Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jerzy K.:
Piotr K.:
Dziś przeciw decyzji o pochówku na Wawelu przed kurią protestowało ok 200 osób.

Bylem o 21.15 pod Kuria.
Bylo max 20 osob. Zadnych transparentow czy okrzykow.

O 21:15 już było po wszystkim - demonstracja trwała od 20:00 do 21:00. O 21:00 ludzie zaczęli się rozchodzić więc nie dziwię się że o 21:15 już prawie nikogo nie było.

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Ludzie zwariowaliście.
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
Niestety, cała sytuacja wskazuje na to, że "góra" już wszystko zaklepała i nikt nic tym protestem nie zmieni. Ale mimo to jutro o 20:00 kolejny - jeżeli ktoś jest przeciw pochowaniu prezydenta na Wawelu, niech przychodzi!

Całym swoim jestestwem jestem przeciw pochówku na Wawelu, jako obywatel, jako historyk, ale obawiam się, że te protesty nic nie dadzą, a jeśli nawet, to tylko argumenty oponentom. Braciszek osiągnął swoje, Dziwisz osiągnął swoje, a obywatele mogą się co najwyżej zastanowić nad urną... wyborczą.
PS. Czy mi się tylko wydaje, czy Majchrowski właśnie przegrał wybory prezydenckie swoim nadgorliwością.

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Zając:
Jarosław Rafa:
Niestety, cała sytuacja wskazuje na to, że "góra" już wszystko zaklepała i nikt nic tym protestem nie zmieni. Ale mimo to jutro o 20:00 kolejny - jeżeli ktoś jest przeciw pochowaniu prezydenta na Wawelu, niech przychodzi!

Całym swoim jestestwem jestem przeciw pochówku na Wawelu, jako obywatel, jako historyk, ale obawiam się, że te protesty nic nie dadzą, a jeśli nawet, to tylko argumenty oponentom. Braciszek osiągnął swoje, Dziwisz osiągnął swoje, a obywatele mogą się co najwyżej zastanowić nad urną... wyborczą.
PS. Czy mi się tylko wydaje, czy Majchrowski właśnie przegrał wybory prezydenckie swoim nadgorliwością.

No cóż, zwyciężyła histeria, a nie zdrowy rozsądek, i powściągliwość, które tak wielu słusznie zalecało:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Nie-wiem-czy-Le...
http://wyborcza.pl/1,75478,7769084,Bp_Tadeusz_Pieronek...
A prof.Majchrowski jak przpadnie w najblizszych wyborach, to skupi się nad swoim "dzieckiem" czyli KSW tzn." Kup Sobie Wyższe", pod patronatem A.F.Modrzewskiego, z przewodnią myślą o "Poprawie Rzeczypospolitej" ;)
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

A Majchrowski chciałby zjeść ciastko i mieć ciastko
http://www.tvn24.pl/-1,1652120,0,1,wawel--8222na-dzis-...
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Teraz gdy po raz pierwszy od wielu lat jestem dumna z tego co piszą zagraniczne media o moim kraju, nieprzemyslana demonstracja w Krakowie pieprzy wszystko. Tytuły zagranicznych gazet zamist pisac o polskich braterstwie, jedności zaczną pisac o podziałach o braku szacunku dla Prezydenta i śmierci tylu ofiar, dla czasu żałoby...
Tytuły znów będa krzyczeć Polacy sie kłócą, Piekna postawa Rosjan, podzialy nad trumną, brak szacunku do wlasnego Prezydenta..
Dlaczego nie potrafimy zadbac choc raz o wlasny wizerunek... przykre, smutne, żałosne.
Nigdy ne będzie szanowany kraj, który sam się nie szanuje.
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Joanna W.:
Teraz gdy po raz pierwszy od wielu lat jestem dumna z tego co piszą zagraniczne media o moim kraju, nieprzemyslana demonstracja w Krakowie pieprzy wszystko. Tytuły zagranicznych gazet zamist pisac o polskich braterstwie, jedności zaczną pisac o podziałach o braku szacunku dla Prezydenta i śmierci tylu ofiar, dla czasu żałoby...
Tytuły znów będa krzyczeć Polacy sie kłócą, Piekna postawa Rosjan, podzialy nad trumną, brak szacunku do wlasnego Prezydenta..
Dlaczego nie potrafimy zadbac choc raz o wlasny wizerunek... przykre, smutne, żałosne.
Nigdy ne będzie szanowany kraj, który sam się nie szanuje.

