Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Dariusz Boniukiewicz:
Zaobserwowane dziś przed 14:00 w okolicach Mogiły. Przystanek autobusowy. Palacz który oczywiście pali NA terenie przystanku autobusowego wsiada i co? Mając pół metra od siebie kosz na śmiecie wyrzuca, pierdoła jedna, tlący się niedopałek na chodnik.

Jeszcze nie zdarzyło mi się zobaczyć palacza przed wsiadaniem do środka komunikacji miejskiej który by wyrzucił kiepa do kosza. Zawsze, podkreślam ZAWSZE (może ja tylko na takich trafiam na terenie całego Krakowa?) taki jeden z drugim usiłują palić do ostatniej chwili i niedopałek rzucają pod nogi. Już nie wspominam o tym, że taki śmierdziel wsiada do wozu i śmierdzi wydychając jeszcze dym.

Dla mnie jak od kogoś śmierdzi i ten ktoś śmieci, to jest brudasem. Czy naprawdę wszyscy palacze to brudasy?

Właśnie przeprowadziłeś badanie na próbie N=1 . Kryteria : palacz,jeżdżący środkami komunikacji miejskiej.
Wnioskiem nie jest, że każdy palacz to brudas. Jesli już to TEN palacz nie używa kosza na śmieci. A więc NIE KAŻDY, a ten konkretny. A teraz zastanówmy się ilu palaczy nie jeździ środkami komunikacji miejskiej.
I tu właśnie obalona została teza, że "każdy palacz to brudas".
Dziękuję.

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Darek, kompletnie nic się nie zmieni, nawet na jotę, sytuacja po Twoim poście. Powodów jest kilka, najważniejszy wg. mnie jest taki, że nie chcesz zmieniać tylko pokazywać - a to super łatwe i proste zadanie tak samo jak super nie skuteczne.
Ot poprawiłeś sobie humor, tworząc dość niefortunny temat.

Fakt jest taki, że nie jestem pracownikiem MPO ni SM lub policji czy pogotowia. Nie zmienia to jednak sytuacji, że zdarza mi się pomóc komuś, podnieść papier z ulicy, podać wodę czy pokazać drogę lub czynności znaczne odbiegające od tego co muszę robić. To właśnie różnica między dojrzałym życiem a przeżywaniem dni.

Miłego

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Artur Kucharski:
Nie zmienia to jednak sytuacji, że zdarza mi się ...

Słowa kluczowe Arturze "zdarza mi się". I tak właśnie powinno być. Jeżeli zdarza się potrzeba pomocy to pomagamy.
Czymś innym jest sytuacja notoryczna. W 2011 r RAZ widziałem palacza który stał w pobliżu przystanku i wsiadając wrzucił niedopałek do kosza. A moje okno wychodzi na pętle tramwajową i autobusową, a i często jeżdżę komunikacją, więc widzę może nie wszystkich, ale wielu.

W moim bloku na klatce schodowej często widzę kiepy, często w windzie śmierdzi dymem (oczywiście pomimo wywieszonych wszędzie tabliczek z zakazem palenia), na pętli jest dużo petów pomimo 2 koszy na śmieci. Myślisz że raz zwróciłem takiemu uwagę? W jakim chlewie my żyjemy?!

I będziemy żyć nadal, moim zdaniem dopóki będziemy chować głowę w piasek i grzecznie sprzątać po innych.
Zwrócić uwagę - tak. Oddać kiepa ze słowami "coś panu upadło" - tak. A oprócz tego mówić.
Napisałeś że:

nie chcesz zmieniać tylko pokazywać - a to super łatwe i proste zadanie tak samo jak super nie skuteczne.

zmieniam i pokazuję, bo od czegoś trzeba zacząć, ale nie zatrzymać się na tym. Nie można nie zwrócić uwagi w sytuacji którą się widzi, ale jedynie zwrócenie uwagi wiele nie zmieni. Tu trzeba zmienić sposób patrzenia i myślenia ogółu, a do tego jest TEŻ niezbędne pokazanie.

O.k. z mojej strony temat uważam za zakończony. Co chciałem powiedziałem, co z tym palacze zrobią to już sprawa ich i ich kultury osobistej. Mam nadzieję, że żaden palacz rzucający pod nogi niedopałki, czy palący w miejscach publicznych nie będzie biadolił np. na psie kupy po chodnikach. Nie ma do takiego biadolenia prawa.

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Robisz błędne założenia Darek. Każdy ma prawo biadolić. Ty też teraz uprawiasz formę biadolenia a zakładam, że nie jesteś ideałem. Wiesz kiedyś znałem człowieka, który miał podobne do Ciebie podejście do świata - inni powinni być "tacy" czy "owacy" ale sam nie widział w sobie żadnej skazy. Skończy marnie, jeśli już nie jest skończony. Nie idź drogą oskarżeń tylko działań.

