GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Popieranie sztuki czy nie, temat prowokacyjny w zamian za brak głębi lub przewrotnie, doszukiwanie się jej tam gdzie jej nie ma, ot tyle :)Jakoś zbyt mało rozmowy na temat samego motywu sztuki. A pro po symboli nie na miejscu, juz sie wypowiedziałem.

Tak przy okazji byłem ostatnio na dwóch imprezach, min. wernisażach. A jakże, też była sztuka współczesna, też były rozmowy po otwarciu. Tylko że absolutnie nie o sztuce, ale o biznesie, o tym jak prezentują się celebryci no i o tym która sobie co zrobiła i jaki samochód kupił se koleś. Dawno tak zniesmaczony nie byłem. Nie wspominając jak dorwali się do przekąsek.

Boże totalne parcie na szkło. A sztuka? Niektóre "sztuki" fajne były, nie powiem.
Link do wypowiedziLink
Jakub K.

Jakub K. iOS developer

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Wojciech K.:
Jakub Kuzimski:
czy jeśli ja sam wpadne na pomysł przerobienia
jakiegoś budynku na podobizne kauczukowca i powiem,
ze powinien taki projekt powstac aby uzmyslowic
Poznaniakom los indian z ameryki poludniowej to czy
ktos potraktuje to powaznie?

Jeśli Ty to potraktujesz poważnie i naprawdę będziesz chciał tego dokonać, to ja nie widzę przeszkód - zrobisz to.

Na razie masz inny pomysł na zycie i go realizujesz - zapewne starając się, aby traktowano Ciebie poważnie w branży internetowej.

Zwróciłeś uwagę na fakt, że wystarczy, aby jakaś kobitka nazywała się artystką, by ludzie z powagą dyskutowali o jej nawet najdziwniejszych pomysłach - podczas, gdy innych tego typu pomysłodawców by ignorowano.
Zgadza się - dobre pomysły może mieć każdy, natomiast jedni je realizują (owszem, łatwiej, gdy jest się "z zawodu" artystą, bo ma się wtedy taryfę ulgową i można taką działalność podczepić pod własne poczucie misji) a inni nie (bo np. musieliby zrezygnować z czegoś innego - a utrzymanie status quo jest ich podświadomym celem głównym - wypełniają już inną misję, której nie chcą porzucić). Rajkowska nie zabrania nam bawić się w tłumaczy, programistów, specjalistów od SEO, projektantów odzieży itd. Więc, niech w drugą stronę też to jakoś działa.

tylko ze ja potrafie zmierzyć wartość tego co robię tak samo jak klient dla którego pracuje. Dziś powodzenie artysty przekłada się nie z jakości tylko z szumu wokół artysty i taki UM mając przed sobą znaną artystkę nie będzie się z nią spierał czy coś jest sztuką czy nie no bo przecież jest znana.
Zawsze przecież można stanąć tam, gdzie ona, przywdziać jej szatę i spróbować zrobić to lepiej - np. proponując przeróbkę jakiegoś budynku na kauczukowiec :)

A mój sprzeciw wynika właśnie z tego, że pomysł wygląda jakbym go sobie wymyślił ja sam mimo bycia artystycznym beztalenciem...

Kwota pieniędzy jaka się pojawia w tym wątku jest dla mnie przerażająca...nie chce mi się tego nawet komentować...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

A może starą rzeźnię wystylizować na meczet?

przy okazji - kolejny obiekt, który warto byłoby wyremontować i przerobić np. na centrum sztuki współczesnej. takie plany były. oczywiście padły...
Link do wypowiedziLink
Lilia Łada

Lilia Łada codziennypoznan.pl,
zastępca redaktora
naczelnego

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Przypomnę ponownie, bo chyba nie wszyscy czytali: to miejsce, gdzie miałby być minaret ma już pomysł na zagospodarowanie. Został ogłoszony konkurs, wygrała go grupa architektów z konkretnym pomysłem i jeśli się dogadają z inwestorem, będą go realizować. Komina w tym projekcie nie przewidziano, ale centrum sztukli współczesnej i owszem, a także fajny budynek straży miejskiej. Miejscy urbaniści są przeciw minaretowi - a od ich zgody władze miasta uzależniały pozwolenia na budowę minaretu.

