konto usunięte

Temat: Policja kontra robotnicy

To sie dzieje teraz
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/prot...
Transparenty, bębny, płonące opony. Związkowcy bronią
Cegielskiego
Płoną opony na ulicy 28 czerwca ‘56 roku w Poznaniu. Związkowcy
grają na symbolach. Po 53 latach od tamtego protestu robotnicy
znów wyszli na ulice stolicy Wielkopolski. Na manifestację w
obronie upadających Zakładów Cegielskiego przyjechało kilkuset
związkowców z całego kraju.
< fot. PAP


Obrazek


Mamy wiec konflikt spoleczny. Czy władza uzyje siły wobec
zdesperowanych i wsciekłych? Ludzie Ci wkrotce moga stracic swoje
domy razem z utrata zrodla dochodów. Ludzi tych jest kilka tysiecy w jednym miejscu. w Poznaniu.
Zenon K.

Zenon K. dziennikarz, Grupa
Wirtualna Polska

Temat: Policja kontra robotnicy

Tu macie zdjęcia przesyłane na żywo z przebiegu manifestacji: http://www.mmpoznan.pl/7816/2009/10/23/ceglorz-wyruszy...

Strona jest cały czas aktualizowana
Jurek B.

Jurek B. bibliasmakow.pl

Temat: Policja kontra robotnicy

fajnie, czyli dzisiaj będą jeszcze większe korki....
Zenon K.

Zenon K. dziennikarz, Grupa
Wirtualna Polska

Temat: Policja kontra robotnicy

W zamieszkach zostało rannych 3 policjantów. Co ciekawe, na razie policja nie zatrzymała ani jednego z demonstrantów.

konto usunięte

Temat: Policja kontra robotnicy

Zenon Kubiak:
W zamieszkach zostało rannych 3 policjantów. Co ciekawe, na razie policja nie zatrzymała ani jednego z demonstrantów.
Może to z obawy o reakcje i możliwe ponowienie protestów w ostrzejszej formie. Co zapewne i tak kiedyś nastąpi.
Zenon K.

Zenon K. dziennikarz, Grupa
Wirtualna Polska

Temat: Policja kontra robotnicy

Romuald K.:
Zenon Kubiak:
W zamieszkach zostało rannych 3 policjantów. Co ciekawe, na razie policja nie zatrzymała ani jednego z demonstrantów.
Może to z obawy o reakcje i możliwe ponowienie protestów w ostrzejszej formie. Co zapewne i tak kiedyś nastąpi.

Nie, po prostu jeszcze analizują zapisy wideo z przebiegu zajść. Tu macie jeden filmik obrazujący całą manifestację: http://www.mmpoznan.pl/7825/2009/10/24/manifestacja-ce...
Jakub Łochowicz

Jakub Łochowicz Lubię i potrafię
sprzedawać.

Temat: Policja kontra robotnicy

Z filmów, które widziałem, uważam, że policja zachowała się w pełni profesjonalnie. Mogliby przecież spałować cały ten tłum, mogłoby przyjechać wojsko i zrobić konkretny porządek, ale nie o to przecież chodzi. Podziwiam tych policjantów za cierpliwość...
Porównywanie tych zdarzeń do wystąpień w '56 jest natomiast niedorzeczne. Co to w ogóle za porównanie?!
Krzysztof Panas

Krzysztof Panas Project manager

Temat: Policja kontra robotnicy

Ano taki, ze i wtedy, i teraz robotnikom chodzi o chleb.
Jakub Łochowicz

Jakub Łochowicz Lubię i potrafię
sprzedawać.

Temat: Policja kontra robotnicy

Ale o czym mowa? Państwem rządzi rynek - na Cegielskiego nie ma popytu, więc nie ma racji bytu (rym przypadkowy). Teraz robotnicy po zwolnieniu dostają kasę na przekwalifikowanie i podjęcie innej pracy. Nie mówię, że mamy do czynienia z jakąś błahostką, sprawa jest bardzo trudna, ale jest z niej wyjście. Do kogo robotnicy mają pretensje? Do rynku, do braku popytu?
Moim zdaniem są dwie opcje (sprawiedliwe): albo nastąpi restrukturyzacja Cegielskiego (w co osobiście nie wierzę), albo dojdzie do zwolnień i robotnicy będą zmuszeni do przekwalifikowania się i podjęcia innej pracy. Każde dofinansowanie jest niesprawiedliwe. Z jakiej racji państwo ma topić pieniądze w dofinansowaniach stoczni czy Cegielskiego? Jest mnóstwo innych firm, które potrzebują pomocy, nikt ich nie dofinansowuje i upadają. Tak działa rynek no i system, w którym obecnie żyjemy.
Krzysztof Panas

Krzysztof Panas Project manager

Temat: Policja kontra robotnicy

Robotnikom w piątek właśnie chodziło o te gwarancje i odprawy na przekwalifikowanie o których piszesz, bo dostać ich nie mieli. Zdaje się, że zakład zalega z wypłatami już kilka miesięcy.Cegielski jest spółką skarbu państwa.

konto usunięte

Temat: Policja kontra robotnicy

Kuba Łochowicz:
Ale o czym mowa? Państwem rządzi rynek - na Cegielskiego nie ma popytu, więc nie ma racji bytu (rym przypadkowy). Teraz robotnicy po zwolnieniu dostają kasę na przekwalifikowanie i podjęcie innej pracy. Nie mówię, że mamy do czynienia z jakąś błahostką, sprawa jest bardzo trudna, ale jest z niej wyjście. Do kogo robotnicy mają pretensje? Do rynku, do braku popytu?
Moim zdaniem są dwie opcje (sprawiedliwe): albo nastąpi restrukturyzacja Cegielskiego (w co osobiście nie wierzę), albo dojdzie do zwolnień i robotnicy będą zmuszeni do przekwalifikowania się i podjęcia innej pracy. Każde dofinansowanie jest niesprawiedliwe. Z jakiej racji państwo ma topić pieniądze w dofinansowaniach stoczni czy Cegielskiego? Jest mnóstwo innych firm, które potrzebują pomocy, nikt ich nie dofinansowuje i upadają. Tak działa rynek no i system, w którym obecnie żyjemy.

