Niepełnosprawni a usługi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Temat: Niepełnosprawni a usługi

Usługi wszelkiego rodzaju jak np: w handlu czy administracji.
Spotkałem się z taką sytuacją:

1. Kasa w supermarkecie oznakowana jako kasa dla niepełnosprawnych nie obsługuje osób niepełnosprawnych.
Gdy okazuję legitymację kasjerce ona proponuje mnie zapytać się kolejki, czy wyraza zgodę na obsługę po za kolejnością.
Twierdzi również, że nie zna żadnych przepisów aby mógłbym korzystać z kasy bez kolejki:)

2. Jestem w urzędzie przed młodziutką kandydatką na urzędnika, która siedzi wygodnie a ja po drugiej stronie ustać na nogach nie mogę i wszelkie zaświadczenia lecą z ręki pytam: czy mógłbym usiąść bo nie daję rady. Jestem niepełnosprawny. Odpowiedz była szybka i jednoznaczna. Petent ma sprawę załatwić i wyjść a nie rozsiadać się:)

Moje pytanie jest podstawowe: gdzie i jakie przepisy mówią o traktowaniu klienta niepełnosprawnego w biurach i handlu?

Link do wypowiedzi

Dorota W. Kropla drąży skałę

Temat: Niepełnosprawni a usługi

Tu masz w artykule rozdział poświęcony obsłudze niepełnosprawnych:

http://www.niepelnosprawni.pl/ledge/x/111185

Wynika z niego, że niepełnosprawni takich uprawnień nie mają i że to tylko kwestia kultury.

Link do wypowiedzi

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Niepełnosprawni a usługi

To zawsze była kwestia kultury i bardzo dobrze!

Ja myślę, ze z jednej strony trzeba być odrobinę gruboskórnym, a z drugiej zwyczajnie trzeba być człowiekiem. Faktycznie, zdarzają się grubiańscy idioci, którzy są na tyle bezmyślni, że nie potrafią sobie wyobrazić, że człowiekowi o kulach może być naprawdę trudno długo stać w kolejce. O wiele większą rzeszą są jednak osoby, które ze swojego kalectwa robią oręż i to oni są grubiańskimi chamami i idiotami - widuję takich na co dzień, właściwie wszędzie. Wymachują swoim kalectwem na prawo i lewo i domagają się od całego świata by legł u ich kolan. Tacy ludzie powodują, że potem ludzie sprawni mają obraz inwalidów taki, jaki często mają - jako ludzi pełnych złości, domagających się wszystkiego i nie dających z siebie nic.

Link do wypowiedzi

Dorota W. Kropla drąży skałę

Temat: Niepełnosprawni a usługi

A w czasach, gdy w sklepach były najczęściej puste haki i ocet, to rodziny często wysyłały swoich niepełnosprawnych do sklepów albo brali ich ze sobą, bo mogli stać w "krótszej" kolejce. Vide: dziadek z serialu "Alternatywy 4"

I czasem to właśnie opiekunowie wypychają podopiecznych naprzód, bo im się śpieszy. Dlatego ja nie lubiłam (i nie lubię) chodzić nigdzie z moją mamą, bo upominała się za mnie, by mnie ludzie puścili bez kolejki. Jak ja się wtedy wstydziłam.

Choć czasem, jak się gorzej czuję, to pytam "Czy państwo pozwolą?" to państwo na ogół pozwalają.

Link do wypowiedzi

Dorota W. Kropla drąży skałę

Temat: Niepełnosprawni a usługi

Często roszczeniowa postawa niepełnosprawnych ma swoje źródło w postawie rodziców zwłaszcza matek.

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Niepełnosprawni a usługi

"Nie znaczy to jednak, że poszczególne instytucje nie mogą w wewnętrznych regulaminach zawrzeć takiej zasady. Zasadę pierwszeństwa w osbsłudze osób z niepełnosprawnością mają w swoich regulaminach m.in.: Poczta Polska, niektóre banki i niektóre sieci sklepów."

Dlatego piszę o kasach oznaczonych etykietą dla niepełnosprawnych.

O urzędach i urzędnikach pisać już nie będę.
Ich nic nie obowiązuje nawet pomoc w pozbieraniu tego co niepełnosprawnemu z rąk wylatuje:)

Kultura? Gdy poprosiłem o wejście bez kolejki do kasy oznaczonej i przygotowanej do obsługi niepełnosprawnych to pierwsza wyskoczyła młoda dziewczyna, ze jest w ciąży a za nią facet z tekstem "cwaniak"
No cóż. Musiałem zrezygnować z kolejki gdyż miałem zakupy tylko typu śniadanie no i ograniczony czas:)

Mogę dodać, że w Londynie przy Tamizie jest takie duże koło:

Kreci się bardzo powoli a nawet wolniej od schodów ruchomych to przy wysiadaniu zatrzymano go abym nie wywrócił się chociaż o to nie prosiłem. Nawet nie pozwolono mnie wcześniej wysiąść:)
Czy polska kultura jest do tego stopnia rozwinięta?:)

Link do wypowiedzi

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Niepełnosprawni a usługi

Ryszard Zielinski:

Czy polska kultura jest do tego stopnia rozwinięta?:)

Oczywistym jest, że polska kultura jest niedorozwinięta, a Polacy to debile niewychowani i chamy. To wie każdy.

W moim przypadku jednak być może to kwestia szczęścia. Ja od jakiegoś pół wieku wciąż, wszędzie w Polsce natrafiam na życzliwych ludzi, pełnych chęci niesienia pomocy. Było tak gdy byłem dzieckiem, jest i teraz, gdy jestem już mocno dojrzałym panem.

Ludzie sami z siebie chętnie chcą mi pomagać, zazwyczaj nie wiedzą jak, ale są pełni dobrej woli. Owszem, trafi się czasem idiota, ale to zdecydowana mniejszość. Ludzie w swej masie w Polsce są życzliwi i pełni dobrej woli. Widzę to wszędzie i niezmiennie. W urzędzie, gdzie wystarczy uśmiechnąć się do urzędnika, by ten zachowywał się zwyczajnie, jak człowiek, w sklepie, w metrze, w autobusie, gdzie zawsze znajdzie się ktoś, kto podepchnie wózek, jeśli jest to konieczne. A jak winda zepsuta, to i na schodach pomogą.

A co do tego, jak jest GDZIE INDZIEJ (bo wiadomo, że gdzie indziej zawsze jest lepiej) ... Gdy byłem młody, chodziłem o kulach i gdy wsiadałem w Warszawie do autobusu czy tramwaju to ZAWSZE ludzie sami z siebie mi ustępowali miejsca. Potem przez 15 lat mieszkałem GDZIE INDZIEJ. W kraju kulturalnym, co do którego nikt nie ma wątpliwości, że jest cywilizowany. I tam, właśnie GDZIE INDZIEJ, przez tych 15 lat NIGDY, ale zapewniam, że NIGDY, ani razu, w żadnym miejscu nikt mi w komunikacji miejskiej sam z siebie nie ustąpił miejsca. Ani w autobusie, ani w metrze. Nigdy. Zawsze musiałem wprost poprosić o ustąpienie. A po mnie zawsze było widać, że jestem inwalidą - wtedy byłem o kulach, teraz na wózku. Wątpliwości nie było.

Ale widocznie ja jestem jakiś inny.

Link do wypowiedzi

Dorota W. Kropla drąży skałę

Temat: Niepełnosprawni a usługi

Ja też nie mogę narzekać.

A GDZIE INDZIEJ to podobno żaden mężczyzna się nie ruszy, by np. kobiecie pomóc zmienić koło w samochodzie, bo to dla niej upokorzenie i dyshonor, że niby sama nie potrafi. Jak równouprawnienie to równouprawnienie.

Jakiś czas temu był artykuł właśnie o ustępowaniu miejsca w autobusie GDZIE INDZIEJ. Było tak, jak Pan Adam pisze, ale to jest podobno właśnie GDZIE INDZIEJ jest oznaką kultury a nie jej braku, bo skoro chcemy być traktowani jak wszyscy...

Ech... Co kraj to obyczaj.

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Niepełnosprawni a usługi

Adam Pietrasiewicz:

Ryszard Zielinski:
Czy polska kultura jest do tego stopnia rozwinięta?:)

Oczywistym jest, że polska kultura jest niedorozwinięta, a Polacy to debile niewychowani i chamy. To wie każdy.

NIE NIE I NIE
Jak tylko pojawiają się w UK uczą się zachowań tamtejszych chociaż nie zawsze je rozumieją.
Uczą, bo nikt tam nie śmieje się jak ktoś powie nieładnie. Bo nikt tam nie śmieje się gdy nawet zdrowy człowiek potknie się na chodniku a wszyscy biegną pomagać.
Robią to również polacy tam mieszkający. Czyżby urodzili się z angielską kulturą?:)

W moim przypadku jednak być może to kwestia szczęścia. Ja od jakiegoś pół wieku wciąż, wszędzie w Polsce natrafiam na życzliwych ludzi, pełnych chęci niesienia pomocy. Było tak gdy byłem dzieckiem, jest i teraz, gdy jestem już mocno dojrzałym panem.

Miejsce, miejsce i jeszcze raz miejsce to powoduje, że określone środowisku tak reaguje. 5 m dalej może być o 180 stopni inaczej.

Ludzie sami z siebie chętnie chcą mi pomagać, zazwyczaj nie wiedzą jak, ale są pełni dobrej woli. Owszem, trafi się czasem idiota, ale to zdecydowana mniejszość. Ludzie w swej masie w Polsce są życzliwi i pełni dobrej woli. Widzę to wszędzie i niezmiennie. W urzędzie, gdzie wystarczy uśmiechnąć się do urzędnika, by ten zachowywał się zwyczajnie, jak człowiek, w sklepie, w metrze, w autobusie, gdzie zawsze znajdzie się ktoś, kto podepchnie wózek, jeśli jest to konieczne. A jak winda zepsuta, to i na schodach pomogą.

Tak, ale w dużej masie środowiskowej zawsze znajdą się ludzie co pomogą.

A co do tego, jak jest GDZIE INDZIEJ (bo wiadomo, że gdzie indziej zawsze jest lepiej) ...

Nie. Nie jest lepiej a inaczej.
Są miejsca na świecie gdzie wykorzystuje się umysł i są gdzie nie. Kraj jest bez znaczenia.

Gdy byłem młody, chodziłem o kulach i gdy wsiadałem w Warszawie do autobusu czy tramwaju to ZAWSZE ludzie sami z siebie mi ustępowali miejsca. Potem przez 15 lat mieszkałem GDZIE INDZIEJ. W kraju kulturalnym, co do którego nikt nie ma wątpliwości, że jest cywilizowany. I tam, właśnie GDZIE INDZIEJ, przez tych 15 lat NIGDY, ale zapewniam, że NIGDY, ani razu, w żadnym miejscu nikt mi w komunikacji miejskiej sam z siebie nie ustąpił miejsca. Ani w autobusie, ani w metrze. Nigdy. Zawsze musiałem wprost poprosić o ustąpienie. A po mnie zawsze było widać, że jestem inwalidą - wtedy byłem o kulach, teraz na wózku. Wątpliwości nie było.

Ale widocznie ja jestem jakiś inny.

Nie ja a środowisko, które jest wokół. Środowiska są rożne i jak wspominałem dotyczy to całego świata.

Link do wypowiedzi

Dorota W. Kropla drąży skałę

Temat: Niepełnosprawni a usługi

Ryszardzie, od nas samych też bardzo dużo zależy. Czasem ludzie nie wiedzą, jak się zachować, i wtedy trzeba im dać czytelny komunikat, uprzejmie wyrazić prośbę.

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Niepełnosprawni a usługi

Dorota W.:
Ryszardzie, od nas samych też bardzo dużo zależy. Czasem ludzie nie wiedzą, jak się zachować, i wtedy trzeba im dać czytelny komunikat, uprzejmie wyrazić prośbę.

Ci, którzy nie wiedzą jak zachować się na ogół głosu nie podnoszą. Ci, którzy nie tolerują niepełnosprawnych mają problemy.
Wszystko zależy od wychowania czyli co wyniósł z domu.
Gdy w rodzinie szanowano starszych i niepełnosprawnych wiec dalej młodsze pokolenie to powiela. Tam, gdzie śmiano się z starych rodziców i niepełnosprawnych to ci ludzie też tak postępują.
Ani groźbą ani prośbą nic nie da się załatwić:)
lepiej zrezygnować niż korzystać z tego co ewidentnie jest przeznaczone dla niepełnosprawnych:)
Czy u nas jest możliwe ustawienie się w kolejce na przystanku do autobusu? Nie i jeszcze do tego jak wchodzisz a wchodzi się powoli to taki młody lub dwóch zdążą przed tobą wejść.
Gdy tego mało to zdarza się, że słyszysz już w autobusie rozmowę młodych ludzi: ten stary chuj wejście blokował i nie mogłam szybciej wejść:)
Miłego dnia:)

Link do wypowiedzi