Zgadzam się z Tobą, że protesty dobrego imienia nam nie przysporzą, sam też uważam, że mleko się rozlało, zadecydowano na górze i koniec. Ale o ten spór winię Jarosława Kaczyńskiego i St. Dziwisza, bo to oni, swą skrajnie idiotyczną decyzją doprowadzili do tej sytuacji. Nie są aż tak beznadziejnie głupi, żeby nie przewidzieć jakie konsekwencje ona będzie miała. Wszystko przemawia przeciwko pochówkowi na Wawelu, nie ma żadnych racjonalnych przesłanek za. Sam na protest nie pójdę, uważam, że nie ma sensu, ale rozumiem ludzi, którzy poszli/pójdą wyrazić, w spokoju i z poszanowanie żałoby, swoje zdanie.

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Łukasz Podedworski:
Jarosław Zając:
Łukasz Podedworski:
Tylko że jednak jakby nie patrzeć Lech Kaczyński sroce z pod
ogona nie wypadł - i twierdzenie że nic dla Polski nie zrobił w mojej ocenie jest twierdzeniem mocno niesprawiedliwym.

A co dla tej Polski zrobił? Możesz przytoczyć konkrety? Patriotą był, ale myślę, że wielu nazwałoby się Patriotami, to nie wyczyn,ani akt bohaterstwa.

Niestety jarosław zniszczył dobre Imię byłego Prezydenta... Tylko po co i dlaczego?
To on zepsuł czas żałoby, zadumy i refleksji, jego jątrzeniom jak widać nie ma umiaru... Przykre to, bardzo....

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Bartłomiej Sieczkowski:
Nikolina Šmukler:
Bartłomiej Sieczkowski:
Nikolina Šmukler:
I jeszcze będzie pochowany na Wawelu, obok Piłsudskiego!!! Rany boskie!!!

Pani chyba nie wie kim był Piłsudski :).

W latach 90-tych XIX wieku napadał na pociągi.
A w 1926 przeprowadził zamach majowy we własnej ojczyźnie - nie pamiętam ilości osób które zgineły lecz było to conajmniej kilka samolotów Tupolewów.

Myślę że jak go chowano w Krakowie to wiele osób gryzło się w wargę. Pomimo tego sam pogrzeb był ceremonią łączącą cały naród.

Pan chyba nie wie, ile szkody Pana prezydent wyrządził polityce i naszym relacjom z sąsiadami.


Pani ma swoją opinię z którą się niezgadzam, ale to Pani prawo by ja posiadać. Jeśli mówi Pani o złych relacjach z Rosją proponuje krótki kurs logiki.

Czy można w tym rejonie świata mieć świetne stosunki z Rosją i realizować program zbliżenia Ukrainy do Europy i NATO? Nie wydaje mi się.

Panie Szanowny, teraz istnieje szansa poprawy naszych kontaktów ze wschodnim sąsiadem. Ważne to jest DLA NAS, by nie zostało to zaprzepaszczone.
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

>

Zgadzam się z Tobą, że protesty dobrego imienia nam nie przysporzą, sam też uważam, że mleko się rozlało, zadecydowano na górze i koniec. Ale o ten spór winię Jarosława Kaczyńskiego i St. Dziwisza, bo to oni, swą skrajnie idiotyczną decyzją doprowadzili do tej sytuacji. Nie są aż tak beznadziejnie głupi, żeby nie przewidzieć jakie konsekwencje ona będzie miała. Wszystko przemawia przeciwko pochówkowi na Wawelu, nie ma żadnych racjonalnych przesłanek za. Sam na protest nie pójdę, uważam, że nie ma sensu, ale rozumiem ludzi, którzy poszli/pójdą wyrazić, w spokoju i z poszanowanie żałoby, swoje zdanie.


Widzisz Wawel jest dla Krakowian tym czym dla mnie Wzgórze Sw Wojciecha, Katedra czy Fara, nie bylabym zachwycona gdyby leżał tu Prezydent, ktorego nie lubilam jak np Kwaśniewski, gdyby jednak zginąl w takich donioslych okolicznościach zamknęłabym buzie na kłódkę..
Mozna mieć rózne zdania, można tej decyzji nie popierać ale są momenty, kiedy szacunek dla śmierci i symboli narododowych wymaga zachowania z klasą.
Myślę tez że kazdy Polak w takiej sytuacji powinien zastanowić się, ze patrzy na nas cały świat i dobrzeby było nie robić wstydu własnemu krajowi.Joanna W. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 08:44

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Prezydent zginął w doniosłych okolicznościach?
To był tragiczny wypadek, zginęło wraz z Prezydentem mnówstwo ludzi, wszyscy zginęłi w takich samych okoloicznościach....To ogromna tragedia, ale nie zamierzony wyczyn.

