konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,7025478,Tunel_p...

Nóż się w kieszeni otwiera. Szkoda, że nie można po prostu wejść do magistratu i natrzaskać po mordach tym matołom. Niestety jest ich parę tysięcy i tak naprawdę nikt za nic nie odpowiada.

Tak dla porównania: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7020138...

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Grzegorz Janoszka:
Tak dla porównania: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7020138...

A co chcesz porównywać ? To ? : "Metro kosztowało ponad siedem miliardów dolarów.".

To nie te nasze skromne progi.

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Porównanie nas do Dubaju to komplement co najmniej na wyrost :)
A u nas takie cuda będą mniej więcej za 100 lat...

Natomiast faktem jest, że ten kiosk na Mogilskim mogliby sobie darować, albo postawić coś współgrającego z otoczeniem, bo jak na razie mamy kosmiczną prowizorkę w tym miejscu... :/

Mimo wszystko dzięki tunelowi pasażerowie oszczędzają sporo czasu, więc nie robiłbym afery na siłę..

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Tomasz J.:
A u nas takie cuda będą mniej więcej za 100 lat...

Czyli ocean i dużo piachu :))))

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Grzesiek, daj spokój

"to jest Polska, tu się inaczej oddycha:)"

a drugie co mi do głowy przychodzi to takie powiedzenie, wprawdzie stosowane w Rosji, ale idealne także dla Papalandu

"Polski rozumem nie zrozumiesz"

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Krzysztof P.:
Grzegorz Janoszka:
Tak dla porównania: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7020138...

A co chcesz porównywać ? To ? : "Metro kosztowało ponad siedem miliardów dolarów.".

To nie te nasze skromne progi.

Aha, czyli dlatego, że w PL była komuna, ma tu być zawsze brud, syf i dziadostwo, wszystko czego polactwo się tknie ma być spierdzielone, zepsute, ukradzione, oplute?
Po prostu NIE DA SIĘ zrobić tunelu, w którym tramwaj pojedzie prędzej niż 15km/h? Skromne progi?

Największym problemem tego kraju jest dominujący wszędzie "niedasizm". Weźmie jeden z drugim coś zrobi i spierd... to na maksa, zamiast ich wytrzaskać po pyskach, to tysiące wyznawców udowadniają, że NIE DA SIĘ inaczej.
Kurna, w kraju nad Wisłą prawa fizyki nie działają? Ciążenie działa inaczej? Na całym świecie się da, tylko tutaj wirus niedasizmu powoduje wszechobecne dziadostwo.

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Tomasz J.:
Mimo wszystko dzięki tunelowi pasażerowie oszczędzają sporo czasu, więc nie robiłbym afery na siłę..

Wiesz, mimo wszystko Hitler i Stalin mogli zabić 100 mln, zamiast 60 mln, więc nie rób z nich bandytów na siłę.

Nie widzisz nic złego w powyższych stwierdzeniach?

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

I jak zwykle przyjdzie ktoś, kto nie wie, że "się nie da".. i co?
I zrobi ;))

A przy okazji zgarnie za to kasę :)
lol xD

Jak mawia dawne przysłowie.. gdzie się dekle kłócą, tam mądry skorzysta.
Amen :)

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Grzegorz Janoszka:
Największym problemem tego kraju jest dominujący wszędzie "niedasizm". Weźmie jeden z drugim coś zrobi i spierd... to na maksa, zamiast ich wytrzaskać po pyskach, to tysiące wyznawców udowadniają, że NIE DA SIĘ inaczej.

Da się. Ale trzeba mieć za co. A nie można się w nieskończoność zadłużać.

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Grzegorz Janoszka:

Wiesz, mimo wszystko Hitler i Stalin mogli zabić 100 mln, zamiast 60 mln, więc nie rób z nich bandytów na siłę.

Nie widzisz nic złego w powyższych stwierdzeniach?

A mi się wydaje, że to nibyśmieszno-straszne porównanie ma się nijak do mojego stwierdzenia i zupełnie nie pasuje.
Zauważ, że kiedyś aby dostać się MPK z Grzegórzek w okolice Kleparza trzeba było przejechać przez ścisłe Centrum Krakowa, albo robić gimnastyki przez Cmentarz Rakowicki. Czyli mniej więcej 25 - 30 minut. Obecnie masz 5 minut - jest różnica? Jest!

Oczywiście nie wspominam tutaj o tym w jakich bólach ten tunel powstawał (projekty i pierwsze prace to przecież lata 70!!) i całej reszcie - czyli właśnie "automatyki"
Chodzi mi o czystą korzyść dla pasażerów - korzyść na tą chwilę.
Nie jesteśmy Nowym Jorkiem. To nawet nie kwestia 'nie da się', tylko 'nie ma na to pieniędzy' i kolejna 'mamy tu straszny burdel'

W sumie to kto powiedział, że się nie da? Przecież się dało... tylko jak to bywa u nas - po łebkach.

Nie ma sensu narzekanie teraz - bo przecież nie zburzą, albo nie wykopią nowego tunelu obok.
Nadal uważam, że to bicie piany - taka musztarda po obiedzie...

Amen :)Tomasz J. edytował(a) ten post dnia 11.09.09 o godzinie 11:12

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Dla uzupełnienia tematu:

http://www.polskatimes.pl/gazetakrakowska/159822,krako...

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Tomasz J.:
Dla uzupełnienia tematu:

http://www.polskatimes.pl/gazetakrakowska/159822,krako...

Tak.. tylko po co?
Kombinacje takie, zamiast zrobić raz a dobrze zwykłe metro.

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Krzysztof P.:
Grzegorz Janoszka:
Największym problemem tego kraju jest dominujący wszędzie "niedasizm". Weźmie jeden z drugim coś zrobi i spierd... to na maksa, zamiast ich wytrzaskać po pyskach, to tysiące wyznawców udowadniają, że NIE DA SIĘ inaczej.

Da się. Ale trzeba mieć za co. A nie można się w nieskończoność zadłużać.

Dobrze, to w takim razie, lepiej jest płacić pensje 20 "specjalistom", zamiast zamontować głupi automat?

Powiedz mi, dlaczego uważasz, że inteligencja wymaga wielkiej ilości kasy? Tu chodzi o _myślenie_, a nie o kupowanie nie wiadomo czego. Tu nie chodzi o super system z pozłacanymi kamerami.

Może taki hint: jakoś PKP potrafi zadbać o to, by tam pociągi nie najeżdżały na siebie, nawet w tych paru tunelach co mamy. Na kolei wszędzie jest automatyka - jak skład wjedzie na dany segment torów, to zapala się odpowiednie światło za nim. Takie systemy były znane dziesiątki lat temu, to nie jest żaden cudowny ani drogi wynalazek.

Co tu jest drogiego? PKP ma tysiące takich "automatów", zamontowanie kilku w tym tunelu zmieni cenę? Nawet rozkład szyn jest dokładnie ten sam, prawie niczego nie trzeba zmieniać.

Tylko oczywiście, NIE DA SIĘ. Ja uważam, że Kraków jest za biedny na to, żeby 20 cieciów wpatrywało się w monitorki. Średnio inteligentny szympans z paru blaszek, drutów i żarówek zrobi to, czego NIE DA SIĘ.

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Tomasz J.:
Nie ma sensu narzekanie teraz - bo przecież nie zburzą, albo nie wykopią nowego tunelu obok.
Nadal uważam, że to bicie piany - taka musztarda po obiedzie...

Doskonale się wpisujesz w krakowskie bagno, stagnację i zgniliznę. To właśnie dzięki takiej postawie wszystko, co powstaje nowe, jest za drogie, dziadowskie i beznadziejne. I nawet jak się widzi ewidentnie idiotyczne rozwiązania, to "nie ma sensu narzekanie teraz", "to bicie piany", "taka musztarda...", eh.

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Hmm..
Tylko małe "ale".. ten jak go nazywasz "głupi automat" raz, że wcale nie jest tak całkiem głupi.. a dwa, że kosztuje trochę..
trooooooochę więcej ;)

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Marcin B.:
Tomasz J.:
Dla uzupełnienia tematu:

http://www.polskatimes.pl/gazetakrakowska/159822,krako...

Tak.. tylko po co?
Kombinacje takie, zamiast zrobić raz a dobrze zwykłe metro.

Wiesz, być może Kraków naprawdę nie potrzebuje metra. Sieć rowerowa i szybkie tramwaje rozwiązałyby sprawę. Tylko tu chodzi o znaczenie słowa "szybki" jako "prędki", a nie o to, że tramwaj ma szybki po bokach. Miałem przyjemność przejechać się tym szybkim tramwajem. Szybkie były babcie biegnące co przystanek zająć najlepsze miejsca. Natomiast tramwaj stawał na wszystkich możliwych światłach, a panu motorniczemu i tak się nie spieszyło - ma swój rozkład i musi się go trzymać, nawet jak jakiś odcinek pokona szybciej, to musi odczekać na najbliższym przystanku, bo wlepią mu karę za przyspieszanie.

A są takie proste rozwiązania:
a) światła przełączające się na zielone, gdy tramwaj _dojeżdża_ do skrzyżowania, a nie stoi i czeka od 2 minut
b) maksymalnie dużo bezkolizyjnych skrzyżowań (patrz PST w Poznaniu)
c) rozkład jazdy "maks co 10 minut", a nie 10:12, 10:22, 10:32 itp.

W tym ostatnim przypadku, jeśli z jakiś przyczyn tramwaj pojedzie prędzej niż rozkład przewidział, to nie czeka, tylko jedzie dalej.

Wiem, wiem. Rajcy miejscy pochylą się nad rozwiązaniem, po czym szacowne grono orzecze unisono "NIE DA SIĘ".

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Marcin B.:
Hmm..
Tylko małe "ale".. ten jak go nazywasz "głupi automat" raz, że wcale nie jest tak całkiem głupi.. a dwa, że kosztuje trochę..
trooooooochę więcej ;)

Aha, i PKP stać na tysiące takich drogich automatów, a Krakowa nie stać na cztery? Tu wystarczy naprawdę głupi automat, nic mądrego.
Ile to kosztuje? Tunel kosztował jakieś 20 mln zł - jaki procent tej sumy trzeba na kilka blaszek z drutami?
Zwróć uwagę, że w tej sumie już jest 100 łapówek, wyremontowanie 15 willi szwagrów plus oczywiście ten super zaawansowany system sterowania ruchem w tunelu, co na etacie wymaga nastu ludzi. Założę się, że on kosztował minimum 300.000 zł, jego miesięczne utrzymanie to jakieś 75.000 zł. W ciągu dwóch lat to daje grubo ponad 2 mln zł.
Chcesz powiedzieć, że nasza PKP wydaje odpowiednio tysiąc razy więcej? Że każdy kilometr torów u nas pilnuje nastu specjalistów?

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Może i nie potrzebuje..
Cała reszta była by możliwa gdyby..

.. gdyby nie głupawe skonstruowanie prostych skrzyżowań.
Patrz.. rejon Aqua Parku, Mistrzejowic, itp..

Centrum nie wymieniam, bo nie chcę wsadzać kija w mrowisko..
Ostatnio totalnie rozwaliła mnie okolica nowego Kauflanda.
Ale już szkoda klawa na pisane co i jak..
To trzeba zobaczyć samemu ;)

Póki nie będzie tego ok.. póty można sobie najlepsze systemy po prostu wsadzić w poważanie :)

Ps. A w Brukseli dali radę to ogarnąć.
Uwielbiam latać autkiem po tych ichnich tunelach :))Marcin B. edytował(a) ten post dnia 11.09.09 o godzinie 14:55

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Grzegorz Janoszka:
Marcin B.:
Hmm..
Tylko małe "ale".. ten jak go nazywasz "głupi automat" raz, że wcale nie jest tak całkiem głupi.. a dwa, że kosztuje trochę..
trooooooochę więcej ;)

Aha, i PKP stać na tysiące takich drogich automatów, a Krakowa nie stać na cztery? Tu wystarczy naprawdę głupi automat, nic mądrego.
Ile to kosztuje? Tunel kosztował jakieś 20 mln zł - jaki procent tej sumy trzeba na kilka blaszek z drutami?
Zwróć uwagę, że w tej sumie już jest 100 łapówek, wyremontowanie 15 willi szwagrów plus oczywiście ten super zaawansowany system sterowania ruchem w tunelu, co na etacie wymaga nastu ludzi. Założę się, że on kosztował minimum 300.000 zł, jego miesięczne utrzymanie to jakieś 75.000 zł. W ciągu dwóch lat to daje grubo ponad 2 mln zł.
Chcesz powiedzieć, że nasza PKP wydaje odpowiednio tysiąc razy więcej? Że każdy kilometr torów u nas pilnuje nastu specjalistów?

Jeśli masz na myśli te maszynki, co stoją na Centralnym w Wawie,
to cenę mogę Ci powiedzieć.. od 50 tyś wzwyż/sztuka.

konto usunięte

Temat: Krakowskie znaczenie słowa "automatyczny"

Widać, że ktoś zaprojektował system bez porządnego projektu monitorującego (skoro tyle osób tego systemu pilnuje), moim zdaniem większość powinien robić komputer/automat + system ostrzegający, zaprogramowany na bazie systemów ekspertowych lub innych systemów AI.Darek J. edytował(a) ten post dnia 11.09.09 o godzinie 15:05

Następna dyskusja:

Moje ulubione krakowskie(ga...




Wyślij zaproszenie do