Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Janusz Mikiewicz:
istniejących. A co teraz? Może tak! W niedzielę zrobić oficjalną królewską mszę pogrzebową na Wawelu , a potem w atmosferze glorii zwłoki złożyć w rodzinnej Warszawie .To

Gdyby ci wszyscy "u góry" byli rozsądni, to tak by zrobili, bo byłoby to rozwiązanie pozwalające im wyjść "z twarzą" z tego zamieszania, które narobili. Nie trzeba byłoby odwoływać uroczystości w Krakowie, do których przygotowania już sie rozpoczęły, natomiast po oficjalnych uroczystościach, na drugi dzień, mozna byłoby zrobić skromny pogrzeb, ograniczony wyłącznie do rodziny, w Warszawie. To byłoby chyba rozwiązanie zadowalające wszystkich - oczywiście poza tym kimś (wciąz nie wiemy kto to jest i ciekawe czy sie kiedykolwiek dowiemy), kto ma takie parcie na to, żeby Lech Kaczyński spoczął na Wawelu...

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Tu jest relacja z owej transmisji, nie widzę żadnych kamieni czy agresji :)

http://www.tvn24.pl/-1,1652092,0,1,nie-na-wawel-powazk...
Marcin S.

Marcin S. Business Development
Director / Owner at
SALES HR

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

organizacja ruchu w weekend w Krakowie w centrum:

http://www.krakow.pl/kwm/?MODE=mpkom&TYPE=show&kom_id=...

i tyle w temacie czy Wawel czy nieWawelMarcin S. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 15:00

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław R.:
Marcin P.:

A wiesz dlaczego tłumy nagle manifestują swoje oddanie dla prezydenta? Potrzeba więzi wspólnotowej sprawiła, że nagle zaczęto wybielać Lecha Kaczyńskiego i robić z niego świętego. Teraz dzieje się podobnie, tylko tym razem wchodzi w grę obrona symbolu (Wawel), który ma zostać sprofanowany.
Kompletnie się ludziom pomyliło.
Kaczyńskiego nie wybielają, a wreszcie go pokazują takim jakim był. To wtedy go besztano i lżono, a co najgorsze nie za merytoryczne decyzje, a za niski wzrost, specyficzną wymowę, konserwatywne poglądy!

Kwaśniewski za swoje pijaństwo w Katyniu nigdy nie był tak zbesztany jak Lech Kaczyński za... wzrost, mlaskanie. Ba, do tej pory uważany jest za najlepszego Prezydenta.

Pytam się kto pracował w tych redakcjach, które dopuszczały do podbijania newsów nakierowanych na wyśmiewanie się z takich rzeczy?
Kto zamieszczał śmieszne zdjęcia Prezydenta Kaczyńskiego?
Kto dawał czas antenowy dla Palikota?
Jaka partia i zarząd w ogóle tolerował wybryki Palikota??

I na końcu jak wy macie w głowach poukładane, że nie widzicie tak ogromnej skali manipulacji i fałszu ???

Z chwilą gdy sobie zdacie sprawę, że zaprogramowano was jak patrzeć na Lecha Kaczyńskiego to dopiero będziecie zdolni obiektywnie ocenić jego Prezydenturę.

Media nie wymyśliła prezentowanej w materiałach filmowych agresji prezydenta i prowadzonej przez braci agresywnej polityki jak również jego chamskich odzywek typu: "spieprzaj dziadu".
Obawiam się że większym fałszem i zbiorową manipulacją jest ta, której poddawani są obecnie Polacy dostający obraz Kaczyńskiego jako wspaniałego wielkodusznego człowieka.Marcin P. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 15:01
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Marcin S.:
organizacja ruchu w weekend w Krakowie w centrum:

http://www.krakow.pl/kwm/?MODE=mpkom&TYPE=show&kom_id=...

O właśnie, takimi rzeczami się teraz zajmijmy. Jak mówiłem, na decyzję wpływu nie mamy, co o tym sądzimy powiedzieliśmy, ale, na litość któregokolwiek boga, nie róbmy tu sobie kolejnej wojenki. Nie przekonacie się na wzajem, a wzajemne poglądy już znamy. Komu to służy? Kto z tego korzysta? Ja nie. I wątpię, żeby którykolwiek z Was. Więc może jednak PAX?

