Tadeusz
Skrzypek
coach,ekspert
niepełnosprawności,
trener, doradca
podatko...
konto usunięte
Tadeusz Skrzypek:Ubezpieczyciel nie może skutecznie opierać się na uniewinniającym wyroku sądu karnego. Jeśli chce się udowodnić winę lub współwinę kierowcy, to właściwa jest droga postępowania cywilnego. Inna sprawa, że jeśli sąd karny uznał współwinę kierowcy, to sąd cywilny może uznać tak samo. Ale nie musi.Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 15.01.13 o godzinie 23:26
sadowej. Przekroczenie prędkości dopuszczalnej przez oskarżonego uniewinnionego kierowce stwierdzone w wyroku sądowym potwierdza także jego współwinę.
Ireneusz
Kaczmarek
Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,
Tomasz G.:
Inna sprawa, że jeśli sąd karny uznał współwinę kierowcy, to sąd cywilny może uznać tak samo. Ale nie musi.
Andrzej
Gryczka
Prawnik, Specjalista
w zakresie
likwidacji szkód
ubezpiec...
Tadeusz Skrzypek:
Na podstawie tego wyroku Ubezpieczyciel zażądał zwrotu wypłaconego odszkodowania ( które uwzględniało zmnięjszenie o % przyczynienia się kierowcy który zginął) gdyż został uniewinniony Czy ktoś zna podobne przypadki, i jak się bronić przed pazernym ubezpieczycielem przed sądem. Szczególnie szukam orzecznictwa w podobnych sprawach. Ubezpieczyciel przed wypłatą odszkodowania zlecił kilka ekspertyz swoim biegłym i miał wgląd do akt sprawy sadowej. Przekroczenie prędkości dopuszczalnej przez oskarżonego uniewinnionego kierowce stwierdzone w wyroku sądowym potwierdza także jego współwinę.
konto usunięte
Ireneusz Kaczmarek:Dokładnie w taki sposób jak wcześniej napisałem. W postępowaniu cywilnym sąd nie jest związany uniewinniającym wyrokiem karnym.Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 16.01.13 o godzinie 10:21
Tomasz G.:
Inna sprawa, że jeśli sąd karny uznał współwinę kierowcy, to sąd cywilny może uznać tak samo. Ale nie musi.
A jak Pan by w takim razie zinterpretował art. 11 KPC ?
Ciekaw jestem opinii Radcy....
IKAR
Tadeusz
Skrzypek
coach,ekspert
niepełnosprawności,
trener, doradca
podatko...
Ireneusz
Kaczmarek
Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,
Tomasz G.:
Ireneusz Kaczmarek:Dokładnie w taki sposób jak wcześniej napisałem. W postępowaniu cywilnym sąd nie jest związany uniewinniającym wyrokiem karnym.
Tomasz G.:
Inna sprawa, że jeśli sąd karny uznał współwinę kierowcy, to sąd cywilny może uznać tak samo. Ale nie musi.
A jak Pan by w takim razie zinterpretował art. 11 KPC ?
Ciekaw jestem opinii Radcy....
IKAR
konto usunięte
Ireneusz Kaczmarek:Przede wszystkim na treści samego przepisu. W razie potrzeby jestem gotowy wskazać orzeczenia i poglądy wyrażone w komentarzach.
Rozumiem zatem ze art.11 KPC oznacza wg Pana iż sąd cywilny będzie związany gdy wyrok w procesie karnym będzie skazywał sprawcę, ale nie będzie gdy go uniewinnia w tym samym procesie karnym.
opiera Pan to na jakimś orzeczeniu SN, komentarzu czy to Pana pogląd ?
IK
Joanna
Miśkiewicz-Wędro
wska
radca prawny, TRUST
Kancelaria Radcy
Prawnego Joanna
Miśk...
konto usunięte
Joanna Miśkiewicz:O tym właśnie przez cały czas rozmawiamy.
Uniewinnienie oznacza, iż nie udowodniono znamion danego przestępstwa. W żadnym razie nie wyłącza cywilnej odpowiedzialności odszkodowawczej za skutki zdarzenia.
Ireneusz
Kaczmarek
Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,
Tomasz G.:
Przede wszystkim na treści samego przepisu. W razie potrzeby jestem gotowy wskazać orzeczenia i poglądy wyrażone w komentarzach.
Tadeusz
Skrzypek
coach,ekspert
niepełnosprawności,
trener, doradca
podatko...
Tadeusz
Skrzypek
coach,ekspert
niepełnosprawności,
trener, doradca
podatko...
Michał
Pietrykowski
Prawnik - właściciel
Versus Odszkodowania
i Doradztwo Prawne
konto usunięte
Michał Pietrykowski:Nikt nie feruje wyroków, mówimy natomiast o ogólnych zasadach dotyczących wpływu wyroku karnego na postępowanie cywilne. Jest sprawą jednoznaczną, że sprawa wygląda na tym etapie na trudną do jakiejkolwiek oceny.
Nie wiem, jak reszta forumowiczów, ale ja w pierwszej kolejności musiałbym zapoznać się z uzasadnieniem wyroku sądu karnego, który uniewinnił oskarżonego. Bez tego nie ferowałbym poglądów, czy ubezpieczycielowi przysługuje zwrot nienależnie wypłaconego odszkodowania, czy też nie.
Skoro autor postu napisał, że oskarżony jechał z niedozwoloną prędkością a pomimo tego został uniewinniony, oto:Sprawa w ogóle wydaje się zbyt skomplikowana, żeby można było ją rozstrzygną prowadząc dyskusję na forum. Konieczna jest analiza dokumentów przez adwokata lub radce prawnego zajmującego się problematyką odszkodowań. Szczerze mówiąc, biorąc pod uwagę stan wiedzy prawnej pytającego, obawiam się, że nie poradzi sobie z prowadzeniem takiej sprawy.Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 17.01.13 o godzinie 17:38
- albo prędkość była nieznacznie wyższa od dozwolonej (w granicach błędu pomiaru);
- albo nie miała ona wpływu na wypadek (oskarżony powinien mieć inną sprawę o wykroczenie, ale sądu karne raczej nie kierują takich wniosków...).
Oczywiście zgadzam się z P. Joanną i P. Tomaszem, że brak odpowiedzialności karnej nie oznacza braku odpowiedzialności cywilnej.
Zaznaczyć również należy, że zasady odpowiedzialności (ryzyka lub winy) nie muszą być tożsame w stosunku do zmarłego kierowcy, jak i zmarłego pasażera. Jest to b. istotne dla celów dowodowych. Niemniej rozumiem, że mówimy tylko o zmarłym kierowcy?
Michał
Pietrykowski
Prawnik - właściciel
Versus Odszkodowania
i Doradztwo Prawne
Tomasz G.:
Szczerze mówiąc, biorąc pod uwagę stan wiedzy prawnej pytającego obawiam się, że nie poradzi sobie z prowadzeniem takiej sprawy.
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
