Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

Jak wiadomo żarówek matowych zakazali :(
Sęk w tym, że nie wszędzie da się wkręcić przeźroczystą. Mam akurat takie oświetlenie, gdzie koniecznie potrzebuję na wymianę żarówki matowej tzw. "świecowej" (o wąskim podłużnym kształcie, chyba kojarzycie) 40 W z "dużym" gwintem (E27 - bo jest jeszcze "mały" gwint, E14). A zapasy takich żarówek mi się skończyły. :(
Świetlówki "energooszczędnej" nie da się tam wkręcić, bo choć istnieją takie o podobnym kształcie, to są grubsze niż tradycyjne żarówki i niestety nie wchodzą w otwory, w które żarówki są wkręcane... Z kolei wkręcenie żarówki przeźroczystej (te na szczęście jeszcze póki co są w sprzedaży) zepsuje cały efekt estetyczny...

Czy gdzieś jeszcze w Krakowie można takie żarówki kupić? Może u Ukraińców na bazarze? Albo gdzieś się jeszcze uchowały w jakimś zapomnianym sklepiku?

Ktoś jest w stanie coś poradzić?Jarosław Rafa edytował(a) ten post dnia 22.11.10 o godzinie 13:46

konto usunięte

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

Witaj,
Ostatnio tj ze 2-3tyg temu widzialem takie zarowki na gieldzie Balickiej, moze uda Ci sie jeszcze je kupic:)
Pozdrawiam
Adam

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

niedługo zarówki sie skończą i będziesz siedział przy swieczce gromnicznej, są te nowej generaccji, tzw energooszczedne, przerób lampy w chacie bracie.zen i przróbki, jak znalazł, to tak jak zen i podrasowanie motocykl,a, autora nie pomnie.

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

Szczepan Maślanka:
tzw. świetlówki energooszczedne
(bo to nie są żarówki - tam sie nic nie żarzy!!)

może byłyby ok, gdyby nie fakt, ze dziury i niedoróbki w luminoforze powodują emisje pasm zdecydowanie dla oczu nie zdrowych.

Nawet nie tyle chodzi o "pasma niezdrowe" (jakis ultrafiolet czy cos w tym rodzaju), chociaż to też, ale przede wszystkim widmo świetlówki, nawet dobrze wykonanej jest nieciągłe - składa się z poszczególnych linii światła o określonej długości fali. Widmo żarówki, jak piszesz poniżej, jest ciągłe. Światło o widmie nieciągłym jest przez sporą część osób odbierane jako nieprzyjemne, nienaturalne (nic w tym dziwnego - nasze oczy są przystosowane do naturalnych źródeł światła - słońce, ogień itp. - a wszystkie takie źródła mają widmo ciągłe). Widmo nieciągłe również zniekształca kolory.
wszyscy wiedzą, ze żarówka zawodna, energochłonna i że 90% energi idzie w ciepło zamiast świtła.
Ale ma jedną zaletę, daje 100% światło żółte (naturalne).

Dodatkowe wady swietlowek to:
1) dośc długi (w każdym razie wyraźnie zauważalny) okres startu od momentu włączenia, kiedy świetlówka stopniowo sie rozjaśnia. W dodatku przez ten okres startu świetlówka zużywa znacznie więcej prądu niż normalnie! Z tych dwu powodów nie nadaje się do używania w pomieszczeniach gdzie światło się często włącza na krótki czas i wyłącza (np. łazienka). Sam okres startu - nawet jeżeli potem już światło będzie się paliło długi czas - jest poza tym nieprzyjemny dla oczu (przynajmniej moich ;))
2) nie nadają się do używania w ściemniaczach oświetlenia
3) nie da się ich - jak zwykłych żarówek - po zużyciu po prostu wyrzucić do kosza; z uwagi na zawartość toksycznych substancji muszą być oddawane do punktu recyklingu sprzętu elektronicznego
4) z uwagi na zawartośc tychże samych trujących substancji w przypadku stłuczenia świetlówki trzeba podjąć szereg czynności zabezpieczających typu dokładne wywietrzenie pomieszczenia, zmycie podłogi itp. - tutaj przypomina mi się, że w którejś gazecie pare tygodni temu była wielka na dwie strony reklama zachęcająca do recyklingu sprzętu elektronicznego, z czego chyba pół strony zajmował dość groźnie brzmiący tekst o tym, co należy zrobić kiedy się stłucze świetlówkę - a na sąsiedniej stronie była ramka zachwalająca korzystanie ze świetlówek jako "bardziej ekologicznych" - niezła komedia ;)
5) w przypadku gorszej jakości świetlówek może występować efekt migotania, który oprócz tego że jest nieprzyjemny, to wśród osób szczególnie wrażliwych na migotanie może powodować bóle głowy, zawroty głowy itp. - nawet ataki padaczki u osób chorych na te chorobę
6) również w przypadku gorszej jakości świetlówek mogą być generowane różnego rodzaju drgania pasożytnicze w sieci elektrycznej, które przenosząc sie po kablach mogą mieć szkodliwy wpływ na sprzęt elektroniczny
7) charakterystyka obciązenia jaką wnoszą do sieci elektrycznej świetlówki (dużo mocy biernej, w przeciwieństwie do żarówki która pobiera wyłącznie moc czynną) jest bardzo niekorzystna dla tejże sieci i powoduje bardzo cięzkie warunki pracy generatorów w elektrowniach, transformatorów itp. Energetycy twierdzą, że gdyby odbiorniki o takiej charakterystyce mocy jak świetlówki byłyby większością obciązenia w sieci energetycznej (na razie na szczęście do tego daleko), mogłoby dojść do poważnych uszkodzeń tej sieci.