Tu jest o tym konkursie: http://www.mmpoznan.pl/5582/2009/6/19/jak-zmieni-sie-u...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Ja jestem przeciwny takim inicjatywom i nie uważam tego za dobry pomysł (poza tym szybka refleksja: Warszawę stać na zaakceptowanie Palmy, a Poznań minaretu? - świetne koncepcje artystyczne).

A co do hermetycznego, polskiego społeczeństwa to moje zdanie na ten temat jest tu:

http://marsel.webbo.pl/index.php/2009/04/18/wywiad-z-s...
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

W jednym mieście palma w drugim przeróbka komina na minaret? Hm.. co będzie dalej, w myśl artyzmu prowokacyjno-społecznego?

Np kamień, na nim osodzona jakaś kapliczka, a w tle złotówka. A potem się dowiemy, iz artysta chciał przedstawić problemy społeczno-polityczne i uwrażliwić nas np. na konflikt własności gruntów. To by było przynajmniej społecznie nam bliższe.
Link do wypowiedziLink
Emilia Draniewicz

Emilia Draniewicz Projektant odzieży ,
bielizny oraz
bizuterii

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Wojciech K.:
za.
pod warunkiem, że nie przekroczy to pierwotnego budżetu.

Stawianie barier sztuce (innych niż czysto obiektywne sprawy jak pieniądze, prawo itd.) to jak zabijanie idei w zarodku. Jeśli czegoś nie rozumiem, albo nie jest to w moim guście, nie blokuję tego, bo nie jestem sam na świecie i ludzie mają różną wrażliwość - do kogoś innego to przemówi, ktoś na to czeka... - nie mogę nie zgadzać się na istnienie upraw szpinaku - tylko dlatego, że sam go nie lubię - bo są też ludzie, dla których smak szpinaku jest jedną z niewielu przyjemności w życiu.

Jasne....ludzie maja różną wrażliwość, są różni i wszystko jest w porządku dopóki tej inności nie narzuca sie innym.
Można uprawiać sobie szpinak do woli i wszystko jest ok..dopóki nie zmusza sie kogoś do codziennego spożywania tejże rośliny.
To w jaki sposób prezentuje sie islam i kultura islamu na świecie daje duzo do myślenia.
Ja nie chce tego jeść nacodzień..jestem i artyską i niekatoliczką.Emilia Kostuch edytował(a) ten post dnia 08.07.09 o godzinie 15:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Emilia Kostuch:
To w jaki sposób prezentuje sie islam i kultura islamu na świecie daje duzo do myślenia.
Ja nie chce tego jeść nacodzień..
08.07.09 o godzinie 15:32[/edited]

I w pełni się z tobą zgadzam. Już przykład takich krajów, jak Włochy pokazał, do czego to może doprowadzić. A jeśli jakaś "artystka" postanowiła pożonglować sobie religijnymi symbolami to najwyraźniej temat ma bardzo płytko przemyślany.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Bąk

Aleksander Bąk aleksanderbak.pl —
projektuję, bo
lubię.

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Dariusz Dąbrowski:
Artystka prowokatorka Joanna Rajkowska, autorka sztucznej palmy na warszawskim rondzie de Gaulle'a, chce zmienić w minaret komin starej papierni w centrum Poznania, przy skrzyżowaniu Estkowskiego i Garbar.


Ktoś oficjalnie Panią Rajkowską zaprosił.
Ktoś wpadł na pomysł promowania miasta Panią Rajkowską.
Ktoś tanim kosztem — czytaj: pieniędzmi z nie swojej prywatnej kieszeni — chce błysnąć.

To jest prawdziwy prowokator i tu jest prawdziwa prowokacja.

Moim skromnym zdaniem do miasta należy zapraszać raczej przedstawicieli rzemiosła, zwanego obecnie dizajnem, którzy wreszcie otworzą miasto nie tyle na ideologiczne dyskusje, co na sztukę powszedniej funkcjonalności. Ale do tego trzeba prawdziwego rzemieślniczego mistrzostwa. A Pani Rajkowska jest lub bywa tylko artystką.

Dla przykładu — miejska spalarnia-ciepłownia w Wiedniu-Spittelau (proj. F. Hundertwasser)*:


Obrazek


Ostatecznie przecież Poznań to miasto know-how a nie knothole.

A~

--
*
wienenergie
wienerstadtwerke
Link do wypowiedziLink
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Michał K.:
Rafał Hostyński:
Rajkowska: - Żebyśmy zaczęli rozmawiać o problemach, o których milczymy. O islamie, o pozycji kobiet w tamtej kulturze i religii, o życiu z muzułmanami.
A rozwiązała już problemy w kulturze i religii, które wiodą prym w Polsce?
Może zajęłaby się własnym podwórkiem, a nie szukała dziury w całym.

Jeśli chodzi o kontrowersyjność pomysłu, to czasem prowokatorzy przechodzą samych siebie ;)

Ale gdzie w tym projekcie prowokacja? palma na rondzie też raczej prowokująca nie jest. Jeśli prowokuje Ciebie minaret to tylko potwierdza słowa Rajkowskiej o naszym białym, homogenicznym i katolickim społeczeństwie.

Palma sprowokowała władze warszawy do tego aby ją utrzymywać (płacić za jej koacerwacje itd).
Link do wypowiedziLink
Stanisław K.

Stanisław K. jack of all trades

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Michał K.:
Domyślam się co masz na myśli, bo ani a Paryżu ani w Londynie tak wesoło nie jest pod tym względem. Tylko obawiam się, że Rajkowskiej w tej wypowiedzi: 'O islamie, o pozycji kobiet w tamtej kulturze i religii, o życiu z muzułmanami.' nie chodzi wyłącznie o rozmowę w samych superlatywach, więc to chyba, nie w tym, rzecz, że źle, a inaczej. Sam znam kilku muzułmanów mieszkających w PL i różnią się znacznie od tych zachodnich więc uogólniać też nie możemy. Może to też kwestia nadmiernej politycznej poprawności wprowadzonej w wymienionych krajach oraz ilości/jakości różnych grup.
Ano nie jest. Moim koleżankom nie raz i nie dwa zdarzyło się być zaczepianą przez namolnych (do nich nie dociera żadna odmowa, łącznie ze słowem "spier...") Arabów (tak wiem, nie zawsze Arab=muzułmanin i na odwrót).
Francja ma spory problem z niektórymi przedstawicielami tej religii.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6810003...

A jak kogoś interesuje sytuacja w Iranie
http://www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead07...
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

No cóż, różna jest cena poprawności politycznej. Swojego czasu zdecydowanie łatwiej (jeszcze przed wstąpieniem do U.E) było ubiegac się o pobyt stały ludziom z najróżniejszych zakątków świata, min byłych koloni Francji, Belgi. U.K. czy Holandii niż obywatelom z tzw. Europy Środkowej, zainteresowanym legalną, uczciwą pracą.