Miłego

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Szymon Kubisiak:

A jak nosi sandały bez skarpet?
Te zżółkłe, przeżarte grzybicą paznokcie.
Powykrzywiane halluksy.
Zrogowaciałe ostrogi.

Palić już nie wolno, ale nadal nie ma prawa zabraniającego obrażać uczucia estetyczne innych nosząc sandały bez skarpet!

Może zacznijmy chodzić jeszcze w rękawiczkach ? Na facetów nogi nie patrzę, ale u kobiet jeszcze nie przyszło mi oglądać stóp podobnych do tego powyższego opisu :D
Trochę nie etyczne jest ocenianie estetyki ciała innego człowieka, nie uważasz ?
Ważne żeby nie było smrodu spowodowanego brakiem higieny, a to nie kwestia skarpetek, czy ich braku, nie ?

Ontopic - To zależy, widuję oba typy osób - raczej nie chodzi o palenie, a o stosunek do porządku. Ilu jest niepalących, którzy nie raczą np. wyrzucić do kosza opakowania z cukierka :)Kamil Pasich edytował(a) ten post dnia 15.08.11 o godzinie 16:20

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Dagmara D.:
Właśnie przeprowadziłeś badanie na próbie N=1 . Kryteria : palacz,jeżdżący środkami komunikacji miejskiej.
Wnioskiem nie jest, że każdy palacz to brudas. Jesli już to TEN palacz nie używa kosza na śmieci. A więc NIE KAŻDY, a ten konkretny. A teraz zastanówmy się ilu palaczy nie jeździ środkami komunikacji miejskiej.
I tu właśnie obalona została teza, że "każdy palacz to brudas".
Dziękuję.

Ba,

ja bym poszedł dalej w tych rozważaniach:

niewykluczone, że to właśnie osoby niepalące w ramach sabotażu rozsypują na krakowskich (i nie tylko, jak sądzę) przystankach MPK tysiące petów. tylko po to, żeby palaczom zbudować czarny pijar i spowodować, że jacyś niepalący frustraci będą mieli powód, żeby na głos powiedzieć, że palenie to wiocha.

O !.Sobiesław P. edytował(a) ten post dnia 15.08.11 o godzinie 19:17

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

:):) Nice :):)

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Artur Kucharski:
Robisz błędne założenia Darek. Każdy ma prawo biadolić. Ty też teraz uprawiasz formę biadolenia a zakładam, że nie jesteś ideałem. Wiesz kiedyś znałem człowieka, który miał podobne do Ciebie podejście do świata - inni powinni być "tacy" czy "owacy" ale sam nie widział w sobie żadnej skazy. Skończy marnie, jeśli już nie jest skończony. Nie idź drogą oskarżeń tylko działań.

Artur, nie wkładaj mi w usta słów których nie wypowiedziałem.... Nie biadole, nie chce aby

inni powinni być "tacy" czy "owacy"

Chyba, że za "chcenie aby inni byli tacy, czy owacy" rozumiesz egzekwowanie prawa. Tak jak nie życzę sobie aby kierowcy przejeżdżali na czerwonym, albo aby wyprzedzali na pasach, bo to jest głupie, niebezpieczne dla nich i dla mnie i jest łamaniem prawa (i sam jako kierowca tego nie robię), tak też nie chcę aby palacze zasmradzali mi, czy zaśmiecali teren po którym poruszam się, bo to jest głupie, niebezpieczna dla ich i mojego zdrowia i jest niezgodne z prawem. i sam jako użytkownik drogi czy chodnika nie zaśmiecam go.
Czy jestem ideałem? Nie. Jak każdy mam swoje wady, ale też jak każdy facet mam swoje zasady i wkur.. mnie gdy inni ich nie szanują, wymagając równocześnie ode mnie abym ja szanował ich zasady. Szczególnie, że nie mówimy o moich fanaberiach, tylko o kwestiach uregulowanych prawnie. I nie ma to nic wspólnego z biadoleniem, czy moim prywatnym widzimisie.
Nie wiem, czy dostrzegasz Artur różnice?
Jeżeli nie dostrzegasz, wybacz nic na to nie poradzę...

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

i tak jeszcze na podsumowanie tematu:
http://demotywatory.pl/3263772/Papieros-to-smierdzace-...

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Dariusz Boniukiewicz:

Artur Kucharski:
Robisz błędne założenia Darek. Każdy ma prawo biadolić. Ty też teraz uprawiasz formę biadolenia a zakładam, że nie jesteś ideałem. Wiesz kiedyś znałem człowieka, który miał podobne do Ciebie podejście do świata - inni powinni być "tacy" czy "owacy" ale sam nie widział w sobie żadnej skazy. Skończy marnie, jeśli już nie jest skończony. Nie idź drogą oskarżeń tylko działań.

