Temat: Jak wam sie podoba sparaliżowany komunikacyjnie Kraków?

rozwój komunikacji miejskiej, do podróżowania nocą jest taki, że w wiele miejsc po godzinie 22.00 w ogóle nie dojedzeiesz.

Jak sam zapewne wiesz rozwój komunikacji to nie tylko kolejne trakcje, ale także częstotliwość odjazdu składów, długość tras itp. Podczas gdy w Krakowie nocne autobusy krążą po zaledwie kilku trasach, a nocnych tramwajów w ogóle nie ma. To chyba problem poruszony staje się jasny,

Pomine kwestię bezpieczeństwa poruszania się nocnymi środkami komunikacji. Bo to nazywa się juz zabezpieczeniem bezpieczeństwa, które generalnie lezy.

ale jak musze gdzies jechac w nocy to chyba niezaleznie od komunikacji miejskiej - albo musze albo nie; a ty chcesz ja rozwijac w ten sposob zebym nie musial - czegos tu nie rozumiem...
jak bedzie lepsza to nie bede musial jezdzic w nocy? to po co ja rozwijac?

Link do wypowiedzi

Temat: Jak wam sie podoba sparaliżowany komunikacyjnie Kraków?

Justyna K.:

Robert Niemiec:

Szczepan Maślanka:

>
ale jak musze gdzies jechac w nocy to chyba niezaleznie od komunikacji miejskiej - albo musze albo nie; a ty chcesz ja rozwijac w ten sposob zebym nie musial - czegos tu nie rozumiem...
jak bedzie lepsza to nie bede musial jezdzic w nocy? to po co ja rozwijac?

P. Szczepan sam nie wie o co mu chodzi. Ważne by "istnieć" :D

Link do wypowiedzi

Temat: Jak wam sie podoba sparaliżowany komunikacyjnie Kraków?

Jarosław Rafa:

Szczepan Maślanka:

Faktycznie, jesli jedni nie sa obowiązani do płacenia, a drudzy musza to faktycznie. nie ma dyskryminacji.

Kazdy kto ma telewizor jest obowiazany do placenia abonamentu, a kto nie ma telewizora, nie ma takiego obowiazku. Czy to jest dyskryminacja?
Albo zeby pozostac w temacie: kazdy kto ma samochod musi placic obowiazkowe OC, a kto nie ma samochodu nie musi. Dyskryminacja?

Link do wypowiedzi

Temat: Jak wam sie podoba sparaliżowany komunikacyjnie Kraków?

Jarosław Rafa:

Szczepan Maślanka:

Ciekawe czy skoro bulisz już w podatkach za to, aby jeździć po drogach gdyby teraz twój środek lokomocji opodatkowali tak, aby ci sie zrobiło ciepło na serduszku (tak na poziomie 20% twoich zarobków), cikawe czy nadal był bys takim gorącym zwolennikiem ładowania opłat wszystkim żyjącym tylko dlatego, ze ciebie nie dotyczą.

Gdyby te opłaty były na tyle wysokie, że by mi doskwierały, to wtedy pomyślałbym o zmianie tego środka komunikacji na cos tańszego.

I jak przypuszczam, taki właśnie byłby cel wprowadzenia tych opłat, żeby mnie do tego zmusić - czyli by poskutkowało...

A swoją drogą, z jakiego sufitu wziąłeś te 20%? Sprawdzałeś może, w jakiej wysokości są te opłaty w miastach na które się powołuję czy ot tak sobie palnąłeś?

Link do wypowiedzi

Temat: Jak wam sie podoba sparaliżowany komunikacyjnie Kraków?

Joanna Wierońska:
Samochod wymyslono po to, aby nim jezdzic.Koniec i kropka. W Polsce, gdzie sie nie ruszysz, tam sa drogi do kitu i korki. Wiec jakiekolwiek podatki wieksze niz obecnie bylyby po prostu kradzieza. Juz i tak place 50% akcyzy w cenie benzyny, i na co to idzie ?? Na emerytow, gornikow itd. W miescie powinna byc dobrze rozwinieta siec metra, i tylko i wylacznie takowaz rozwiazalaby problem komunikacji . Wtedy wiekszosc ludzi by nim jezdzila. W miescie. Poza miastem drogi krajowe tez powinny byc dobrej jakosci, przejezdne itd. U nas, gdzie sie nie ruszysz, remont. I korki. To jest nienormalne. A kazdy remony trwa dluuugie miesiace.W Berlinie, na przyklad, strategiczne miejsca remontuje sie na akord, pracujac na cztery zmiany, zeby jak najszybciej doprowadzic do stanu uzytecznosci ulice. U nas rozwala byle dziure na drodze krakow-warszawa, na przyklad, postawia trojkat, i maja weekend. Wiec do poniedzialku. I tak jest ze wszystkim. Plus liczne-rozliczne protesty mieszkancow na kazdym kroku i o wszystko.

Link do wypowiedzi

Temat: Jak wam sie podoba sparaliżowany komunikacyjnie Kraków?

Jarosław Rafa:

Szczepan Maślanka:

no to teraz wyobraź sobie, ze środek którym sie poruszasz został zdrowo obciążony opłatami. i masz perspektywe płacić grube pieniądze, lub docierać do pracy prawie jak ten facet z filmu Barei

No cóż. Wyobraź sobie, że jestes w sytuacji emeryta, któremu ledwie starcza na chleb. I teraz z powodu podwyżki VAT-u cena tego chleba pójdzie do góry np. dwa razy. Co on ma zrobić? Musi kupować ten chleb.
Może albo jakimś sposobem zdobyć dodatkowe pieniądze, albo ograniczyć wydatki. W tym wypadku to drugie znaczy nie dojadać i głodować. Perspektywa dosyć drastyczna, ale może się okazac nieunikniona.
Jeżeli faktycznie musisz jeździć samochodem, a opłaty za wjazd do miasta są tak wysokie, że pozbawiają cię środków do życia w stopniu równym co tego emeryta, to jesteś w analogicznej sytuacji. No i zastanów się, co teraz zrobisz?

zatem jak zawsze nie jestem pewien czy takie metody sa skuteczne.

Bo hipotezujesz, spekulujesz i nie jesteś pewien czy w twoich wyspekulowanych hipotetycznych wizjach byłoby to skuteczne.

A na świecie jest to zrealizowane i działa, więc dla mnie koniec dyskusji.

Link do wypowiedzi

Temat: Jak wam sie podoba sparaliżowany komunikacyjnie Kraków?

Marcin Soja:

Szczepan Maślanka:

Zamiast szukac dziury w całym, czyli jednym słowem przychrzaniać sie o nie wiadomno co, to po prostu przyjmij, założenie, że musisz jechac w nocy z punktu A do B. i teraz pomyśl co nalezy zrobić, aby było to możliwe. ;-)

za pomoca komunikacji, zakłądamy, ze pomysł Jarka wszedł w zycie, czyli każdy ma bulić jak za woły , za to że użytkuje drogi, za które i tak płaci w podatkach i trzeba chcąc przeżyć do pierwszego przesiąść się na komunikację miejską. teraz weź mapke i odnajdź miejsca w które po godzinie 22 nie dojedziesz (wyjdzie ci jakieś 80% pow. miasta).

i wymyśl co nalezałoby zrobić, aby za pomoca komunikacji miejskiej, bez konieczności zakupu brobi ostrej i innych gadżetów można było dotrzeć z punktu A do B

Kurcze nie chce się czepiać ale zerknąłem na rozkłady jazdy tramwajów i wszystkie na które popatrzyłem mają ostatnie wyjazdy z tzw. pętli po 22 a nawet ok 23. Zresztą sam od kilku lat korzystam z mpk i to w różnych godzinach i...
a) zawsze udaje mi się dojechać z punktu A do punktu B
b) nigdy nic mi się nie przytrafiło a jeżdżę zazwyczaj sam

Moim zdaniem (z reszta nie tylko moim czytając poprzednie posty) to jest tak że jak ktoś chce to i mpk da sobie radę.

W skrajnych wypadkach można zawsze wezwać taksówkę (lub inną tańszą firmę przewozową) biorąc pod uwagę że zdarza się to rzadko to i tak wyjdzie taniej niż jazda codziennie samochodem.

Jestem w stanie zrozumieć ludzi którym nie chce się jeździć komunikacją miejską ale nie zrozumiem tych którzy jeżdżą samochodami i narzekają że muszą stać w korkach a do mpk się nie przesiądą bo: niebezpiecznie, nie da się dojechać, też stoi się w korkach itp...

Link do wypowiedzi

Temat: Jak wam sie podoba sparaliżowany komunikacyjnie Kraków?

Robert Niemiec:

Szczepan Maślanka:

rozwój komunikacji miejskiej, do podróżowania nocą jest taki, że w wiele miejsc po godzinie 22.00 w ogóle nie dojedzeiesz.

Jak sam zapewne wiesz rozwój komunikacji to nie tylko kolejne trakcje, ale także częstotliwość odjazdu składów, długość tras itp. Podczas gdy w Krakowie nocne autobusy krążą po zaledwie kilku trasach, a nocnych tramwajów w ogóle nie ma. To chyba problem poruszony staje się jasny,

Pomine kwestię bezpieczeństwa poruszania się nocnymi środkami komunikacji. Bo to nazywa się juz zabezpieczeniem bezpieczeństwa, które generalnie lezy.

ale jak musze gdzies jechac w nocy to chyba niezaleznie od komunikacji miejskiej - albo musze albo nie; a ty chcesz ja rozwijac w ten sposob zebym nie musial - czegos tu nie rozumiem...
jak bedzie lepsza to nie bede musial jezdzic w nocy? to po co ja rozwijac?

Zamiast szukac dziury w całym, czyli jednym słowem przychrzaniać sie o nie wiadomno co, to po prostu przyjmij, założenie, że musisz jechac w nocy z punktu A do B. i teraz pomyśl co nalezy zrobić, aby było to możliwe. ;-)

za pomoca komunikacji, zakłądamy, ze pomysł Jarka wszedł w zycie, czyli każdy ma bulić jak za woły , za to że użytkuje drogi, za które i tak płaci w podatkach i trzeba chcąc przeżyć do pierwszego przesiąść się na komunikację miejską. teraz weź mapke i odnajdź miejsca w które po godzinie 22 nie dojedziesz (wyjdzie ci jakieś 80% pow. miasta).

i wymyśl co nalezałoby zrobić, aby za pomoca komunikacji miejskiej, bez konieczności zakupu brobi ostrej i innych gadżetów można było dotrzeć z punktu A do B

wez przeczytaj sobie co napisales a potem z tym dyskutuj...

"Chce ktoś brać opłaty, to niech najpierw zapewni taki poziom bezpieczeństwa na ulicach, oraz tak rozwiniętą siec komunikacji miejsskiej, aby nie było konieczności podróżowania nocą. "

czyli rozwoj komunikacji miejskiej i wzrost bezpieczenstwa zaowocuje tym, ze nikt nie bedzie musial podrozowac noca - tyle z tego pseudo-zdania wynika.... a ty wymyslasz jakies uzasadnienia niezwiazane z tym o co pytalem (nie po raz pierwszy zreszta :P)
troche myslenia przy pisaniu nie boli

Link do wypowiedzi