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Rafa:
Jerzy K.:
Piotr K.:
Dziś przeciw decyzji o pochówku na Wawelu przed kurią protestowało ok 200 osób.

Bylem o 21.15 pod Kuria.
Bylo max 20 osob. Zadnych transparentow czy okrzykow.

O 21:15 już było po wszystkim - demonstracja trwała od 20:00 do 21:00. O 21:00 ludzie zaczęli się rozchodzić więc nie dziwię się że o 21:15 już prawie nikogo nie było.


warszawskie metro dzisiaj podalo wczoraj pod kuria bylo ok 400os ktorzy protestowali krzyczac: "Powazki powazki kardynale zmien decyzje"
wiec hym??
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Joanna W.:
Widzisz Wawel jest dla Krakowian tym czym dla mnie Wzgórze Sw Wojciecha, Katedra czy Fara, nie bylabym zachwycona gdyby leżał tu Prezydent, ktorego nie lubilam jak np Kwaśniewski, gdyby jednak zginąl w takich donioslych okolicznościach zamknęłabym buzie na kłódkę..
Mozna mieć rózne zdania, można tej decyzji nie popierać ale są momenty, kiedy szacunek dla śmierci i symboli narododowych wymaga zachowania z klasą.
Myślę tez że kazdy Polak w takiej sytuacji powinien zastanowić się, ze patrzy na nas cały świat i dobrzeby było nie robić wstydu własnemu krajowi.Joanna W. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 08:44

Właśnie najgorsze jest to, że swoją decyzją, na kolanie niemal, decydenci odebrali ludziom szansę na dialog społeczny w tak ważnej sprawie. Przez to ludzie nie mają innej możliwości wyrażenia swojego zdania. A nie jest to błaha sprawa. Dlaczego nie można zrobić tak jak mówi bp Pieronek. Wszyscy byliby zadowoleni, zwyczajom stało by się zadość, nikt nie miałby okazji do protestu, do robienia, jak to określiłaś, wstydu swojemu krajowi.
Uważam, że rodzina śp. L. Kaczyńskiego wyrządziła mu niedźwiedzią przysługę tą decyzją.
Marcin Wabik

Marcin Wabik Studio Reklamy
www.sideris.pl
właściciel

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Jarosław Zając:
Zgadzam się z Tobą, że protesty dobrego imienia nam nie przysporzą, sam też uważam, że mleko się rozlało, zadecydowano na górze i koniec. Ale o ten spór winię Jarosława Kaczyńskiego i St. Dziwisza, bo to oni, swą skrajnie idiotyczną decyzją doprowadzili do tej sytuacji. Nie są aż tak beznadziejnie głupi, żeby nie przewidzieć jakie konsekwencje ona będzie miała. Wszystko przemawia przeciwko pochówkowi na Wawelu, nie ma żadnych racjonalnych przesłanek za. Sam na protest nie pójdę, uważam, że nie ma sensu, ale rozumiem ludzi, którzy poszli/pójdą wyrazić, w spokoju i z poszanowanie żałoby, swoje zdanie.

Asieńko moja Droga - zgadzam sie z Jarkiem.
Decyzja o miejscu pochówku była nieprzemyślana albo bardzo przemyślana bo każdy średnio inteligentny człowiek zdaje sobie sprawę z tego jakie będą jej konsekwencje.
Tak totalnie bez emocji trzeba sie zastanowić czym kierowali się pomysłodawcy, bo teraz zamiast wszyscy składać hołd parze prezydenckiej mają wrażenie że na siłę "wciska się" Lecha i Marię na Wawel.

I doskonale rozumiem tych (nie tylko z Krakowa) którym pomysł ten wydaje się być absurdem.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Agata Zawadzka:
Prezydent zginął w doniosłych okolicznościach?
To był tragiczny wypadek, zginęło wraz z Prezydentem mnówstwo ludzi, wszyscy zginęłi w takich samych okoloicznościach....To ogromna tragedia, ale nie zamierzony wyczyn.

Mówił o tym cały świat, na satelicie Hot Bird mam około 1500kanałów i na połowie z nich na pasku na dole była informacja że polski prezydent zginął w katastrofie lotniczej, przyjadą do nas prezydenci największych krajów.
Co by się musiało stać żeby to wydarzenie było bardziej doniosłe ??

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

ja tak jak wcześniej pisałem, spasowałem - sprawa za tragiczna - jest faktem że wszystko skończyłoby się inaczej, gdyby umarł na grypę.

Natomiast stanę się wielkim przeciwnikiem prawie że fanatycznym, jeżeli brat wystartuje w wyborach prezydenckich i na tej nucie będzie grał o głosy wyborców - wtedy .... sparta

edit : literówka.Paweł K. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 08:55
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...


Właśnie najgorsze jest to, że swoją decyzją, na kolanie niemal, decydenci odebrali ludziom szansę na dialog społeczny w tak ważnej sprawie. Przez to ludzie nie mają innej możliwości wyrażenia swojego zdania. A nie jest to błaha sprawa. Dlaczego nie można zrobić tak jak mówi bp Pieronek. Wszyscy byliby zadowoleni, zwyczajom stało by się zadość, nikt nie miałby okazji do protestu, do robienia, jak to określiłaś, wstydu swojemu krajowi.
Uważam, że rodzina śp. L. Kaczyńskiego wyrządziła mu niedźwiedzią przysługę tą decyzją.

Uważa Pan, że powinnismy preprowadzić referendum w sprawie pochówku Prezydenta?
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Joanna W.:
Uważa Pan, że powinnismy preprowadzić referendum w sprawie pochówku Prezydenta?

Dajmy sobie spokój z tym "Panem".

Uważam, że powinna odbyć się debata. Wawel to dobro narodowe, a nie prywatne poletko Dziwisza. Czy każdego zmarłego prezydenta będziemy chować na Wawelu? Czy tylko tych, którzy zginą tragicznie. A jeśli W. Jaruzelski zginie na przejściu dla pieszych w drodze na cmentarz aby uczcić poległych pod Lenino, też spełni warunek pochowania na Wawelu? Wszak prezydent. A co z innymi, nie mniej zasłużonymi dla Polski, którzy zginęli w tej katastrofie?! Mamy rozbudować krypty wawelskie?
I o tym mówię. Dziś jest za dużo kontrowersji, za dużo pytań, za dużo wątpliwości. Za szybko takie decyzje zapadają, w za wąskim gronie.

konto usunięte

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Joanna W.:
>

Widzisz Wawel jest dla Krakowian tym czym dla mnie Wzgórze Sw Wojciecha, Katedra czy Fara, nie bylabym zachwycona gdyby leżał tu Prezydent, ktorego nie lubilam jak np Kwaśniewski, gdyby jednak zginąl w takich donioslych okolicznościach zamknęłabym buzie na kłódkę..
Mozna mieć rózne zdania, można tej decyzji nie popierać ale są momenty, kiedy szacunek dla śmierci i symboli narododowych wymaga zachowania z klasą.
Myślę tez że kazdy Polak w takiej sytuacji powinien zastanowić się, ze patrzy na nas cały świat i dobrzeby było nie robić wstydu własnemu krajowi.Joanna W. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 08:44

Nie gniewaj się, ale Wawel to coś innego niż Wzgórze św. Wojciecha, czy Fara...
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Rondo Mogilskie będzie miało imię prezydenta Lecha...

Agata Zawadzka:
Joanna W.:
>

Widzisz Wawel jest dla Krakowian tym czym dla mnie Wzgórze Sw Wojciecha, Katedra czy Fara, nie bylabym zachwycona gdyby leżał tu Prezydent, ktorego nie lubilam jak np Kwaśniewski, gdyby jednak zginąl w takich donioslych okolicznościach zamknęłabym buzie na kłódkę..
Mozna mieć rózne zdania, można tej decyzji nie popierać ale są momenty, kiedy szacunek dla śmierci i symboli narododowych wymaga zachowania z klasą.
Myślę tez że kazdy Polak w takiej sytuacji powinien zastanowić się, ze patrzy na nas cały świat i dobrzeby było nie robić wstydu własnemu krajowi.Joanna W. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 08:44

Nie gniewaj się, ale Wawel to coś innego niż Wzgórze św. Wojciecha, czy Fara...

Nie gniewam się, nie mam swira na temat zabytków mojego miasta....



Wyślij zaproszenie do