konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Paweł K.:
Jarosław R.:
i posypię głowę popiołem jeżeli brat na tej fali nie wystartuje do wyborów jako Brat Ikony Narodu i Świata - Ciało z Ciała Krew Z Krwi ..

jak go zrobią Ikoną ;) - to Brat ikony ma chyba szanse - to jak robienie na szydełku. Tkanie misternej pajęczynki - okrona ta polityka Palikot Ma Rację mówiąc że "ani biznes, ani polityka nie są miejscem dla niewinnych i cnotliwych, a skuteczność wymaga ubrudzenia sobie rąk"

http://www.tvn24.pl/12690,1652728,0,1,kandydat-jarosla...

Długo czekać nie musiałemPaweł K. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 11:57

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Mnie niepokoi takie podejście Polaków, by za wszelką cenę pokazać się światu od najlepszej strony. To przejaw sztucznego patriotyzmu i kompleksów.
Wczoraj zabrakło Obamy i wielu ważnych polityków i królów-przykro mi, że show nie wyszło w takim stopniu w jakim byście chcieli drodzy rodacy :D

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

150 tys - a miał być milion
w wawie i krakowie ludzie bili brawo = znaczy się cieszyli.Paweł K. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 12:04

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

No i kolejny, dzisiejszy news:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7787095...

Oby te czarne przepowiednie się nie sprawdziły i naród nie popełnił błędu, który już kiedyś miał miejsce...
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Witek Kurdziel:
Jarku od Ciebie to raczej bym oczekiwał braku sprzeczności , a tu prosze , felieton sobie a autor myk! i jednak stoi po jednej ze stron barykady , i rzuca zza niej najwięcej :)

Widzisz, kiedy bylem na demonstracji, spotkalem tam pewnego starszego pana, ktory powiedzial mi bardzo madre zdanie. Cytuje z pamieci, niedokladnie, ale to bylo cos w rodzaju "najwieksza perfidia tego zagrania (tzn. decyzji o pochowku na Wawelu - to wyjasnienie ode mnie) polega na tym, ze nie pozwala na to, zeby sie nie zaangazowac. Tutaj nie masz wyjscia, nie mozesz siedziec cicho, musisz sie zaangazowac."

M.in. o to mam najwieksze pretensje do autorow tej decyzji. Ze stworzyli taka decyzje, w ktorej nie dalo sie NIE STANAC po jedne ze stron barykady. Dlatego haslo wykrzykiwane podczas demonstracji pod adresem Dziwisza: "Kardynale, dzielisz naród" i drugie "Zobacz, co sie stało" uwazam za najwazniejsze, ktore sie tam pojawialy, i pokazujace najwieksze zlo, ktore wyniklo z tej sytuacji.

Naprawde, trzeba albo wielkiej glupoty, albo wielkiej zlej woli, zeby jedna decyzja tak ludzi poklocic... I wlasnie to, ze decyzja o pochowku na Wawelu wywolala AZ TAK GLEBOKIE kontrowersje (ludzie, z ktorymi rozmawialem na demonstracji, bardzo czesto twierdzili, ze dotychczas nigdy na zadne demonstracje nie chodzili, albo ze ostatnio na demonstracji byli dwadziescia kilka lat temu, a teraz nagle poczuli sie ZMUSZENI do wyrazenia swojego stanowiska), uwazam za NAJWAZNIEJSZY argument za tym, ze byla to decyzja ze wszech miar niesluszna.
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Marcin P.:
Wczoraj zabrakło Obamy i wielu ważnych polityków i królów-przykro mi, że show nie wyszło w takim stopniu w jakim byście chcieli drodzy rodacy :D

No cóż, protestujący nic nie poradzili, więc swoje zrobił wulkan... ;)
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Paweł K.:
150 tys - a miał być milion
w wawie i krakowie ludzie bili brawo = znaczy się cieszyli.

No wlasnie, ktos mi moze wytlumaczyc, co mialo oznaczac skandowanie "Lech Kaczynski - dziekujemy" w trakcie pogrzebu?
Dziękują mu za co? Za to ze umarl? Bo tak to wyglada...

