Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

ja z kolei dostałam "odpowiedź", że kierują moją sprawę do wyspecjalizowanego działu. i po 3 miesiącach zapytałam co z moją sprawą to mi napisali, że już dostałam "odpowiedź" (odpowiedzią w ich mniemaniu jest przekazanie sprawy do działy wyspecjalizowanego) i że minęło już 2 tygodnie by się odwołać wiec sprawa jest zamknięta... no tak... maja rację dostałam odpowiedź... oto cały PLAY...

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Piotr A.:

Gosia Przybyszewska:
empirycznie przyjrzyj się lepiej swojej firmie, a na pewnie zobaczysz, że robi więcej niż tylko wypełnianie czasu swoim pracownikom w celu zarobkowym... :)

Tak, osiąga zyski. A te należą do właścicieli.

Pracownicy są kosztem i zarazem narzędziem osiągnięcia tego zysku.
Jak każde narzędzie - choćby widły czy młotek - są oni niezbędni, by osiągać lepsze efekty w krótszym czasie.

Cel pozostaje niezmienny (nie dotyczy pralni pieniędzy) :)

to bardzo powierzchowne patrzenie, oczywiście to wszystko prawda, ale tak nie jest i nie chce mi się naprawdę zaśmiecac wątku i filozofować. Miałeś czas na studiach by się o tym pouczyć tera jedynie możesz patrzeć i myśleć, że biznes to tylko kasa.

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Szymon Kubisiak:

Zaś co do upewnienia się o włączeniu pakietu : tak, zanim zacznę jeść sprawdzam czy obiad jest na moim talerzu. Ty wstrzyknąłeś sobie insulinę w oczekiwaniu na obiad, a kucharzowi właśnie zepsuła się kuchnia. Przy czym wiedziałeś że są problemy z gazem.

Powiem Ci tak, to co piszesz powyżej to trochę jakiś bełkot. W ogóle nie odniosłeś się do mojej wypowiedzi, tylko przytoczyłeś sobie coś w ogóle z kosmosu. Oraz skąd niby miałem wiedzieć, że "są problemy z gazem" - play mnie o żadnych problemach nie informował. A o problemach wiedziałem po fakcie, bo dopiero wtedy zacząłem się interesować sytuacją.

Odnieś się proszę do tego co napisałem poprzednim poście to możemy porozmawiać.

"Strefa taniego internetu w sieci play to strefa w której p4 świadczy usługi telekomunikacyjne w oparciu o własną infrastrukturę z wyłączeniem infrastruktury innych operatorów krajowych"
Czyli nigdy nawet nie wiedziałeś do czego to służy a mimo tego włączyłeś. Po tym kiedy nie zadziałała, nadal nie pokwapiłeś się by sprawdzić czemu.

Jest o wiele gorzej niż wydawało się na początku...

Kilku prawników, których o to pytałem sądzi zupełnie inaczej, ale widocznie wiesz lepiej. Tekst "strefa taniego internetu" w panelu klienta nie jest w żadnym stopniu wyróżniony tzn. nie ma żadnych przesłanek, żeby nie odczytać go w formie dosłownej (nie jest napisany kursywą, nie zaczyna się od wielkich liter, nie ma gwiazdek itp.). A definicja słowa "tani" jest jasna (np. w dolnym przedziale cenowym).

Duże firmy nagminnie stosują w wielu miejscach niedozwolone zapisy (patrz. np. regulamin Allegro) i np. liczą na to, że wielu ludzi się nabierze zanim sąd nakaże usunięcie wpisu i naliczy kary/odszkodowania itp., po czym w gruncie rzeczy i tak wyjdą na + bo np. część oszukanych klientów się nie upomni / nie ma zamiaru sądzić latami.

W tym wypadku PLAY ewidentnie wprowadza klienta w błąd, bo wmawia mu, że dostanie TANI internet, po czym okazuje się że jakiś zapis gdzieś tam mówi, że tani to dla PLAY'a drogi...

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Beata B.:
Skoro już powstał taki temat, to podzielę się swoimi doświadczeniami.
przede wszystkim Play-a nikomu z pewnością nie polecę. kupiłam u nich internet ponad rok temu, korzystałam przez ok 3 miesiące, kiedy to mieszkałam w Krakowie, modem ciągle szwankował, kiedy zgłosiłam wadę powiedziano mi, że mogę oddać do serwisu. ponieważ nie poinformowano mnie, że dostanę zastępczy, męczyłam się dalej z tym, który raz działał, a raz nie. po kilku miesiącach bezskutecznie próbowałam znów skorzystać, oddałam do serwisu tym razem, tam trzymali go prawie 3 zamiast 2 tygodni, a po naprawie nadal nie działał. złożyłam obszerną reklamację w maju, która nie została potraktowana jako reklamacja, ponieważ w nagłówku nie miała słowa "reklamacja". i tak czekam do dzisiaj na odpowiedź. umowa kończy mi się z końcem tego roku. podejrzewam, że o to tylko im chodzi. podobno z uwagi na to, że nie była to "reklamacja", nie mają na jej rozpatrzenie 2 tygodni, a 365 dni!!! Wysłałam im pismo, że przestaję płacić abonament, ponieważ nie wywiązują się z umowy. Cisza...

szymon Ci zaraz powie, że sama sobie jesteś winna bo: "najważniejsze są regulamin i umowa". zero sentymentów.
wierzę, że będzie kiedyś sieć numer 5 albo 6 wktórej wole płacić więcej ale która będzie miała transparętne zasady.

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Radosław Schmalz:

Szymon Kubisiak:

Zaś co do upewnienia się o włączeniu pakietu : tak, zanim zacznę jeść sprawdzam czy obiad jest na moim talerzu. Ty wstrzyknąłeś sobie insulinę w oczekiwaniu na obiad, a kucharzowi właśnie zepsuła się kuchnia. Przy czym wiedziałeś że są problemy z gazem.

Powiem Ci tak, to co piszesz powyżej to trochę jakiś bełkot. W ogóle nie odniosłeś się do mojej wypowiedzi, tylko przytoczyłeś sobie coś w ogóle z kosmosu.

Porównałeś do zamówienia w restauracji, więc trzymam się tego porównania.

Oraz skąd niby miałem wiedzieć, że "są problemy z gazem" - play mnie o żadnych problemach nie informował. A o problemach wiedziałem po fakcie, bo dopiero wtedy zacząłem się interesować sytuacją.

Wiedziałeś że "system" szwankuje, bo nie mogłeś się zalogować i sprawdzić czy aktywowali pakiet.

Odnieś się proszę do tego co napisałem poprzednim poście to możemy porozmawiać.

Piszesz jak zinterpretowałeś słowa Playa. O czym tu dyskutować? Interpretacja jest jak dupa, każdy ma własną : )

"Strefa taniego internetu w sieci play to strefa w której p4 świadczy usługi telekomunikacyjne w oparciu o własną infrastrukturę z wyłączeniem infrastruktury innych operatorów krajowych"
Czyli nigdy nawet nie wiedziałeś do czego to służy a mimo tego włączyłeś. Po tym kiedy nie zadziałała, nadal nie pokwapiłeś się by sprawdzić czemu.

Jest o wiele gorzej niż wydawało się na początku...

Kilku prawników, których o to pytałem sądzi zupełnie inaczej, ale widocznie wiesz lepiej.

Czy w tym wątku jest jakiś wirus który wywołuje u ludzi wrażenie że wiedzą co ja myślę?
Nie powiedziałem że nie się do czego przyczepić. Na początku twierdziłeś że miałeś blokadę która nie zadziałała, co brzmiało jak niedotrzymanie umowy przez operatora. Teraz musisz udowodnić że wprowadzili Cię w błąd. Zapytaj prawników która sytuacja jest lepsza.

Tekst "strefa taniego internetu" w panelu klienta nie jest w żadnym stopniu wyróżniony tzn. nie ma żadnych przesłanek, żeby nie odczytać go w formie dosłownej (nie jest napisany kursywą, nie zaczyna się od wielkich liter, nie ma gwiazdek itp.).

Racja jak najbardziej.

A definicja słowa "tani" jest jasna (np. w dolnym przedziale cenowym).

Duże firmy nagminnie stosują w wielu miejscach niedozwolone zapisy (patrz. np. regulamin Allegro) i np. liczą na to, że wielu ludzi się nabierze zanim sąd nakaże usunięcie wpisu i naliczy kary/odszkodowania itp., po czym w gruncie rzeczy i tak wyjdą na + bo np. część oszukanych klientów się nie upomni / nie ma zamiaru sądzić latami.

To prawda. Ale w tej konkretniej sprawie dotąd nie było nic takiego.

W tym wypadku PLAY ewidentnie wprowadza klienta w błąd, bo wmawia mu, że dostanie TANI internet, po czym okazuje się że jakiś zapis gdzieś tam mówi, że tani to dla PLAY'a drogi...

Jak najbardziej się z tym zgadzam. Może już się za bardzo przyzwyczaiłem do reklam w których każdy proszek jest "najtańszy" że nie ufam na słowo że coś jest "tanie".

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Gosia Przybyszewska:

Beata B.:

>

szymon Ci zaraz powie [...]

O, kolejna rzecz jaką Goldenline powinno zaimplementować - zablokowałem Cię, a pomimo tego nadal widzę twoje posty! : (

Szymon powie że u operatora warto kupić kartę sim, a modem na allegro za 100zł.
Umowa jest najważniejsza - niczego nie podpisuj.

Przestanie płacenia abonamentu to najgorsza rzecz jaką można zrobić. Bo dajesz im haka na siebie w sumie za nic ponad odrobinę satysfakcji.

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Szymon Kubisiak:

Wiedziałeś że "system" szwankuje, bo nie mogłeś się zalogować i sprawdzić czy aktywowali pakiet.

Jak już pisałem po fakcie. To było ok godziny po kliknięciu na aktywację usługi, po której nie ma śladu. Play mnie nie informował o żadnych problemach, nikt się ze mną nie skontaktował, żeby zweryfikować dane itp.

Porównałeś do zamówienia w restauracji, więc trzymam się tego porównania.

Tyle że my piszemy o innych sytuacjach w innych restauracjach:)

Czy w tym wątku jest jakiś wirus który wywołuje u ludzi wrażenie że wiedzą co ja myślę?

Nie, ludzie widzą co piszesz i odpowiadają, w myśli nikt się nie zagłębia;)

Nie powiedziałem że nie się do czego przyczepić. Na początku twierdziłeś że miałeś blokadę która nie zadziałała, co brzmiało jak niedotrzymanie umowy przez operatora. Teraz musisz udowodnić że wprowadzili Cię w błąd. Zapytaj prawników która sytuacja jest lepsza.

Już któryś raz piszę, że blokada to temat poboczny. Niemniej jeśli wybiorę się z tym do sądu, to na pewno nie na "fristajlu" więc wiadomo, że z linia będzie ustalona. Poza tym z tego co czytam na forach to szykuje się z powodu tej właśnie blokady pozew zbiorowy...

Jak najbardziej się z tym zgadzam. Może już się za bardzo przyzwyczaiłem do reklam w których każdy proszek jest "najtańszy" że nie ufam na słowo że coś jest "tanie".

No i właśnie za takie rzeczy się potem sypią kary, lub też pojawiają się słowa "prawdopodobnie" itp;) Oczywiście - wszystko to dopiero jak się ktoś upomni.Radosław Schmalz edytował(a) ten post dnia 10.08.11 o godzinie 16:48

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Gosia Przybyszewska:

oczywiście to wszystko prawda, ale tak nie jest

Tzn.? Jest czy nie jest? Podejmij decyzję, nie bój się!

Miałeś czas na studiach by się o tym pouczyć tera jedynie możesz patrzeć i myśleć, że biznes to tylko kasa.

Cieszę się niezmiernie, że taka mądra osoba jak Ty znalazła czas, żeby mnie edukować... ;)

PS. "teraz", nie "tera". "transparentne", nie "transparętne". Zamiast grozić filozofowaniem, poczytaj słownik :)

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Piotr A.:

Gosia Przybyszewska:

PS. "teraz", nie "tera". "transparentne", nie "transparętne". Zamiast grozić filozofowaniem, poczytaj słownik :)

Przejrzyste.
Nie ma żadnego needa by usować foreign słów kiedy mamy nasze own.
No, chyba że się próbuje wywrzeć wrażenie nowomową.Szymon Kubisiak edytował(a) ten post dnia 10.08.11 o godzinie 17:04

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Gosia Przybyszewska:
W mojej subiektywnej opinii i jak sam zauważyłes, korzytam z prawa wolnego rynku: PLAY oraz inne sieci maksymalnie naciągają swoich klientów na internecie. Nie dostarczają im narzędzi do łatwej kontroli wykorzystanego internetu.

Każdy telefon posiada wbudowany licznik danych, smsów i czasu połączenia, dzięki czemu możesz łatwo wszytko sama kontrolować.
Każdy operator którego znam też posiada panel administracyjny kontem, gdzie można na bieżąco wszystko sprawdzić - dodatkowo łącząc się z tą stroną jest to połączenie darmowe.

Dodatkowo w większości systemów operacyjnych na komórki jest oprogramowanie do blokowania po przekroczeniu założonych limitów.

Jeszcze raz Ci przypomne bi widze, ze tego też nie doczytałeś w moim poście - w umowie nie ma o tym mowy - jest jedynie w zamazanym regulaminie.

Ale regulamin jest częścią umowy, tak samo jak cennik :)
W umowie są odwołania do innych dokumentów.
I tak podpisują umowy wszyscy, z prostego powodu - nie muszą zmieniać 1000 plików podczas zmiany VAT z 22 na 23% tylko zmieniają 1 plik dokumentów :)
A w pozostałych 999 są odwołania :)

Kolejny argument: play nie informuje w żaden sposób, że własnie skonczył ci sie tani internet... a przecież to z programistycznego punktu widzenie tez tylko pare linijek skryptu... czemu tego nie zrobią?

Bank też nie informuje, że właśnie skończyły Ci się pieniądze na koncie.
TP SA też nie informuje że przekroczyłaś abonament.
Żadna instytucja nie informuje, że możesz od tej chwili zapłacić więcej - bo jak możesz to najwyraźniej tego chcesz, a jak nie chcesz to się kontroluj.

funkcje firmy i wie o tym większość prezesów i właścicieli firm, to nie
tylko zysk. Ale nie chce mi się ci tego tłumaczyć, nie moja wina, ze
gdzieś nie odrobiłeś zadania domowego.

w wypadku firmy powiedzmy do 100 osób się zgadzam.
Ale tutaj mówimy o korporacjach, gdzie klienci nie są klientami, a numerkami w bazie danych.

po pierwsze nie wszystkich, ale tych co bronią operatorów i regulaminów
nieczytelnym pisanych małym druczkiem.

>

I masz rację wpadam wtedy w furię bo zakres mojej empatii się kurczy bo
pojąć nie mogę dlaczego bronisz operatorów, którzy setki ludzi wykorzystało.

Ale czy tym osobą ktoś zabrania zapoznania się ze wszystkimi dokumentami ? Czy po prostu do podpisywania papierów podchodzą emocjonalnie ?
A tutaj nie emocje są potrzebne, a myślenie.

A co do reklamy - praktycznie wszystkie reklamy kłamią:
- proszki do prania - biel jaka jest pokazana na filmach, jest bielą wykonaną za pomocą substancji aktywnych w ultrafiolecie.
- kremy reklamowane jako o pH neutralnym - są tak naprawdę kwaśne (pH 5,5).
- telewizory które są reklamowane jako takie na których tylko można zobaczyć tak żywe barwy - ciekawe że te tak żywe barwy ja widzę na swoim starym telewizorze :P
- pojemność dysków twardych podawana w wielokrotności 1000 a nie 1024 jak się powinno zakładać przy przeliczaniu jednostek pojemności w informatyce.
- samochody z dożywotnią gwarancją (ale obejmującą tylko klamkę lewych drzwi, karoseria natomiast to 3 lata, a silnik rok ;P)
- ciche dzielnice mieszkalne - gdzie planie zagospodarowania terenu na rok 2014 jest budowa autostrady
etc. etc. etc.

I nikt tu wielkich firm nie broni.
Ale nie czytając umów i załączników przed podpisaniem POPIERAMY takie działanie.

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Radosław Schmalz:
Co więcej, wyobraź sobie, że gdzieś na dole drzwi do restauracji, do której wszedłeś pisało by drobnym druczkiem, że każda minuta siedzenia przy stoliku bez zamówionego obiadu, to 100zł...

Była taka akcja :)
Może nie do końca dotyczyło to samego siedzenia, ale w jednym strip-barze w ten sposób był zakamuflowany cennik specjalnych drinków dla "hostess" ;)

Jak dla mnie "blokada transferu danych poza strefą taniego internetu" brzmi dosyć jasno, tak samo jak i słowo "swobodnie". Nie ma tam żadnych gwiazdek itp. które mogły by się odnosić do innej interpretacji niż moja. A nawet jeśli ktoś próbowałby mi wmówić, że można to interpretować inaczej, to 5zł/1MB w żadnym wypadku nie można nazwać "strefą taniego internetu".

Osobiście prawdę mówiąc ja nie rozumiem stwierdzenia "strefa taniego internetu" i chyba będę musiał zadzwonić do BOK i się dowiedzieć. Co ciekawe jak ostatnio byłem poza centrum miasta, telefon wyświetlił mi komunikat, że jestem w strefie roamingu danych.

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

płacić więcej ale która będzie miała transparętne zasady.

mBank mobile chyba ma 3 stawki w cenniku, bardzo transparentne

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Szymon Kubisiak:

- operator pisał coś o tym że pakiet włącza w ciągu 24h.

Poniżej tylko wklejam screena, w którym pojawia się ta deklaracja przy aktywacji pakietu, żeby nie było, że sobie taką informację wymyśliłem:)





I w tym momencie wydaje mi się, że trochę padają argumenty w stylu, że miałem sobie sprawdzić, czy oby na pewno jest aktywowany.Radosław Schmalz edytował(a) ten post dnia 11.08.11 o godzinie 16:26

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Radosław Schmalz:

Szymon Kubisiak:

- operator pisał coś o tym że pakiet włącza w ciągu 24h.

Poniżej tylko wklejam screena, w którym pojawia się ta deklaracja przy aktywacji pakietu, żeby nie było, że sobie taką informację wymyśliłem:)

Nie mówiłem że zmyśliłeś. Chodziło mi o to że operator mógł sformułować to w sposób nie wiążący.

I w tym momencie wydaje mi się, że trochę padają argumenty w stylu, że miałem sobie sprawdzić, czy oby na pewno jest aktywowany.

Cool. Jest deklaracja operatora.
Teraz tylko się dobijać aż ktoś w końcu przeczyta twoją reklamację.

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Ponoć już się za to "wzięli".
http://biznes.onet.pl/koniec-z-gigantycznymi-rachunkam...

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Aneta Babicz:
Ponoć już się za to "wzięli".
http://biznes.onet.pl/koniec-z-gigantycznymi-rachunkam...

super... wreszcie.

dziś też artykuł w gazecie: http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,10124518,Rachunki_...

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Łukasz Z.:
Każdy telefon posiada wbudowany licznik danych, smsów i czasu (...) Dodatkowo w większości systemów operacyjnych na komórki jest oprogramowanie do blokowania po przekroczeniu założonych limitów.

Całe zamieszanie w temacie, uważam wynika z nieznajomości tematu. Tak samo jak aparat w komórce nie służy do robienia rodzinnych albumów, tak samo pakiety internetowe w komórkach nie służą do intensywnego korzystania z niego (z wyjątkiem sytuacji, kiedy komórka służy jako modem podpięty pod powiedzmy laptop).

Strony internetowe, szczególnie flashowe czy te z dużą ilością reklam (pop up) są uważane za ciężki i momentalnie pochłaniają pakiet. To samo tyczy się załączników na poczcie.

Po to deweloperzy tworzą strony typu lajt, a wbudowany klient poczty już na etapie tworzenia konta pyta co ma pobierać - same nagłówki czy sam tekst, czy tekst i.... Sam określasz wielkość załącznika jaki ma zostać pobrany!

Pakiety internetowe w komórkach są przeznaczone do stron typu lajt, uaktualnienia prognozy pogody, kursów walut, czytania kanałów RSS, pobrania poczty bez załacznika lub czatowania na komunikatorach, a nie siedzenia godzinami na Fejsie i komentowania klikunastu nowych, 5MB zdjęć znajomych.

Nie trzeba posiadać tajemnej wiedzy o technologiach mobilnych, by zauważyć, że GLut jest stroną typu lajt mimo iż jest pełno wymiarową stroną.

Wystarczy kilka prostych chwytów o których wspomniał Łukasz lub po prostu zapytać na Forum zanim zacznie się korzystać z dobrodziejstw komórkowego Internetu i problem znika.

Nie ma co winić operatorów. Oni dają jedynie narzędzie, to użytkownik decyduje co z nim zrobić. Przypominają mi się afery sprzed lat z połaczeniami z numerami 0700. Przecież nikt nikogo nie zmusza do dzwonienia na nie czy wysyłania SMS, nieprawdaż?

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Tomasz "Ponury" Wypych:

pakiety internetowe w komórkach nie służą do intensywnego korzystania z niego (z wyjątkiem sytuacji, kiedy komórka służy jako modem podpięty pod powiedzmy laptop).

Do tego też nie służą. Jest to wprost zabronione w regulaminie (korzystanie z internetu w ramach pakietu na komputerze)

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Możliwe, w takim razie kilka razy złamałem regulamin ;-)

Temat: Ostrzegam przed Internetem z PLAY

Szymon Kubisiak:

Tomasz "Ponury" Wypych:

pakiety internetowe w komórkach nie służą do intensywnego korzystania z niego (z wyjątkiem sytuacji, kiedy komórka służy jako modem podpięty pod powiedzmy laptop).

Do tego też nie służą. Jest to wprost zabronione w regulaminie (korzystanie z internetu w ramach pakietu na komputerze)

To zależy też pewnie od sieci, bo taki iPlus na początku był właściwie tylko do korzystania na kompie :)
Ale pewnie też znaczące jest rozumienie słowa "pakiet" w odniesieniu do regulaminu i możliwości wykorzystania.

-------------------------

A co do meritum wątku:
A tak naprawdę jedyną akcją gdzie kwota była naliczona nieprawidłowo, to kwestia ściągnięcia kilku giga danych w kilka sekund - bo nie ma takiej możliwości technicznej (póki co). Więc musiał być to błąd systemu i należy się od tego odwoływać tak długo, aż reklamacja zostanie uznana.

A wszystkie inne kwestie typu: "ściągało mi dane, kiedy na pewno nie korzystałem" - ja jak nie korzystam, to po prostu zaznaczam opcję "wyłącz" przy "dane pakietowe" oraz wszystkie synchronizacje oraz aktualizacje mam ustawione na "tylko manualnie" lub "automatycznie tylko podczas łączności wi-fi".
Ale aby to zrobić, należało by przeczytać instrukcję obsługi :P - ale niestety u nas mentalność wygląda tak, że pierwszą rzeczą po otwarciu pudełka z elektroniką, jest wyrzucenie instrukcji :P