GoldenLine
Zaloguj się
Monika B.

Monika B. Przedstawiciel
medyczny-okulistyka

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

http://miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,5603012,Trag...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Inna, lokalna gazeta podala, ze miala nieco ponad 50 nurkowan i AOWD - to z pewnoscia nie sa setki godzin spedzone pod woda.

I nie byla na zadnym obozie.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna N.

Katarzyna N. scenograf,
kostiumograf,
projektantka wnętrz

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Nie ma tu co analizować- niestety, to smutne ale dziewczyna zignorowała podstawową zasadę- zawsze nurkujemy z partnerem niezależnie od tego ile godzin pod wodą się spedziliśmy i jaki stopień się mamy :( ... przykre...
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

niekoniecznie od razu "podstawową zasadę" - niektórzy tak nurkują i mają się dobrze - przyczynę analizują Ci co mają to robić i mają dostęp do odpowiednich danych i narzędzi - więc nie oceniajmy na podstawie medialnych przekazów i plotek.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna N.

Katarzyna N. scenograf,
kostiumograf,
projektantka wnętrz

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Racja- nie wiadomo do końca jak było... Jednak co do "podstawowej zasady to nie zgadzam się z Tobą :) Sam zresztą użyłeś sformułowania "niektórzy...." - niektórzy mają się dobrze - pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. Product Owner w
Grupie PZU

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

niestety, to smutne ale dziewczyna zignorowała podstawową zasadę- zawsze nurkujemy z partnerem niezależnie od tego ile godzin pod wodą się spedziliśmy\...

Mylisz się, nie zawsze tak jest. Niektóre nurkowania wręcz lepiej robić samotnie. Tyle że to raczej nie pułap AOWD.
przykre...

Tak, to prawda.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Katarzyna Nesteruk:
Racja- nie wiadomo do końca jak było... Jednak co do "podstawowej zasady to nie zgadzam się z Tobą :)


Nie zgodzę się by to była jakaś objawiona prawda związana z bezpieczeństwem.
Przykładowo PADI na każdym kroku podkreśla że nurkujemy tylko z partnerem i tylko to daje gwarancję bezpieczeństwa. Jednak każdy, kto nurkował z baz w tropikach z rozmaitymi przypadkowymi partnerami wie doskonale, jak iluzoryczne jest to poczucie bezpieczeństwa.

Jedyną podstawową zasadą jest to, by być na tyle dobrze wyszkolonym, by móc wykonać całe nurkowanie w pojedynkę i umieć poradzić sobie samodzielnie gdy wystąpi problem. Potem odpowiednia konfiguracja sprzętu a dopiero na końcu partner jako dodatkowy backup...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Baciński

Andrzej Baciński Instruktor
nurkowania TDI SDI i
PADI, Prezes
Zarządu, POM...

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Piotr C.:
Przykładowo PADI na każdym kroku podkreśla że nurkujemy tylko
z partnerem i tylko to daje gwarancję bezpieczeństwa. Jednak

Oficjalne stanowisko PADI odnośnie nurkowań solo zawarte jest na padimembers.com / reading room / resource library / solo diving w pliku "PADI Worldwide's Position".

Nie wiem, czy linki z padimembers są kopiowalne, ale oto on:
http://www.padimembers.com/cgi-bin/reqpg.exe?ALUM/ALL/...

Padimembers wymaga zalogowania - czyli tylko dla członków PADI.

Dla przykładu fragment:
-------------------------------------
Can Solo Diving be done responsibly?

Yes, but let's be clear about what responsible solo diving is and what it is not. (...)
-------------------------------------

Andrzej
Link do wypowiedziLink
Kuba J.

Kuba J. Marketing Manager,
Nurek :)

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

link bangla tylko dla PADI memberow, wiec wklejam wiekszy fragment (znaleziony w sieci):

Can Solo Diving be done responsibly?

Yes, but let's be clear about what responsible solo diving is and what it is not. It requires experienced scuba divers willing to make the necessary commitment to train and equip themselves to accept the added risks involved. That is to say, a person with the required attitude and aptitude to pursue responsible solo diving. This is true in other adventure sport activities such as solo rock climbing.

It is important to clarify what responsible solo scuba diving is. PADI views it as a form of technical diving and not for everybody. To responsibly engage in solo scuba diving, a diver must first be highly experienced, have a hundred or so buddy accompanied scuba dives, be absolutely self-reliant and apply the specialized procedures and equipment needed to engage in the activity. This includes, but is not limited to redundant air sources, specialized equipment configurations, specific dive planning, and management of solo diving problems and emergencies. When solo diving is performed within this description, we see a place for it. Responsible solo diving is not diving alone without the mental discipline, attitude or equipment. That said, no amount of redundant equipment can effectively back up a diver's brain better than another individual.

Andrzej Baciński:

Padimembers wymaga zalogowania - czyli tylko dla członków PADI.

Dla przykładu fragment:
-------------------------------------
Can Solo Diving be done responsibly?

Yes, but let's be clear about what responsible solo diving is and what it is not. (...)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Andrzej Baciński:
Yes, but let's be clear about what responsible solo diving is and what it is not. (...)

PADI ma rację, ale sztywne określenie minimum 100 nurkowań to jakas bzdura. Dla jednych punktem, w którym nabywa się odpowiedniego doświadczenia będzie to 100 nurkowań, dla innych 300 a dla jeszcze innych 30. Choć z drugiej strony skoro po 100 nurkowaniach można zostać instruktorem...

Dodatkowo zastanawia mnie jedna rzecz: Dlaczego snorkeling solo (tak popularny) nie spotyka sie z tak drastycznym przyjęciem w wielu kręgach jak nuranie solo?
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Nie określili nic sztywno - jest "hundred or so". Jednak to na pewno nie będzie 30...

Snorkeling jest chyba "nieco" mniej skomplikowany i wymagający szkolenia jak nurkowanie w scuba - można go zapewne porównać z pływaniem żabką ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Sebastian Mroczkowski:
Snorkeling jest chyba "nieco" mniej skomplikowany i wymagający > szkolenia jak nurkowanie w scuba - można go zapewne porównać z > pływaniem żabką ;)

No i tu jest problem definicji: jaki snorkeling i jakie nurkowanie scuba.

Przy porównywaniu tych dyscyplin nie mam na myśli koniecznego poziomu wyszkolenia w posługiwaniu się sprzętem ale obiektywne ryzyko. Weźmy średnio doświadczonego snorkera (czy jak go tam zwał) i średnio doświadczonego nurka scuba. Dla mnie osobiście snorkeling na głębokość 5-8 metrów wydaje się bardziej ryzykowny niż nurkowanie solo w takim zakresie głębokości. Choć może pływanie bez szpeju na taką głębokośc to już freediving? :)

Trochę schodzimy z tematu, ale co tam...Piotr C. edytował(a) ten post dnia 20.08.08 o godzinie 21:55
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Doprawdy - o co się bije pianę ? Miała 28 lat - czy 15 ? Hę !!Podjęła decyzję i ... poniosła jej skutki.Z pewnością popełniła jakiś błąd . A spekulacje czy partner by pomógł - są ...akademickie .
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Dariusz Lermer:
A spekulacje czy partner by pomógł - są ...akademickie .

A kto tu o tym dyskutuje? Bom nie zauważył :)
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Piotr C.:
Dariusz Lermer:
A spekulacje czy partner by pomógł - są ...akademickie .

A kto tu o tym dyskutuje? Bom nie zauważył :)
:-)). toć prawda .
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Krzysztof Biały:
niestety, to smutne ale dziewczyna zignorowała podstawową zasadę- zawsze nurkujemy z partnerem niezależnie od tego ile godzin pod wodą się spedziliśmy\...

Mylisz się, nie zawsze tak jest. Niektóre nurkowania wręcz lepiej robić samotnie. Tyle że to raczej nie pułap AOWD.

owszem, prawda. Jedynie częściowo. Warto zabezpieczyć wsparcie na brzegu, chociażby po to, żeby jasno bylo wiadomo, ze samotne nurkowanie było poparte solidnym przygotowaniem, analizą, skalkulowanym ryzykiem i porzadnie zabezpieczone.
W tym przypadku wyglada to na zbyteczną brawurę. Tego typu zachowania sprawiają, że bliscy nurków niepotrzebnie się martwią.

a przeciez nurkowanie to sport dla leniwych ;-P
Link do wypowiedziLink
Przemyslaw Witek

Przemyslaw Witek Director Of Sales
Services, Diskeeper
Corporation Europe

Temat: Wypadek w Bydgoszcz


Jedyną podstawową zasadą jest to, by być na tyle dobrze wyszkolonym, by móc wykonać całe nurkowanie w pojedynkę i umieć poradzić sobie samodzielnie gdy wystąpi problem. Potem odpowiednia konfiguracja sprzętu a dopiero na końcu partner jako dodatkowy backup...

to ja mam takie pytanie, powiedzmy nitrox 20min na glebokosci 30m, awaria pierwszego stopnia... bez partnera

wedlug mnie nurkowanie samemu bez wzgledu na sytuacje to igranie ze smiercia, zreszta nie jeden juz to udowodnil

ten link z Padi mi sie podoba:
That said, no amount of redundant equipment can effectively back up a diver's brain better than another individual.Przemyslaw Witek edytował(a) ten post dnia 06.09.08 o godzinie 10:15
Link do wypowiedziLink
Kuba J.

Kuba J. Marketing Manager,
Nurek :)

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Przemyslaw Witek:

to ja mam takie pytanie, powiedzmy nitrox 20min na glebokosci 30m, awaria pierwszego stopnia... bez partnera

skoro 20min na 30m z nitroksem, to bieru w paszczu back-up, byc moze zakrecam prawy I st. (zalezy, co sie z nim dzieje?) i sie spokojnie wynurzam.
ten link z Padi mi sie podoba:
That said, no amount of redundant equipment can effectively back up a diver's brain better than another individual

w praktyce "another individual" to gosc, ktory czesto wchodzi do wody tylko dlatego, ze ma partnera i czuje, ze jak cos pojdzie zle, to partner mu pomoze.
tylko, co jesli to ten "another individual" bedzie musial udzielic pomocy partnerowi?
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Przemyslaw Witek:

Jedyną podstawową zasadą jest to, by być na tyle dobrze wyszkolonym, by móc wykonać całe nurkowanie w pojedynkę i umieć poradzić sobie samodzielnie gdy wystąpi problem. Potem odpowiednia konfiguracja sprzętu a dopiero na końcu partner jako dodatkowy backup...

to ja mam takie pytanie, powiedzmy nitrox 20min na glebokosci 30m, awaria pierwszego stopnia... bez partnera

wedlug mnie nurkowanie samemu bez wzgledu na sytuacje to igranie ze smiercia, zreszta nie jeden juz to udowodnil

ten link z Padi mi sie podoba:
That said, no amount of redundant equipment can effectively back up a diver's brain better than another individual.Przemyslaw Witek edytował(a) ten post dnia 06.09.08 o godzinie 10:15
Zakręcasz spoko tą butlę , bierzesz w paszczu automat od drugiej butli ( no bo chyba nie nurasz solowo z zestawem pojedyńczym !!) i se płyniesz spokojnie do domu ! OT co !
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Bydgoszcz

Przemyslaw Witek:
to ja mam takie pytanie, powiedzmy nitrox 20min na glebokosci 30m, awaria pierwszego stopnia... bez partnera

wedlug mnie nurkowanie samemu bez wzgledu na sytuacje to igranie ze smiercia, zreszta nie jeden juz to udowodnil


Tak jak napisałem: Odpowiednie wyszkolenie, odpowiednia do danego typu nurkowania konfiugracja a dopiero na końcu partner, jako często najbardziej zawodny element.

Dwadzieścia minut na niroxie na 30m, samotnie, z pojedyńczą flaszką z jednym I st. świadczy przede wszystkim o niewłaściwej konfiguracji, a często też, choć nie zawsze, o nieodpowiednim poziomie wyszkolenia (nieumiejętny dobór sprzętu spowodowany błędami w ocenie ryzyka czy wręcz nieświadomością zagrożeń).

Gdyby dwa pierwsze warunki zostały spełnione, to awaria pierwszego stopnia nie byłaby poważnym problemem bo jest zapasowy, który dodatkowo zostanie prawidłowo użyty, bo są umiejętności. Partner to oczywiście dobry backup, ale moim skromnym zdaniem tylko jako ostatni element gdy już wszystko inne zawiedzie.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 07.09.08 o godzinie 18:16
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wypadek w Sharm




Wyślij zaproszenie do
Anuluj