No i wracajac do kolegi, ktory mi tutaj uparcie zarzuca niestosownosc zachowan osob protestujacych przeciwko pochowkowi, to takie skandowanie podczas pogrzebu tez trudno uznac za stosowne. A takie obrazkie tez "poszly w swiat" - telewizja dlugo to eksponowala...

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Joanna Feduniewicz:
No i kolejny, dzisiejszy news:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7787095...

Oby te czarne przepowiednie się nie sprawdziły i naród nie popełnił błędu, który już kiedyś miał miejsce...

Najgorsze, że po raz pierwszy w historii świata pierwszą damą będzie kot ;)

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Anna O.:
Joanna Feduniewicz:
No i kolejny, dzisiejszy news:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7787095...

Oby te czarne przepowiednie się nie sprawdziły i naród nie popełnił błędu, który już kiedyś miał miejsce...

Najgorsze, że po raz pierwszy w historii świata pierwszą damą będzie kot ;)

i będzie pierwszym kotem pochowanym na Wawelu :)
Łukasz Bujar

Łukasz Bujar Zarządzanie jakością
i projektem, lean
management , kaizen

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
Łukasz Bujar:
do ciebie mówi. Wyłapujesz z wypowiedzi pojedyncze słowa i zdania które ci do czegoś pasują i odpowiadasz gotowymi schematami.
Ciekawe wysuwasz , wnioski nic o mnie nie wiesz więc nie wymyslaj

Nie musze wiedziec o tobie nic wiecej ponad to, co wynika z twoich wypowiedzi. Oceniam twoje wypowiedzi i sposob twojego rozumowania i wyciagania wnioskow w tych wypowiedziach, nie to jaki jestes "w ogole" poza tym. To mnie zupelnie nie interesuje.
to oceniaj moje wypowiedzi a nie mnie , tutaj kilka razy mnie oceniłeś a nie moje wypowiedzi
w świat ludzi z Hiszpanii z Francji z Niemiec nie będzie obchodziło że to był tylko jeden taki transparent ważne że był i taki obraz idzie w świat.

A mnie nie obchodzi, co pomysla ludzie z Hiszpani, Francji i Niemiec i jaki obraz pojdzie w swiat. Obchodzi mnie to, co sie dzieje tu na miejscu.

Dlaczego tak wielu Polakow czesto patrzy na wydarzenia w kraju pod katem "co o nas zagranica pomysli"? Czy to jakis kompleks nizszosci w stosunku do wspomnianej Hiszpanii, Francji czy Niemiec? A niech sobie mysla co chca, w koncu to sa sprawy ktore dzieja sie tutaj, dotycza przede wszystkim nas a nie ich, wiec patrzmy na nie przede wszystkim z naszego, a nie ich punktu widzenia! Czy oni w podobnej mierze przejmuja sie nami, kiedy np. maja u siebie jakies protesty czy konflikty spoleczne?
To nie jest jakiś protest to jest protest przeciwko pochówkowi prezydenta który zginął podczas służby lecąc oddać hołd pomordowanym w Katyniu i dlatego to co robiliście nie mieściło się w żadnych granic kultury.

A kto woli isc za powierzchownymi opiniami... no coz, jego problem. Od poczatku powtarzam, ze to, ze media pokazuja takie, a nie inne obrazy, to jest problem mediow, a nie tych wydarzen, ktore pokazuja. To ze ktos wierzy i przyjmuje bezkrytycznie to, co pokazuja media, to jest jego problem, a nie tego, co jest w mediach pokazywane.Jarosław Rafa edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 11:57
I tu sie mylisz ponieważ to jest problem tych wydarzeń a nie osób, a jeśli media pokazują jakieś wydarzenia z zagranicy to ;udzie nie zastanawiają się jaka tam jest sytuacja, bo za długo by trzeba do tego dochodzić tu przekaz był taki zginął prezydent, ma być pochowany na Wawelu, są protesty przeciwko temu i tyle i nikt nie będzie dochodził do tego kto jest z jakiej partii ilu mial wrogów ilu przyjaciół itd, więc to jest problem wydarzeń a nie mediów.
Łukasz Bujar

Łukasz Bujar Zarządzanie jakością
i projektem, lean
management , kaizen

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
Łukasz Bujar:

Nie patrze na świat dwubiegunowo, a tutaj Ty swoja wypowiedzia udowodniłeś że Ty patrzysz na świat dwubiegunowo , ze traktujesz jak kogoś z przeciwnej strony barykady.

Uparcie atakujac, i to czesto z uzyciem dosc niewybrednych slow, protest o ktorym tu dyskutujemy, nie chcac zauwazyc tego, ze protestujacy moga miec choc odrobine racji, tylko z upodobaniem eksponujac marginalne w stosunku do skali calego protestu zachowania i hasla chamskie sam ustawiasz sie "po przeciwnej stronie barykady".
A Ty ciągle to samo gdyby to były marginalne zachowania to nie byłyby pokazywane tak często skoro były to nie były one marginalne i Ty także nie chcesz zauważysz ja mam rację poniewaqż wasze protesty nie dały nic tylko przyniosły wstyd i nic więcej, więc to Ty mnie ustawiasz po drugiej stornie barykady.
Łukasz Bujar

Łukasz Bujar Zarządzanie jakością
i projektem, lean
management , kaizen

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
Paweł K.:
150 tys - a miał być milion
w wawie i krakowie ludzie bili brawo = znaczy się cieszyli.

No wlasnie, ktos mi moze wytlumaczyc, co mialo oznaczac skandowanie "Lech Kaczynski - dziekujemy" w trakcie pogrzebu?
Dziękują mu za co? Za to ze umarl? Bo tak to wyglada...
Znowu ciekawe wnioski wyciągasz, ale nie będę dalej ciągnął tego bo bym Cię musiał obrazić.
>
Tomasz S.

Tomasz S. szukam pracy, która
szuka mnie...

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Paweł K.:
150 tys - a miał być milion
w wawie i krakowie ludzie bili brawo = znaczy się cieszyli.

Akurat w okresie "bezreklamowym" na Discovery (i kanalach pokrewnych) lecial fajny przerywnik miedzy programami z ramowki. Byl on wlasnie o brawach - co one oznaczaja itp., itd. Duzo wyjasnia w tej kwestii.

T.

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Mój znajomy był wczoraj w nocy - i całował grób Prezydenta,
Marcin Soja

Marcin Soja Life is a lesson
..You learn it when
u r through

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...


Obrazek
Marcin Soja edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 15:09
Anna Maria D.

Anna Maria D. International
Purchase Manager,
Strootman Group

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Paweł K.:
Mój znajomy był wczoraj w nocy - i całował grób Prezydenta,

Widzę, że chcesz dokończyć to zdanie...;)
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Łukasz Bujar:

to oceniaj moje wypowiedzi a nie mnie , tutaj kilka razy mnie oceniłeś a nie moje wypowiedzi

Oceniłem sposób twojego rozumowania i formułowania przez ciebie wypowiedzi - na podstawie tychże wypowiedzi. Nie używałem określeń np. ze jestes głupi, albo że jesteś złym człowiekiem - to byłaby ocena ciebie.
To nie jest jakiś protest to jest protest przeciwko pochówkowi prezydenta który zginął podczas służby lecąc oddać hołd

Dla Anglika, Francuza czy Hiszpana, na których tak chętnie się powołujesz, jest to taki sam protest jakich wiele gdziekolwiek na świecie.
Dla niego Kaczyński nie był jakąs nadzwyczajna postacią, a jego smierć nie była świętym heroicznym męczeństwem, żeby protesty przeciwko miejscu jego pochówku (a nie przeciwko pochówkowi! nikt przeciez nie nawoływał do tego żeby go nie pochować!), a zwłaszcza przeciwko sposobowi podjęcia decyzji o tym miejscu były od razu jakims świętokradztwem.
Ot, przyjął do wiadomości że są protesty i tyle.
To był jeden z wielu przywódców, jednego z wielu krajów.
I tu sie mylisz ponieważ to jest problem tych wydarzeń a nie osób, a jeśli media pokazują jakieś wydarzenia z zagranicy to ;udzie nie zastanawiają się jaka tam jest sytuacja, bo za długo by trzeba do tego dochodzić tu przekaz był taki zginął prezydent, ma być pochowany na Wawelu, są protesty przeciwko temu i tyle i nikt nie będzie dochodził do tego kto jest z jakiej partii ilu mial wrogów ilu przyjaciół itd, więc to jest problem wydarzeń a nie mediów.

Po pierwsze - nie zgadzam się z postawą - która wynika z tego co tu napisałeś, że jeżeli ktoś chce wyrazić swoją opinię w jakiejś sprawie to ma sie dostosowywać do tego jak to pokażą media. Jeszcze raz powtarzam - to problem mediów, jak to pokażą, i odbiorców tych mediów, że to bezkrytycznie przyjmują.
To media mają sie nauczyc przystosowywac do świata i pokazywać go w całej jego złożoności, a odbiorcy przekazu owych mediów maja nauczyć się własnymi mózgami analizowac to, co tam widzą. Wiem, że to może pobożne życzenia; ale wolę miec takie pobozne życzenia niz wyrażac postawę, że to świat ma się dostosować do uproszczeń medialnego przekazu. Kto tu jest dla kogo? My dla mediów czy media dla nas?

Po drugie, czemu ty się przejmujesz tym, co o nas pomyślą ludzie z zagranicy, do tego ci nie najmądrzejsi, bo bezkrytycznie przyjmujący to co mówią media? Kogo dotyczy ta sprawa bardziej? Nas czy ich?
Dlaczego nie odpowiedziałeś na moje pytanie - czemu wielu Polaków tak lubi (a Ty prezentujesz właśnie przykład takiej postawy), nawet w sprawach czysto wewnętrznych, dotyczących przede wszystkim Polski - ogladać sie na każdym kroku na to "co o nas zagranica powie"? Czy to jakiś kompleks?Jarosław Rafa edytował(a) ten post dnia 20.04.10 o godzinie 00:37
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Łukasz Bujar:
No wlasnie, ktos mi moze wytlumaczyc, co mialo oznaczac skandowanie "Lech Kaczynski - dziekujemy" w trakcie pogrzebu?
Dziękują mu za co? Za to ze umarl? Bo tak to wyglada...
Znowu ciekawe wnioski wyciągasz, ale nie będę dalej ciągnął tego bo bym Cię musiał obrazić.

No i znowu to nie będzie ocenianie ciebie, tylko sposobu prowadzenia przez ciebie dyskusji - bardzo łatwo i często obrażasz...

A owe "ciekawe wnioski" wyciągnęło przynajmniej kilka osób, z którymi rozmawiałem o tym pogrzebie i były oburzone skandowaniem takiego hasła, bo odebrały je dokładnie tak, jak napisałem powyżej. Zatem jak widac nie tylko ja...
Barbara A.

Barbara A. Tłumacz przysięgły
języka duńskiego

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
Łukasz Bujar:
No wlasnie, ktos mi moze wytlumaczyc, co mialo oznaczac skandowanie "Lech Kaczynski - dziekujemy" w trakcie pogrzebu?
Dziękują mu za co? Za to ze umarl? Bo tak to wyglada...
Znowu ciekawe wnioski wyciągasz, ale nie będę dalej ciągnął tego bo bym Cię musiał obrazić.

No i znowu to nie będzie ocenianie ciebie, tylko sposobu prowadzenia przez ciebie dyskusji - bardzo łatwo i często obrażasz...

A owe "ciekawe wnioski" wyciągnęło przynajmniej kilka osób, z którymi rozmawiałem o tym pogrzebie i były oburzone skandowaniem takiego hasła, bo odebrały je dokładnie tak, jak napisałem powyżej. Zatem jak widac nie tylko ja...
Nie tylko Ty...
Łukasz Bujar

Łukasz Bujar Zarządzanie jakością
i projektem, lean
management , kaizen

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
Dobra proponuje zakończyć tą rozmowę, ja zostanę przy swoich stwierdzeniach a Ty przy swoich nie przekonamy sie nawzajem, ostatnie co powiem i co pewnie skomentujesz ale ja już dalej nie będę tego ciągnął, że protest nic nie przyniósł bo i tak go tam pochowali, zresztą jakby przeanalizować ostatnie protesty to chyba żaden z nich nic nie dał czy to za rządów platformy czy pisu, więć moim zdaniem jeżeli tzw. góra coś postanowi to się w 99% z tego nie wycofa więc te protesty mogą pokazać tylko tyle że ileś osób się z a decyzją nie zgadza co tzw. góra ma głeboko gdzieś. To tyle
Pozdrawiam
Łukasz



Wyślij zaproszenie do