Chciało by się rzec, taka jest cena pogardy, ale poco uogólniać :)
Przecież to takie fajne kraje dające szanse i równy start wszystkim.
Link do wypowiedziLink
Emilia Draniewicz

Emilia Draniewicz Projektant odzieży ,
bielizny oraz
bizuterii

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

do obejrzenia...

http://www.youtube.com/watch?v=Q7Axn1xU0B8&feature=Pla...
Link do wypowiedziLink
Mariusz Stępień

Mariusz Stępień
http://mariuszstepie
n.net/

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Że niby mamy się bać zalewu Arabów? Proszę...
Swoją drogą, jakaś konkurencja polskiemu klerowi by się przydała :)
Link do wypowiedziLink
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Mariusz P Stępień:
Że niby mamy się bać zalewu Arabów? Proszę...
Swoją drogą, jakaś konkurencja polskiemu klerowi by się przydała :)

Ja nie jestem tego taki pewien. W SE to już 20-30% populacji. Gdy dana dzielnica zrobi się 'muslimska", autochtoni ustępują miejsca i wyprowadzają się gdzie indziej.

Polska póki co jest nietolerancyjna, niesocjalna i w stosunku do innych krajów europejskich po prostu biedna. Gdy tylko poprawimy jakość życia dla obcokrajowców, pojawią się bardzo szybko. Wystarczą zasiłki i trochę "litości" dla "ciemiężonych i biednych". Gdy już się pojawią, przez 5-10 lat będą zajmować najniższe możliwe stanowiska w społeczeństwie, będą sprzątać, rozwozić gazety, pracować w sklepach, jednym słowem tańsza siła robocza. Z czasem będzie ich więcej i więcej, a my się do nich przyzwyczaimy. Co będzie dalej, nie wiem. Nikt nie wie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Wystarczą zasiłki i trochę "litości" dla "ciemiężonych i biednych". Gdy już się pojawią, przez 5-10 lat będą zajmować najniższe możliwe stanowiska w społeczeństwie, będą sprzątać, rozwozić gazety, pracować w sklepach, jednym
słowem tańsza siła robocza. Z czasem będzie ich więcej i więcej,
a my się do nich przyzwyczaimy. Co będzie dalej, nie wiem.
Nikt nie wie.

Umiem to sobie wyobrazić. Polska jako zamożniejsza kraina, zmienia prawo, idąc za przykładem Holandii albo Szwecji... Dziękuję, postoję.
Link do wypowiedziLink
Lilia Łada

Lilia Łada codziennypoznan.pl,
zastępca redaktora
naczelnego

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Trochę daleko odeszliśmy od meczetu jako takiego, mam wrażenie...:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Oczywiście przeciw. Niepotrzebna nam islamska propaganda w Poznaniu.Michał Baranowski edytował(a) ten post dnia 10.08.09 o godzinie 16:29
Link do wypowiedziLink
Beata W.

Beata W. Sztuki piękne i
krytyczne

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Lilia Łada:
Przypomnę ponownie, bo chyba nie wszyscy czytali: to miejsce, gdzie miałby być minaret ma już pomysł na zagospodarowanie. Został ogłoszony konkurs, wygrała go grupa architektów z konkretnym pomysłem i jeśli się dogadają z inwestorem, będą go realizować. Komina w tym projekcie nie przewidziano, ...

No właśnie. Na ten sam temat tu:
http://sekator.blogspot.com/2009/08/prawo-sprawiedliwo...
a o minarecie toczą się gorące spory:
http://obieg.blogspot.com/search?q=minaret
http://thekrasnals-pl.blogspot.com/search?q=minaret
http://kanibalia.blogspot.com/2009/07/ladowanie.html
http://strasznasztuka.blox.pl/2009/07/Minaret-Rajkowsk...
http://indeks73.pl/pl_,aktualnosci,_,20,_,686.php
http://www.arteon.pl/forum.php?id_note=114
http://www.kominaret.pl/

może jeszcze gdzieś, te śledzę.

No i kontrminaret z Sekatora

Obrazek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Minaret w Poznaniu? Kto za, kto przeciw?

Michał B.:
Oczywiście przeciw. Niepotrzebna nam islamska propaganda w Poznaniu.Michał Baranowski edytował(a) ten post dnia 10.08.09 o godzinie 16:29
Jestem przeciw, oni nie pozwoliliby zbudować innym wyznawcom swojej świątni
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj