GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Ad 1) Ja muszę zawodowo odwiedzić średnio w ciągu dnia 6-8 miejsc w Łodzi. Moi pracownicy prawie dwa razy więcej. Poruszanie się w garniturze, z laptopem i dokumentami, z próbkami (cennymi i delikatnymi) towarów na rowerze byłoby kretyństwem. Sugeruję sprawdzić, ile samochodów jest zarejestrtowanych, jako pojazdy służące do wykonywania jakiejś działalności gospodarczej. Nawet jeżeli 1/3 to fikcja i tak w ruchu ulicznym pozostaje przytłaczająca ilość osób które po prostu muszą jeździć.
To nie jest kwestia wygody, tylko obowiązku.

Jak narazie spotykam się z głosami wokół, że konieczność jeżdżenia (stania w korkach) samochodem, to żaden luksus i wygoda, więc krucho tutaj z logiką.

Ad 2) ponawiam pytanie, jesteś ojcem?

Ad 3) j.w. jeżeli twoja rola ojca ogranicza się do 15 minut gry z dzieckiem w piłkę, to..., no cóż, szkoda dziecka. Choć z drugiej strony, może ograniczając swój kontakt z nim tylko do tego, nie zarazisz go aż tak wielką agresją do otaczającego świata.

Ad 4) To pozostawiam bez komentarza - cel z Twojej strony jest dość widoczny - obrazić, dotknąć, a nie dyskutować. Dlatego od tej chwili nie mam Ci już nic do powiedzenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Jerzy S.:
To tylko odpowiedz na pytanie. Czemu ci, ktorzy moga zmienic srodek transportu, nadal stoja w korku pomimo, ze to nie jest ani luksusem ani wygoda?

I dla twojej wiadomosci. Rower to nie jedyna alternatywa. Na rowerze mozna jezdzic w garniaku, z laptopem dokumentami i innymi. Ba, mozna nawet pojechac na zakupy i zabrac zgrzewke wody mineralnej + cos na obiad.
A co do dziecka. Zapytaj go co by bylo dla niego lepsze. No chyba, ze masz dodatkowa rozrywke w postaci konsoli czy dvd w zaglowku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Czarek M.:
Jerzy S.:
To tylko odpowiedz na pytanie. Czemu ci, ktorzy moga zmienic srodek transportu, nadal stoja w korku pomimo, ze to nie jest ani luksusem ani wygoda?

Może właśnie dlatego, że muszą?

I dla twojej wiadomosci. Rower to nie jedyna alternatywa. Na rowerze mozna jezdzic w garniaku, z laptopem dokumentami i innymi. Ba, mozna nawet pojechac na zakupy i zabrac zgrzewke wody mineralnej + cos na obiad.

Nie przewioze na nim zestawu elektroniki wartej 40k złotych. Nie przewioze nawet zakupie dla przeciętnej rodziny.
A co do dziecka. Zapytaj go co by bylo dla niego lepsze. No chyba, ze masz dodatkowa rozrywke w postaci konsoli czy dvd w zaglowku.

No cóz, właśnie pośrednio odpowiedziałeś mi na pytanie, na które nie chciałeś odpowiedzieć wprost - nie masz dzieci. Bo gdybyś miał, to nawet Ty zrozumialbys, że na takie pytanie postawione dziecku otrzymalbys jedna odpowiedz: xbox, telewizja, trochę kopania piłki ewentualnie jazda na rolkach i rowerze. Odpowiedzialny rodzic wie, że oprócz tego ważna jest rozmowa z dzieckiem, pokazywanie i uczenie go otaczającego świata, pomoc w zrozumieniu różnych otaczających go rzeczy. Ale jak widzę, to jest dla Ciebie czysta abstrakcja; być może jako dziecko grałeś z ojcem 15 minut dziennie w piłkę. I już.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Jerzy S.:
Może właśnie dlatego, że muszą?
Tak, zapewne wszyscy ci, ktorzy jezdza samochodem musza nim jechac.
Jerzy S.:
Odpowiedzialny rodzic wie, że oprócz tego ważna jest rozmowa z dzieckiem, pokazywanie i uczenie go otaczającego świata, pomoc w zrozumieniu różnych otaczających go rzeczy.
Siedzac 2h w samochodzie tyle sie nauczy...
Link do wypowiedziLink
Dorota L.

Dorota L. Project Manager,
SAPA Components

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Nie wszystko da się załatwić na rowerze i nie zawsze będzie się wyglądało jak człowiek jadąc w garniturze /mam na mysli np. warunki atmosferyczne/. Poza tym ilosc sciezek rowerowych w lodzi jest porownywalna do ilosci autostrad w kraju, a sa ulice, gdzie jazda rowerem to walka o przetrwanie.
inne srodku: dzis nawet tramwajem nie jest bezpiecznie...

wszystko zalezy od specyfiki zawodu i celu podrozy.

tak jak mówi Jerzy, mozna ten czas konstruktywnie wykorzystac - uczyc sie jezykow na CD, sluchac audiobookow, zaplanowac weekend lub wakacje, zastanowic sie nad soba ;]

co prawda ojcem nie jestem, matka poki co tez jeszcze nie, ale lepsze 2h w aucie razem niz 15 minut na boisku. Dodatkowo wspomnial, ze wymyslaja rowniez gry i zabawy, a pilka to w koncu nie jedyna atrakcja dziecinstwa. Lekcje tam tez mozna odrabiac - prace domowe to nie tylko prace pisemne ;]

poza tym, Jerzy nigdzie nie napisal, ze nie gra z dziecmi w pilke, tylko jak spedza z nimi czas w aucie, a na tyle, na ile go poznalam to jestem w 100% przekonana, ze na pilke i inne atrakcje tez ma czas.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Dorota Czarnecka:
nie zawsze będzie się wyglądało jak człowiek jadąc w garniturze /mam na mysli np. warunki atmosferyczne/.
Na zachodzie to nie problem.
Dorota Czarnecka:
Poza tym ilosc sciezek rowerowych w lodzi jest porownywalna do ilosci autostrad w kraju, a sa ulice, gdzie jazda rowerem to walka o przetrwanie.
To fakt. Ale zawsze mozna troche nadrobic by jechac lepsza droga. Sa do dyspozycji rowniez chodniki w akceptowalnym stanie. Chcacy zawsze znajdzie rozwiazanie. Tylko Polska mentalnosc jest wlasnie inna. Nie sprobuje bo nie chce. Poddaje sie i nastepnego dnia znowu bedzie stac w tym samym korku, przeklinajac w myslach.
A do tego takie rozumowanie powoduje, ze stan infrastruktury rowerowej bedzie powoli sie polepszal (w przypadku Lodzi to chyba sie pogarsza). Nikt nie wybuduje sciezek jesli nie bedzie zainteresowania.
Link do wypowiedziLink
Dorota L.

Dorota L. Project Manager,
SAPA Components

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Czarek M.:
Sa do dyspozycji rowniez chodniki w akceptowalnym stanie. Chcacy zawsze znajdzie rozwiazanie.

czepiasz sie, ze ktos rozmawia przez telefon jadac autem, ale lamanie prawa jadac rowerem po chodniku to juz jest dopuszczalne??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Przejedz sie autem i rozmawiaj przez telefon trzymajac go w reku. Przejedz sie rowerem po chodniku. Widzisz roznice? Bo ja tak.

Jazda chodnikiem nie jest calkowicie zabroniona. Dodatkowo ma wejsc przepis umozliwiajacy jazde po kazdym chodniku w przypadku zlych warunkow atmosferycznych.

Czy czesto widzisz rowerzystow pedzacych chodnikiem i stwarzajacych zagrozenie dla pieszych?

Z doswiadczenia, jade ulica - zle, jade chodnikiem - tez zle. To ktoredy mam jezdzic?
Link do wypowiedziLink
Dorota L.

Dorota L. Project Manager,
SAPA Components

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

dostalam mandat za jazde na rowerze po chodniku, nie dostalam mandatu za rozmowe przez telefon jadac autem, takze odpowiedz brzmi "tak - widze roznice".