"Panstwem rzadzi rynek"? Ale od kiedy i gdzie tak jest? Czy jesli np rzad wykazuje ujemny bilans to sie go likwiduje? Nie slyszalem jeszcze o likwidacji i upadlosci (bankructwo) panstwa w tym stuleciu. Panstwo ciagle egzystyje na zadluzeniu. I jakie jest ekonomiczne uzasadnienie takiego stanu, powiedz.
Radze wyjsc z uczelni zalozyc swoj własny biznes i wtedy oceniac co i gdzie rządzi. Albo zostac politykiem jesli sie pan nie brzydzi. Pozdrawiam i miłej niedzieli, Kubo.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 25.10.09 o godzinie 11:55
Jakub Łochowicz

Jakub Łochowicz Lubię i potrafię
sprzedawać.

Temat: Policja kontra robotnicy

No widzisz, to zmienia postać rzeczy. Przeczytałem mnóstwo komentarzy i z tego, co zrozumiałem (a mówiono wyraźnie) robotnicy mieli zagwarantowane odprawy. Sprawa jest najwyraźniej o wiele bardziej skomplikowana niż to, co przekazują media i politycy.

Romualdzie - politykiem NIGDY :-) Wiem doskonale, że państwo ratuje swoje zakłady, ale gdyby (odpukać) w Twojej firmie coś poszło nie tak, to państwo ma Cię gdzieś, choćbyś nie wiadomo jak strajkował. I to jest właśnie niesprawiedliwe. A w tym przypadku rynek wyraźnie pokazuje, że Cegielski z tym, co produkuje jest na rynku niepotrzebny. Jeden z profesorów doktorów habilitowanych :-) zastanawiał się ostatnio jakie jest właściwe wyjście - dofinansowywać czy nie. Wyraził opinię, że jego zdaniem nie powinno się tego robić, ze względu na to, że jest to niesprawiedliwe właśnie. Z drugiej jednak strony podkreślił, że państwowe zakłady, takie jak stocznie czy Cegielski zatrudniają taką ilość osób, że ich bezrobocie wpłynie na rynek i gospodarkę znacząco, zwłaszcza lokalną.Kuba Łochowicz edytował(a) ten post dnia 25.10.09 o godzinie 11:58

konto usunięte

Temat: Policja kontra robotnicy

Kuba Łochowicz:
No widzisz, to zmienia postać rzeczy. Przeczytałem mnóstwo komentarzy i z tego, co zrozumiałem (a mówiono wyraźnie) robotnicy mieli zagwarantowane odprawy. Sprawa jest najwyraźniej o wiele bardziej skomplikowana niż to, co przekazują media i politycy.
Media, Mozna by wiele pisac. Poki dla chcacego jest internet i mozliwosc doszukania sie samodzielnie to szkoda czasu na narzekanie.
Jakub Łochowicz

Jakub Łochowicz Lubię i potrafię
sprzedawać.

Temat: Policja kontra robotnicy

No pewnie.

Wyżej zrobiłem edit.

konto usunięte

Temat: Policja kontra robotnicy

Kuba Łochowicz:
Romualdzie - politykiem NIGDY :-) Wiem doskonale, że państwo ratuje swoje zakłady, ale gdyby (odpukać) w Twojej firmie coś poszło nie tak, to państwo ma Cię gdzieś, choćbyś nie wiadomo jak strajkował. I to jest właśnie niesprawiedliwe.
25.10.09 o godzinie 11:58[/edited]
O ile mozna to rozpatrywac w kategorii sprawiedliwosci. Jest tu jednak pewna logika. Zarzadzajac swoja firmą to Ty odpowiadasz za kolejne działania i zbierasz takze profity. W wypadku spolki gdzie glownym udzialowcem jest panstwo trudno zeby obarczac skutkami kogos innego niz wlasciciela.
Jakub Łochowicz

Jakub Łochowicz Lubię i potrafię
sprzedawać.

Temat: Policja kontra robotnicy

Ok, ale tam też jest jakiś zarząd, który składa się z konkretnych osób. I oni świadomie lub nie - nawalili.

konto usunięte

Temat: Policja kontra robotnicy

Kuba Łochowicz:
Ok, ale tam też jest jakiś zarząd, który składa się z konkretnych osób. I oni świadomie lub nie - nawalili.
Prawda jest też taka, ze państwo koordynuje coś wiecej niż dzialalność jednej spółki mając wiekszościowe udziały w różych sektorach rynku. Inna sprawa czy to słusznie ze tak jest skoro sobie z tym nie radzi.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 25.10.09 o godzinie 18:41
Jakub Łochowicz

Jakub Łochowicz Lubię i potrafię
sprzedawać.

Temat: Policja kontra robotnicy

No właśnie o tym mówię, bo sobie nie radzi.



Wyślij zaproszenie do