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
Jerzy K.:
Można się nie zgadzać z tym pochówkiem.
Ale robienie zadymy PO powzieciu decyzji (słusznej czy nie - osądzi to historia), a juz szczegolnie w niedzielę to zwyczajne warcholstwo z parciem na szkło zagranicznych mediów.

Ale weź pod uwagę, że PRZED podjęciem decyzji nie można było protestować, bo została podjeta "z zaskoczenia". To z tego powodu, że ktos nas zaskoczył i nie było jak protestować, mamy dac zamknąć sobie usta i siedzieć cicho?

Ja nigdzie nie napisalem, ze decyzja była w porzadku i cacy.
Ja tylko piszę, że decja juz zapadla, mimo że nawet Wajda z zona prostestuja i inni.

Rozwazmy taka sytuacje: zostajesz zaproszony na obiad z okazji lecia slubu przez wlasnych rodzicow. Wsrod gosci (z pracy, znajomych z lubow, gdzie chodza Twoi rodzice, sasiadow itd) drzesz sie na cale gardlo, kleniesz i rzucasz talerzami, ze podali Ci brukselke, ktorej akurat nienawidzisz?
Tu mamy ta sama sytuacje.
Trzeba urazy odsunac na bok, jak brukselke na brzeg talerza.
A POTEM wygarnac.

Nie, ja zupełnie nie tak rozumiem obywatelską postawę.

Poczekaj z wyrazeniem swojej obywatelskiej postawy, az sie wszystko wydarzy. Nawet najwieksze prostesty nie odwroca juz tego, ze pochowani beda na Wawelu.
Bedzie jeszcze czas, by rozliczyc sie z ta decyzja. Wszystkich.

I jeszcze jedno - KAZDE wazne wydarzenie w tym miescie, czy to teraz czy 100 lat temu, czy to budowa kladki czy pochowek, czy pomnik bylo oprotestowywane?
Pomnik Mickiewicza wywolal skandal. Nawet brat poety nie byl przy odslanieciu.
Pogrzeb Pilsudskiego tez byl kontrowersyjny.
To normalne - wieza Eiffla tez byla oprotestowywana.

A teraz?

Trzeba umiec wyciagac nauke z historii.
od takich zachowań odcinają się partie polityczne nawet te nieprzychylne PiS.

I bardzo dobrze - bo to nie jest protest polityczny i nie chciałbym żeby jakakolwiek partia polityczna była z nim kojarzona. Więc tym lepiej że się odcinają!

TYM BARDZIEJ trzebana chwile przycichnac i POTEM rozliczyc winnych zamieszania, ktore jest ZENUJACE. I przynosi wstyd.
W niedziele za takie zachowanie wsydzilibysmy sie przed calym swiatem.

Protestujacy NIC nie ugraja, procz okrycia wstydem wszystkich, ze soba wlacznie.

A z dobrym wychowaniem, szacunkiem dla ofiar i ich rodzin mija sie o lata świetlne.

Pozwole sobie byc wręcz przeciwnego zdania.

A ja pozwole sobie pozostac przy swoim.
Choc podobnie jak Ty - mam swoje zdanie na temat pochowku.
Radosław Ż.

Radosław Ż. Dyrektor Sprzedaży

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

zdecydowanie przeciw - zarówno nazwania Ronda imieniem Kaczyńskiego jak i pogrzebu na Wawelu...
z Całym szacunkiem dla Wszystkich, którzy zginęli - spoczynek Kaczyńskiego, który dzielił zamiast łączyć w obecności największych Polaków jest hańbą.
Poprzez tragiczną śmierć, gdyby został pochowany czy Powązkach czy Cmentarzu Rakowickim - ludzi wybaczyliby mu wszystko i byłby dla wielu, również dla mnie osobą o której myślałoby się w kategoriach pozytywnych (pomimo, że jestem zdecydowanym przeciwnikiem PIS-u).
Poprzez idiotyczną decyzję (trudno powiedzieć kogo) znowu mamy doczynienia z negatywnymi emocjami, podziałem i wręcz niechęcią do osób któych już z nami nie ma

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
mozna byłoby zrobić skromny pogrzeb, ograniczony wyłącznie do rodziny, w Warszawie. To byłoby chyba rozwiązanie zadowalające wszystkich


Przepraszam, ale tymi slowami narzucasz swoja wole.
A jaka ona jest naprawde w narodzie - wystarczy spojrzec na tlum przed Palacem w Wawie (nikt tym ludziom nie placil/kazal/grozil itd). Albo trzeba bylo widziec trase przejazdu obu karawnanow.
Albo chocby w Krakowie ludzi pod Krzyzem Katynskim.

Zloscisz sie na powzieta decyzje rodziny zmarlych, rzadu i Kosciola, a sam chcialbys narzucic swoja wole wszystkim.

Widzisz tu haczyk, na ktory sam sie nadziales?
;)

- oczywiście poza tym kimś (wciąz nie
wiemy kto to jest i ciekawe czy sie kiedykolwiek dowiemy), kto ma takie parcie na to, żeby Lech Kaczyński spoczął na Wawelu...

Wystarczy poczytac, by wiedziec kto.
To nie jest ZADNA tajemnica.

Mam Ci podac linki, czy sam potrafisz?
Łukasz Bujar

Łukasz Bujar Zarządzanie jakością
i projektem, lean
management , kaizen

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
Łukasz Bujar:

Tutaj sam sobie przeczysz , bo to co widziałem w telewizji,która jak mówisz zawsze musi podawać prawdę niezależnie od tego jaka jest, widziałem bandę smarkaczy. z jakimś głupawym transparentem i uważam to za chamskie zachowanie

Powiedziałem, że media powinny podawać prawdę, nie że ją podają. Niestety :(

Co do transparentu, na demonstracji było ich pięć, z następującymi hasłami:

"Przesada"
"Czy na pewno godny królów?"
"Pochopna decyzja Księże Kardynale"
"Nie Kraków, Nie Wawel"
"Nie przenoście nam stolicy do Krakowa"

Który z nich uważasz za "głupawy" i co dokładnie było "chamskiego" w zachowaniu tych "smarkaczy".
Aha, byłbym zapomniał - była jeszcze grupka kontrdemonstrantów (protestujących przeciwko protestowi ;)) z transparentem "Ateiści ręce precz od kardynała", na których nikt nie zwracał uwagi. Może to ich pokazała telewizja i to ten transparent uważasz za głupawy...
Widziałem ten drugi czy na pewno godny królów i uważam to za chamskie w czasie żałoby, tak jak wcześniej mówiłem pomysł jest średni ale takie protesty nic nie dają tylko ośmieszenie.
Łukasz Bujar

Łukasz Bujar Zarządzanie jakością
i projektem, lean
management , kaizen

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Marcin P.:
Łukasz Bujar:
Marcin P.:

A ja myślę że to dobrze, że nie dajemy się całkiem otumanić narodową żałobą (która oczywiście jest rzeczą słuszną i prawidłowo manifestowaną), ale potrafimy bronić swoich symboli narodowych przed niepoważnymi decyzjami.Marcin P. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 13:41
Dlaczego uważasz że to jest niepoważna decyzja?

1. Wiadomo było, co taka decyzja wywoła.
2. Zszargano symbol narodowy (to oczywiście subiektywna ocena moja i wielu wielu innych).
Co do jedynki się zgadzam , ale przy dwójce to przesadzasz i to bardzo mocno bo Kaczyński był wielkim patriotą "takim sprzed wojny " co mu wielokrotnie wypominano, a teraz go za to wychwalają, więc na pewno nie zszargano tu symblou narodowego.

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Marcin P.:
Jarosław R.:
Marcin P.:

A wiesz dlaczego tłumy nagle manifestują swoje oddanie dla prezydenta? Potrzeba więzi wspólnotowej sprawiła, że nagle zaczęto wybielać Lecha Kaczyńskiego i robić z niego świętego. Teraz dzieje się podobnie, tylko tym razem wchodzi w grę obrona symbolu (Wawel), który ma zostać sprofanowany.
Kompletnie się ludziom pomyliło.
Kaczyńskiego nie wybielają, a wreszcie go pokazują takim jakim był. To wtedy go besztano i lżono, a co najgorsze nie za merytoryczne decyzje, a za niski wzrost, specyficzną wymowę, konserwatywne poglądy!

Kwaśniewski za swoje pijaństwo w Katyniu nigdy nie był tak zbesztany jak Lech Kaczyński za... wzrost, mlaskanie. Ba, do tej pory uważany jest za najlepszego Prezydenta.

Pytam się kto pracował w tych redakcjach, które dopuszczały do podbijania newsów nakierowanych na wyśmiewanie się z takich rzeczy?
Kto zamieszczał śmieszne zdjęcia Prezydenta Kaczyńskiego?
Kto dawał czas antenowy dla Palikota?
Jaka partia i zarząd w ogóle tolerował wybryki Palikota??

I na końcu jak wy macie w głowach poukładane, że nie widzicie tak ogromnej skali manipulacji i fałszu ???

Z chwilą gdy sobie zdacie sprawę, że zaprogramowano was jak patrzeć na Lecha Kaczyńskiego to dopiero będziecie zdolni obiektywnie ocenić jego Prezydenturę.

Media nie wymyśliła prezentowanej w materiałach filmowych agresji prezydenta i prowadzonej przez braci agresywnej polityki jak również jego chamskich odzywek typu: "spieprzaj dziadu".
Obawiam się że większym fałszem i zbiorową manipulacją jest ta, której poddawani są obecnie Polacy dostający obraz Kaczyńskiego jako wspaniałego wielkodusznego człowieka.Marcin P. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 15:01
I warto dodać: manipulacją mediów które jeszcze kilka dni temu, zdecydowanie nie sprzyjały delikatnie mówiąc śp. Prezydentowi ( TVN, Wyborcza itp.), a teraz stanowią "szpicę" żałobników, i prześcigają się w mowach pochwalnych, propozycjach "pro memoriam", akcentując niesamowity patriotyzm - łkają w programach tv lub piszą peany. Tak niby z klasą: "De mortuis nihil nisi bene". To obłudne, żenujące i bazujace na tragedi widowisko.
Barbara A.

Barbara A. Tłumacz przysięgły
języka duńskiego

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jerzy K.:
>(...)
Rozwazmy taka sytuacje: zostajesz zaproszony na obiad z okazji lecia slubu przez wlasnych rodzicow. Wsrod gosci (z pracy, znajomych z lubow, gdzie chodza Twoi rodzice, sasiadow itd) drzesz sie na cale gardlo, kleniesz i rzucasz talerzami, ze podali Ci brukselke, ktorej akurat nienawidzisz?
Tu mamy ta sama sytuacje.
Trzeba urazy odsunac na bok, jak brukselke na brzeg talerza.
>

Z całym szacunkiem dla przedmówcy uważam, że przykład jest delikatnie mówiąc - źle dobrany. Nie poddawajmy się emocjom. Niech ta dyskusja pozostanie merytoryczna.

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Janusz Mikiewicz:
Sylwester R.:
Janusz Mikiewicz:
OFF topic.Największy przekręt w atmosferze sympatii po tragedii to słowa Andrzeja Dudy: Pogrzeb na Wawelu - to nie był pomysł, to była tylko zgoda rodziny.
I takie rzeczy nas dzielą a główny majster Pisu sterując spełnia swój scenariusz.

Warto jeszcze dodać jedno stwierdzenie min. Andrzeja Dudy - " Prezydent zginął, służąc Polsce. Wszyscy, którzy protestują przeciwko jego pochówkowi na Wawelu, nie są prawdziwymi patriotami".
Krótko: przez tego pana przemawia pycha i bezczelność. Co w takim razie z pozostałymi ofiarami ?!
To jest deprecjacja słowa -Patriotyzm. Taka nadinterpretacja: Si Deus pro nobis quis contra nos? Tylko kto jest tym "Deus" a kto "nos" ?!
Pan jest inteligentnym i wrażliwym człowiekiem ale nie odniósł się Pan ani do mojego zdania, ani do matactwa ministra/wczoraj mówiono ,że to była inicjatywa najbliższejrodziny, a nawet więcej/.Ja pokazałem tylko mechanizm zmanipulowania starszego Pana z Franciszkańskiej.
Niech będzie LK na Wawelu ale mogło się to stać z woli narodu ,nie teraz lecz z pewnym dystansem.Biskup Pieronek też był podobnego zdania.JESTEM patriotą bo sprzeciwiam się takim przekrętom dzielącym nasz naród. Można było tego uniknąć i wszyscy wyszlibyśmy z tego godnie.A tak istotne sprawy i przeżycia przesunęły się na odległy plan.Znowu nas podzielonJanusz Mikiewicz edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 13:45

Odniosłem się do obraz "patriotyzmu" wg. pana A. Dudy - bo to zabieg typu "robienie wody z mózgu". A patriotyzm polega m.in na szanowaniu tradycji,kultury i woli większości, to stawianie dobra kraju ponad interes osobisty, a nawet rezygnacji z prywatnych korzyści. Wynika on z więzi społecznej i emocjonalnej z narodem - a nie dyktaturze grupki osób, które nie potrafią z szacunkiem i dystansem podejść do powagi sytuacji.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Patriotyzm
Ps. Na marginesie - przypomina to w zupełnie innych kontekście np. słynne słowo "pluralizm" - którym chętnie szafowali "politykierzy" nie mając w 3/4 pojecia o znaczeniu i genezie owego słowa. Brzmiało "mądrze", więc gawiedź chwaliła dziarskich ziomali, za "salonowe" obycie i polityczny szlif ....
Marcin Wabik

Marcin Wabik Studio Reklamy
www.sideris.pl
właściciel

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=5181

Może tutaj sie wpisujmy zamiast na forum.
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Mówicie, że nie godzien Krakowa?

Oto list Lecha Kaczyńskiego do przewodniczącego Rady Miejskiej:

"List Prezydenta

Szanowny Panie Przewodniczący!

Na Pańskie ręce przesyłam serdeczne pozdrowienia dla wszystkich członków Rady Miasta Krakowa.

Zarówno z racji historycznych i patriotycznych, jak też ze względu na swoje wyjątkowe walory zabytkowe Kraków zawsze był dla mnie, podobnie jak dla milionów naszych rodaków, miejscem wyjątkowym. Dziedzictwo jego świetnej przeszłości oraz nagromadzone przez wieki bogactwo pomników kultury i odniesień do symboliki narodowej budzą mój szacunek i pozostają szczególnie bliskie mojemu sercu.

Dlatego cieszę się, iż pełniąc urząd Prezydenta Rzeczypospolitej, nie tylko miałem okazję wielokrotnie odwiedzać Państwa miasto, uczestnicząc w uroczystościach państwowych oraz spotkaniach o randze międzynarodowej, ale mogłem również przyczynić się do tego wielkiego narodowego dzieła, na rzecz którego pracuje Społeczny Komitet Odnowy Zabytków Krakowa. Za niezwykle ważny uważam zwłaszcza wyraźny wzrost nakładów finansowych, pochodzących z budżetu Kancelarii Prezydenta RP, kierowanych na cele realizowane przez Komitet.

Wszystko to sprawia, iż poczytuję sobie za zaszczyt, że społeczność miasta w osobach swoich przedstawicieli zechciała w ostatnim czasie podjąć namysł nad inicjatywą nadania mi tytułu honorowego obywatela Krakowa. Pragnę Państwu dzisiaj podziękować za ten jedyny w swoim rodzaju wyraz uznania. Jednak ze względu na zaistniałą wokół tego wydarzenia atmosferę napięcia i nieporozumień czuję się w obowiązku prosić Państwa w tej chwili o zaniechanie tego projektu.

Lech Kaczyński

Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej"

Dziwię się ludziom, którzy wreszcie mogli zobaczyć prawdziwe oblicze Prezydenta, który przyczynił się znacząco do wzrostu nakładów finansowych na rewitalizację zabytków ich grodu!

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

I to jest powód, żeby spoczął na Wawelu?

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

to jest powód na nie. Wynika jasno z treści, że wolałby się teraz wycofać z tego ale cóż, inni nie potrafią tego dostrzec i szkodzą jego pamięci..
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Radosław Ż.:
zdecydowanie przeciw - zarówno nazwania Ronda imieniem Kaczyńskiego jak i pogrzebu na Wawelu...
z Całym szacunkiem dla Wszystkich, którzy zginęli - spoczynek Kaczyńskiego, który dzielił zamiast łączyć w obecności największych Polaków jest hańbą.
To nie Kaczyński dzielił tylko MEDIA dzieliły!!
Podawałem już link i go podam jeszcze raz do jakich kunsztownych intryg zdolna jest redakcja Gazety Wyborczej by skompromitować jakieś środowisko. Polecam przeczytać od deski do deski, na drugiej stronie zaczynają się konkrety:
http://niezalezna.pl/article/show/id/32752

Podobne misterne sposoby kompromitowania stosuje się zarówno dla obu Kaczyńskich i dla środowiska konserwatywno-narodowego.
Krótki przykład, że niby L.K. cytował w swojej pracy doktorskiej Lenina, Palikot robił z tego tytułu happening, a oczywiście Agora i ITI we wszystkich swoich mediach piłeczkę podbijały.
Jaka jest prawda?? Nie ma żadnych cytatów z Lenina w pracy doktorskiej Lecha Kaczyńskiego !!