Piesi zawsze odnosza wrazenie, jazda rowerem po chodniku to zamach na ich zycie i zachowuja sie nieobliczalnie, nigdy niewiaodmo w ktora strone uciekna.

jezdzij sobie jak chcesz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Nie chodzi mi o mandat tylko o twoje poczucie bezpieczenstwa jak i osob ciebie otaczajacych.
Wybrani piesi moze odnosza takie wrazenie. Przewaznie ci, ktory na rowerze nigdy nie jezdzili. Jakos idac po chodniku, omijajacy mnie rower mi nie przeszkadza. Nawet gdy ten chodnik jest waski.

Nie rozumiem czemu czepiasz sie jazdy chodnikiem skoro sama napisalas:
Dorota Czarnecka:
Poza tym ilosc sciezek rowerowych w lodzi jest porownywalna do ilosci autostrad w kraju, a sa ulice, gdzie jazda rowerem to walka o przetrwanie.
Dlatego tez lamie przepisy jadac chodnikiem by nie jechac niebezpiecznymi ulicami jak i uniknac chlapania podczas deszczu. A rozjezdzanie pieszych nie jest moim hobby.
Jesli chcesz sie przekonac czemu chodnik to proponuje przejechac sie rowerem po Rzgowskiej na odcinku od Kolumny do Paderewskiego.Czarek M. edytował(a) ten post dnia 11.05.10 o godzinie 23:25
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

A propos przemarszu Piotrkowską naprawdę wierzycie, ze taka akcja miałaby jakikolwiek sens ? Kto miałby się tym przejąć, rząd, zarząd rafinerii ? Do akcji zaraz przyklei się jakiś niszowy kandydat na prezydenta, rozpaczliwie szukający szansy na zaistnienie .
Moim zdaniem jeżeli cena paliwa zacznie mieć przełożenie na ceny dobr pierwszej potrzeby, wtedy dopiero ktoś się tym zainteresuje.
Więcej zrobisz dla siebie i innych wsiadając na rower, niż jadąc samochodem na Piotrkowską i maszerując nią w obronie cen paliw.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Rafał Banaś:
A propos przemarszu Piotrkowską naprawdę wierzycie, ze taka akcja miałaby jakikolwiek sens ?
Nie.
Rafał Banaś:
Moim zdaniem jeżeli cena paliwa zacznie mieć przełożenie na ceny dobr pierwszej potrzeby, wtedy dopiero ktoś się tym zainteresuje.
A myslisz, ze nie ma? Przykladowo pieczywo. Dobro najwyzszej potrzeby. Surowiec trzeba dowiezc. Produkt trzeba rozwiezc. Do tego potrzebne jest paliwo.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Krakowiak

Krzysztof Krakowiak Software Developer

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Byłem na weekend majowy w Świętokrzyskim, ceny gazu w Łodzi 2.20 a tam 1.99...

Do pracy na rowerze mam 45 minut (Plac Wolności - Łagiewniki Nowe), w tym tygodniu (pierwszy raz w tym roku) wybrałem się rowerem :)

Może dzisiaj też pojadę :) przez kawałek trasy jaką muszę pokonać biegnie nawet droga rowerowa (na ulicy Łagiewnickiej), ale jadąc tą drogą trzeba uważać na boczne uliczki, ponieważ kierowcy z nich wyjeżdżający w ogóle nie zwracają uwagi na jadące rowery...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Krzysztof Krakowiak:
ale jadąc tą drogą trzeba uważać na boczne uliczki, ponieważ kierowcy z nich wyjeżdżający w ogóle nie zwracają uwagi na jadące rowery...
Jak i na kazdej innej sciezce rowerowej biegnacej obok jezdni. Niestety rower nie ma pierwszenstwa mimo, ze jedzie prosto a kierowca skreca w boczna ulice badz z niej wyjezdza (i musi ustapic pierwszenstwa pieszym badz pojazdom na drodze z pierwszenstwem). To jeden z wielu absurdow Polskich przepisow o ruchu drogowym....
Link do wypowiedziLink
Jacek Ś.

Jacek Ś. Perfumy, kosmetyki,
Dior, Chanel, YSL
itd

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Angelika J.:
88 zl kosztuje miesieczna migawka na wszystkie linie ;)

doliczając do tego nerwy związane z oczekiwaniem na autobusy "widmo" i ścisk niedomytego społeczeństwa + palacze na przystankach + straty związane z działalnością kieszonkowców = nie, dziękuję, MPK to ponad moje siły, wolę sie przemęczyć jeszcze troszkę i ewentualnie znowu wyjechać gdzieś zagranicę, gdzie można żyć normalniej ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Wystarczy:
- wybudowac parkingi podziemne
- wywalic samochody z centrum
- wprowadzic normalne (czyt. wysokie) oplaty za parkowanie w centrum
- zlikwidowac parkingi na ulicach a w zamian wprowadzic pasy dla busow
- pasy dla busow gdzie tylko sie da
- zamknac ulice dla samochodow tam gdzie blokuja ruch tramwajow (np. Kilinskiego)
MPK by wtedy jezdzilo zgodnie z rozkladem.

W Warszawie sie dalo.
http://www.youtube.com/watch?v=UfIYGlwPwhU
Link do wypowiedziLink
Dominik B.

Dominik B. inspektor

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Jacek Ś.:
Angelika J.:
88 zl kosztuje miesieczna migawka na wszystkie linie ;)

doliczając do tego nerwy związane z oczekiwaniem na autobusy "widmo" i ścisk niedomytego społeczeństwa + palacze na przystankach + straty związane z działalnością kieszonkowców = nie, dziękuję, MPK to ponad moje siły, wolę sie przemęczyć jeszcze troszkę i ewentualnie znowu wyjechać gdzieś zagranicę, gdzie można żyć normalniej ...

A dołóż proszę do tego jeszcze fakt ,że jeśli to będzie autobusik lub tramwaj na Kilińskiego, to i tak się będzie stało w korkach... Ja nie widzę różnicy poza kosztem dojazdu (migawka 88pln) ale za to spora w komforcie...a wiem o czym mówie bo przez 4 miesiące byłem zmuszony korzystać z usług MPK :-(
Link do wypowiedziLink
Paweł T.

Paweł T. Absolwent
Politechniki
Łódzkiej dążący do
osiągania wyzna...

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Tylko jedno mi przychodzi na myśl. Słowa piosenki Kazika:

Na przykład w cenie benzyny 70 procent, to podatek.
Na utrzymanie tej hydry nienasyconej, ich dzieci, żon i matek.
I właściwie kto wódki nie pije, ten jest wywrotowcem.
Tak. Świadomie uszczuplającym dochody państwa. Bezideowcem.
Przez 7 lat zbudowano w Polsce 19 kilometrów autostrady.
Los Angeles ma około dwudziestu, a Warszawa ponad siedmiuset radnych.

Niestety nic się w tym temacie nie zmieni. Benzyna będzie coraz droższa, jak zrobimy pochód to ktoś to wykorzysta jako kampanie, tak jak było wspomniane to wcześniej, a nawet jeśli go wybiorą to nic się nie zmieni. Niestety...
Link do wypowiedziLink
Robert Hon

Robert Hon trader

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

..:
Witam

Co myslicie o wspólnym przemarszu ulicą Piotrkowską w celu zaprotestowania przeciw rosnącym w takim tempie cenom paliw?

A co myślicie o identyfikacji protestujących ?
http://www.forex.nawigator.biz/dyskusje/viewtopic.php?...
Link do wypowiedziLink
Maciej Ficyk

Maciej Ficyk właściciel, Agencja
Artystyczna \"XIV\",
archeolog, plastyk

Temat: Protest w sprawie rosnących cen paliw

Rower fajna rzecz ale jak ktoś dojeżdza do pracy z innego miasta to musi wyjechać dzień wcześniej , śniadanie zjeść na kolacje i w ogóle można by spać na rowerze.

a poważnie znalazłem takie akcjie:

http://www.facebook.com/event.php?eid=164194376957001

http://www.facebook.com/pages/Chcemy-mniej-płacić-za...

jak zauważono dzień bez smoleńska to jak będzie dużo osób na tych grupach to może tez ktoś gdzieś tam na górze zauważy
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

PROTEST KIEROWCÓW ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj