beton. Ludzie siedzą obok zamkniętego na noc dworca, dzieci płaczą. Kawałko trawnika niet. Będzie ładnie, bardzo ładnie, jeśli wpierw Madagaskar lub Pamięć Absolutna nie spadnie. Poznań po prostu łożył olbrzymie pieniądze na wydzielone ulice, blichtr ładna fasada, a z tyłu bałagan. To tyczy nie tylko Poznania, abyśmy się dobrze zrozumieli. Ale tu po prostu nie widać jakiegoś planu na lata. To piękne miast z potencjałem, ale przysłowiowe "wylatywanie na bruk" jest tu bardziej bolesne, bo bruk iście nie równy.

Anno we Wrocku kiedyś też ktoś wpadł na pomysł zaasfaltowanie drogi brukowej, po zimie był koszmar, nie pamiętam nazwy.

Co do nowych dzielnic. To nie jest tłumaczenie że ludzie nie wiedzą w co się ładują, że nie przewidzieli. Sam jeżdżę na rowerze albo idę, albo komunikacja, ale zwłaszcza latem jest tam jedna linii 67 i 51 skręca na Łokietka. Inwestorzy? Po kolejnym nowym osiedlu jest popękany asfalt, a o obecnym remoncie nie wspomnę. Ludzie mają wstrzymane remonty domów bo ze względu na nową naramowicką nie pozwalają im na renowację, bo mają być domy rozebrane. Tyle że od 30 lat!!!

No ile można. A miasto? Cóż i tak wybierze te same władze i będziemy się bujać po tym samym bruku jak po ościennych ulicach.

Wczoraj u znajomych były takie fajne koty, miłe, gładkie pieszczochy. Zupełnie nie kumam, dlaczego jest pojęci na taki bruk "Kocie łby". Paranoja:)Piotr Szczotka edytował(a) ten post dnia 27.08.12 o godzinie 17:17
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Tu jest więcej o koncepcjach Gehla:

http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,12354178,Wybitn...

Choć on sam zastrzega, że zbyt krótko był w Poznaniu, aby wypowiadać się autorytatywnie.
Anka Gregorczyk

Anka Gregorczyk artystka wizualna &
promotorka kultury
wizualnej &
właści...

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Te króciutkie hasełka w mini artykule na GW naprawdę niewiele mówią o tym co tak naprawdę jest istotne. Polecam książkę "Życie między budynkami" naprawdę pomaga zrozumieć wiele rzeczy i spojrzeć na miasto inaczej. Warto być świadomym procesów nami rządzących.

Polecam:

http://teoriaarchitektury.blogspot.com/2011/10/jan-geh...

Książki w tej chwili chyba nie można niestety kupić :-((
Dana Saga T.

Dana Saga T. Edukacja
Artystyczna; rzeźba,
malarstwo

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Ja nie rozumiem, dlaczego bruk musi być taki jaki jest bo to pasuje do koncepcji Starego Rynku i broń Boże go nie unowocześniać, natomiast idiotyczna palma przy knajpie jakoś nikogo nie razi
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Monika S.:
O nie!!!!!!!!!!!!!!!!!

niech jeszcze zamek zmienią na szklany wieżowiec;(

są rzeczy jakich się nie zmienia bo dają klimat.

zresztą tylko de.. wydał by kasę z budżetu na takie pomysły (z całym szacunkiem gusta mogą być podzielone ,ale kasa na coś takiego to "wyrzucanie jej w bruk" hehe)
Wojciech K.

Wojciech K. realizator pomysłów
własnych

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

chodzi tylko i wyłącznie o funkcjonalność TEGO KONKRETNEGO ułożenia bruku.

pamiętam z początku lat 80-tych, że bruk na Starym Rynku był mniej koślawy.
podczas którejś przebudowy ułożono go koślawo i tak zostało.
ludzie na Starym Rynku potykają się od lat 80-tych, a nie od zawsze.

to nie jest oryginalny bruk sprzed kilkuset lat...
zresztą był okres w PRLu, gdy Stary Rynek był pokryty nawet częściowo asfaltem.

wychowałem się na Jeżycach, gdzie część ulic była brukowana - to był porządny bruk.
Anna J.

Anna J. ipsa sua melior fama

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

osobiście mam wrażenie, że bruk na starym rynku
jest sponsorowany przez cech szewców i producentów szpilek...
Magdalena Ż.

Magdalena Ż. Human Resources
Generalist

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Z racji pracy na Starówce codziennie przemierzam wszerz Stary Rynek, to istna katorga!
Jeśli byłaby szansa na wyrównanie, uzupełnienie bruku - jestem za!
A obuwie do tych codziennych przebieżek musi być oczywiście dostosowane i zmieniane na bardziej oficjalne w pracy, w innym wypadku wspomniany cech miałby regularny ze mnie pożytek.
Marcin Sławicz

Marcin Sławicz programista,
elektronik

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Odkąd trasa maratonu omija Stary Rynek, to jak dla mnie taki bruk może już pozostać ;)
Marta Petryk

Marta Petryk Tłumacz i lektor
języka norweskiego i
niemieckiego

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Buty jak buty. Zastanawiam się, jak po takim bruku jeździ się na przykład na wózku. Pewnie nieciekawie.
Wojciech K.

Wojciech K. realizator pomysłów
własnych

Temat: Wymienić bruk na Starym Rynku?

Wojciech K.:
pamiętam z początku lat 80-tych, że bruk na Starym Rynku był mniej koślawy.
podczas którejś przebudowy ułożono go koślawo i tak zostało.
ludzie na Starym Rynku potykają się od lat 80-tych, a nie od zawsze.

a tutaj fotka na której widać południowo-wschodni róg rynku i wyraźnie "prostszy" bruk - jakieś 30 lat temu:

Obrazek

Następna dyskusja:

Mundial 2010 na Starym Rynku?




Wyślij zaproszenie do