Ogólnie mówiąc świetlówki energooszczędne to syf. Dlatego ja staram sie trzymac od nich z daleka.
Wszystkich wymienionych wyżej wad nie mają żarówki halogenowe, których na szczęscie póki co nie zakazano (ale matowych tak; wolno sprzedawać tylko przeźroczyste), niestety mają inną poważną wadę: cenę. Obecnie najtańsze żarówki halogenowe pasujące do normalnych oprawek dla klasycznych żarówek, jakie udało mi się znaleźc w Krakowie, kosztowały po 6 zł za sztukę... :(
Ten fakt pokazuje, o co tak naprawdę chodziło w zakazie żarówek - jak zwykle gdy nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o kasę. Producentom żarówek już nie opłacało się produkowanie zwykłych żarówek (jak żarówka w detalu kosztuje 1 zł to za ile może ją sprzedać producent?), zainwestowali kasę w linie produkcyjne do produkcji "energooszczędnych" świetlówek których nikt nie chciał kupować, to co było robić? Trzeba było wylobbować odpowiednią ustawę, zręcznie manipulując pseudoekologicznymi argumentami...Jarosław Rafa edytował(a) ten post dnia 25.11.10 o godzinie 14:22
Łukasz Z.

Łukasz Z. Woda i ścieki

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

Jarosław Rafa:
4) z uwagi na zawartośc tychże samych trujących substancji w przypadku stłuczenia świetlówki trzeba podjąć szereg czynności zabezpieczających typu dokładne wywietrzenie pomieszczenia, zmycie podłogi itp. - tutaj przypomina mi się, że w którejś gazecie pare tygodni temu była wielka na dwie strony reklama zachęcająca do recyklingu sprzętu elektronicznego, z czego chyba pół strony zajmował dość groźnie brzmiący tekst o tym, co należy zrobić kiedy się stłucze świetlówkę - a na sąsiedniej stronie była ramka zachwalająca korzystanie ze świetlówek jako "bardziej ekologicznych" - niezła komedia ;)

Jedną z tych substancji są opary rtęci, a jak wiadomo właśnie z powodu obecności metalicznej rtęci wycofano nam standardowe termometry... z tym, że metaliczna rtęć jest mniej niebezpieczna niż opary :(Łukasz Zezadło edytował(a) ten post dnia 25.11.10 o godzinie 19:20

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Łukasz Z.

Łukasz Z. Woda i ścieki

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

Szczepan Maślanka:
Ciekaw jestem kiedy przyjdzie policja i zamkną mu zakład za "rozprowadzanie nielegalnych produktów" . ;-))

Jak nic "król nielegalnych żarówek zdetronizował króla dopalaczy" ;)
Pierwotnie zadaniem odpowiedniej budowy obudowy świetlówki i zastosowania odpowiednich luminoforów których zadaniem jest właśnie na kolejnych wartswach zamienienie światła z takiego na inne.

Przynajmniej w teorii - choć podejrzewam, że fizyka mówi coś innego.

Tam raczej nic się z długością fali świetlnej nie zmienia, tylko jedne długości są pochłaniane, a inne przechodzą i zależy to od takich czynników jak grubość warstwy częściowo przepuszczalnej (np. lumifor) oraz moc światła (im większa, tym warstwa absorpcyjna musi być grubsza, a nie jest bo to koszty :) )

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Łukasz Z.

Łukasz Z. Woda i ścieki

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

Szczepan Maślanka:

I tutaj mam pytanie, bo spotkałem się gdzieś z nazwą warstwwy absorbujacej - lumifor.
A w ksiażkach i materiałach cześciej spotyka się luminofor.
która jest poprawna ?? ;-)

Luminofor - a dokładnie luminofory to grupa związków tak jak i np. chlorki.
Lumifor natomiast to nazwa handlowa taka jak teflon (a związek tworzący "teflon" to: PTFE, czyli: politetrafluoroetylen).

Czyli w skrócie któryś z luminoforów tworzy lumifor, opatentowano to pod taką nazwą handlową i sprzedają 10 razy drożej niż wynika to z ceny związku chemicznego :).

a co do zasady działania - teraz doczytałem, że to że powłoka ta pochłania (absorbuje) jakieś promieniowanie, to dodatkowo wypromieniowuje też inne ;) podobnie jak fosforyzowanie (z tym, że inna długość światła), ale trwa tylko podczas "ładowania" energią.

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Łukasz Z.

Łukasz Z. Woda i ścieki

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

dobre pytanie jakie są te inne :).

Barwa żarówki jest biała-ciepła, tzn. w jej pasmo wchodzą barwy czerwony, zielony, żółty, pomarańczowy czyli od 550 - 700 nm.
Natomiast w świetlówkach kompaktowych mamy te barwy wycięte i dodane w zamian barwy skierowane w stronę ultrafioletu (ten teoretycznie jest wycięty) czyli od 550 - 400 nm. Oczywiście obie lampy świecą w szerszym zakresie, ale zakresy które podałem są zakresami o największym natężeniu światła.

Ale tak czy inaczej chyba jeszcze gorszym efektem jest efekt stroboskopowy - dawniej narzekano, że monitory taki efekt dają - przed chwilą sobie to sprawdziłem uruchamiając kamerę w telefonie i zbliżając ją do monitora - w moim wypadku nie widać przemieszczających się linii, w wypadku świetlówki kompaktowej już tak (ma już z 5 lat), ale jakiś czas temu widziałem taki efekt, ale dużo silniejszy przy nowych świetlówkach.
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

Szczepan Maślanka:
Nawet nie tyle chodzi o "pasma niezdrowe" (jakis ultrafiolet czy cos w tym rodzaju), chociaż to też, ale przede wszystkim widmo świetlówki, nawet dobrze wykonanej jest nieciągłe - składa się z poszczególnych linii światła o określonej długości fali.

Pierwotnie zadaniem odpowiedniej budowy obudowy świetlówki i zastosowania odpowiednich luminoforów których zadaniem jest właśnie na kolejnych wartswach zamienienie światła z takiego na inne.

Przynajmniej w teorii - choć podejrzewam, że fizyka mówi coś innego.

Nawet nie w teorii, bo żaden luminofor nigdy nie da ci widma ciągłego - to wynika z jego zasady działania. Jakakolwiek luminescencja zawsze jest na określonej częstotliwości, bo elektrony przeskakując między powłokami w atomach zawsze wysyłają światło o ściśle określonej częstotliwości :). Widmo ciągłe potrafią dać tylko źródła termiczne, czyli właśnie nasze stare dobre żarówki :)
A luminofor w świetlówkach generalnie jest po to, żeby świecić pod wpływem ultrafioletu, który w istocie jest generowany podczas wyładowań w świetlówce. Luminofor ma ten ultrafiolet absorbować, a emitować światło widzialne.

A co do kupna żarówek, to matowych nadal nie znalazłem, ale jeśli ktoś by potrzebował, to najszerszy jaki dotąd widziałem asortyment zwykłych żarówek jest na stoisku elektrycznym w Jubilacie. Mają wszystko włącznie z teoretycznie "zakazanymi" żarówkami 100W, tyle że te ostatnie są produkowane i sprzedawane jako żarówki do sygnalizacji ulicznej, w związku z czym odpowiednio drożej kosztują (po ok. 3 zł za sztukę). Ale są.Jarosław Rafa edytował(a) ten post dnia 28.11.10 o godzinie 10:41
Adam L.

Adam L. Freelancer / job
squatter - do
dyspozycji

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

Szczepan Maślanka:
Ciekaw jestem kiedy przyjdzie policja i zamkną mu zakład za "rozprowadzanie nielegalnych produktów" . ;-))
Jeśli będą to produkty kolekcjonerskie. np. do ćwiczenia nadgarstków przy wkręcaniu i wykręcaniu, to może facio się jakoś wyślizga ;)

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

A ja widziałem na necie sklep internetowy znajdujący się w Łodzi.
Interlumen czy jakoś tak. Zdziwko mnie troszkę złapało ale z tego co pamiętam to mają mieć dużą dostawę żarówek matowych.

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

A znalazłem ich podaje link http://www.interlumen.com
Nawet mają 100W żarówki - powodzenia
Andrzej Przybył

Andrzej Przybył WEB Product Manager

Temat: Żarówki matowe - mozna to jeszcze gdzieś kupić?

Jest jeszcze sporo firm gdzie mają jeszcze na magazynie te żarówki

chociażby tu Żarówki 100W

albo sporo jest ofert na allegro.



Wyślij zaproszenie do