Przecież Kaczyńscy są w polityce od 20 lat, nie zastanawiało was nigdy dlaczego nagle (od 2005) tak bardzo ich zaczęto krytykować? Dopiero jak zabrali się za porządkowanie państwa, CBA, lustrację, silne akcentowanie interesów narodowych w polityce zagranicznej, rozwiązanie sowieckich służb wojskowych czyli WSI.
Przeczytał ktoś z was w ogóle raport z rozwiązania WSI?? Związki Komorowskiego z WSI ??
Jesteście pod wpływem środowiska wrogiego, kłamliwego.
Co rocznica stanu wojennego Wyborcza pisze peany o jego twórcach, usprawiedliwia ich, a ofiary ciągle w zapomnieniu bez skazania winnych ich cierpień:
http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/76550,rafal-ziem...
http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/76554,ziemkiewic...

Dajecie sobą manipulować jak małe dzieci.
Poprzez tragiczną śmierć, gdyby został pochowany czy Powązkach czy Cmentarzu Rakowickim - ludzi wybaczyliby mu wszystko i byłby dla wielu, również dla mnie osobą o której myślałoby się w kategoriach pozytywnych (pomimo, że jestem zdecydowanym przeciwnikiem PIS-u).
Poprzez idiotyczną decyzję (trudno powiedzieć kogo) znowu mamy doczynienia z negatywnymi emocjami, podziałem i wręcz niechęcią do osób któych już z nami nie ma
Zastanawiające, że miejsce pochówku może wpłynąć na sposób oceny danej osoby za życia.
Ale wy najwidoczniej tak uważacie, inaczej nie protestowano by tylko z szacunkiem pozwolony spełnić wolę rodziny co do miejsca pochówku.
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Artur Sikora:
to jest powód na nie. Wynika jasno z treści, że wolałby się teraz wycofać z tego ale cóż, inni nie potrafią tego dostrzec i szkodzą jego pamięci..
No bo jak widział jak zacietrzewieni i w wielkiej nienawiści do niego są mieszkańcy Krakowa (wiem, że nie wszyscy) to po prostu odpuścił.
Raz odpuścił, ale drugi raz z racji tego, że po tragicznej śmierci media raczyły wreszcie prawdę o tym człowieku powiedzieć, drugi raz NIKT nie odpuści !
Piotr T.

Piotr T. Radca prawny

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Radosław Ż.:
zdecydowanie przeciw - zarówno nazwania Ronda imieniem Kaczyńskiego jak i pogrzebu na Wawelu...
z Całym szacunkiem dla Wszystkich, którzy zginęli - spoczynek Kaczyńskiego, który dzielił zamiast łączyć w obecności największych Polaków jest hańbą.
Poprzez tragiczną śmierć, gdyby został pochowany czy Powązkach czy Cmentarzu Rakowickim - ludzi wybaczyliby mu wszystko i byłby dla wielu, również dla mnie osobą o której myślałoby się w kategoriach pozytywnych (pomimo, że jestem zdecydowanym przeciwnikiem PIS-u).
Poprzez idiotyczną decyzję (trudno powiedzieć kogo) znowu mamy doczynienia z negatywnymi emocjami, podziałem i wręcz niechęcią do osób któych już z nami nie ma
Pozostaje mi się położyć na torach albo na Okęciu - żeby nie lecieli z trumnami prawie że zbeszcześcić Wawel. Ale to i tak nic nie da. Mój ojciec pamięta jako dziecko uroczystości pogrzebowe Piłsudskiego - najpierw w Warszawie, potem na Wawelu, i przekazywane z pokoleń na pokolenia opowieści o wyjątkowości tego miejsca. Teraz tylko mu wściekłość została...Piotr Turowicz edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 16:55



Wyślij zaproszenie do