Artur, nie wkładaj mi w usta słów których nie wypowiedziałem.... Nie biadole, nie chce aby

inni powinni być "tacy" czy "owacy"

Chyba, że za "chcenie aby inni byli tacy, czy owacy" rozumiesz egzekwowanie prawa. Tak jak nie życzę sobie aby kierowcy przejeżdżali na czerwonym, albo aby wyprzedzali na pasach, bo to jest głupie, niebezpieczne dla nich i dla mnie i jest łamaniem prawa (i sam jako kierowca tego nie robię), tak też nie chcę aby palacze zasmradzali mi, czy zaśmiecali teren po którym poruszam się, bo to jest głupie, niebezpieczna dla ich i mojego zdrowia i jest niezgodne z prawem. i sam jako użytkownik drogi czy chodnika nie zaśmiecam go.
Czy jestem ideałem? Nie. Jak każdy mam swoje wady, ale też jak każdy facet mam swoje zasady i wkur.. mnie gdy inni ich nie szanują, wymagając równocześnie ode mnie abym ja szanował ich zasady. Szczególnie, że nie mówimy o moich fanaberiach, tylko o kwestiach uregulowanych prawnie. I nie ma to nic wspólnego z biadoleniem, czy moim prywatnym widzimisie.
Nie wiem, czy dostrzegasz Artur różnice?
Jeżeli nie dostrzegasz, wybacz nic na to nie poradzę...

Jakbyś coś z tym robił to ok, ale tylko o tym piszesz i to dla mnie jest biadoleniem. Ponadto nie wierzę ci, że jesteś taki czysty jak łza, taki przestrzegający wszystkich praw i obowiązków. Nie czuj się jednakże atakowany, nie wierzę ci z powodu takiego iż jesteś Polakiem. Zachęcam do lektury nt. kulturowości - zrozumiesz.
Darek, żeby dalej nie ciągnąć tej dyskusji - masz racje: nie wolno śmiecić i nawet palić na przystankach.

Miłego

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Przemysław Lisek:

Szymon Kubisiak:
A jak nosi sandały bez skarpet?

A jak ma nosić????

Buhahahaha.

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Temat zainteresował tylko palaczy, broniących się jak mogą i gdzie mogą przed ograniczaniem ich wolności, wpychających się z buciorami na teren wolności innych ludzi.
Odpowiedzi tutaj są w stylu odpowiedzi "mojej" biurowej grupki palaczy wzajemnej adoracji: nikt jeszcze od tego nie umarł, dotąd palili i dobrze było, już kończą palić i już idą (smród zostaje), jeśli jestem dwa piętra wyżej to jak może dym mi przeszkadzać (z klatki schodowej), zimno na dworze, bardzo krótką przerwę mają i inne bzdury.
Inaczej jak przez mandaty nie da się ich ukulturalniać.

Miałam nadzieję, że dowiem się tu, jak to się odbywa. Mandaty płaci zarządca budynku??

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Przemysław Lisek:

Szymon Kubisiak:
A jak nosi sandały bez skarpet?

A jak ma nosić????

W skarpetach oczywiście, najlepiej specjalnych do sandałów:
http://www.amazon.com/Injinji-Cotton-Split-Sandal-Sock...




Tylko naród uważający grzybice stóp za stan normalny mógł sobie wymyślić modę na nienoszenie skarpet. Polacy : )

Kamil Pasich:

Szymon Kubisiak:

A jak nosi sandały bez skarpet?
Te zżółkłe, przeżarte grzybicą paznokcie.
Powykrzywiane halluksy.
Zrogowaciałe ostrogi.

Palić już nie wolno, ale nadal nie ma prawa zabraniającego obrażać uczucia estetyczne innych nosząc sandały bez skarpet!

Może zacznijmy chodzić jeszcze w rękawiczkach ? Na facetów nogi nie patrzę, ale u kobiet jeszcze nie przyszło mi oglądać stóp podobnych do tego powyższego opisu :D

Bo pewnie tylko jak widzisz młodą i ładną buzię to się przyglądasz reszcie.
Statystycznie ponad połowa Polaków ma grzybicę stóp.
Z doświadczenia wiem że prawie każda kobieta nosząca obcasy ma halluksy.

Trochę nie etyczne jest ocenianie estetyki ciała innego człowieka, nie uważasz ?

Jest całkowicie etyczne. Nie mam do nikogo pretensji np. jak się opala na balkonie, ale jak swoje paskudne cielsko obnaża przede mną w publicznym parku to mam pełne prawo oceniać że mnie obrzydza.
Obejrzyj sobie Trinny i Susannah - każdego można ubrać w sposób ukrywający wady a eksponujący zalety.
Eksponowanie swoich wad mogę odbierać wyłącznie jako próbę celowego szokowania otoczenia brzydotą.

Ważne żeby nie było smrodu spowodowanego brakiem higieny, a to nie kwestia skarpetek, czy ich braku, nie ?

To jest ważne. Może nawet ważniejsze. Ale nie jedyne.

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Darek zaprezentował nam stanowisko, z którym nie można się spierać w sposób całkowicie nie do przyjęcia.

Patrząc na jego profil i że na codzień zajmuje się NLP itp, trudno sądzić by spontanicznie był tak nieasertywny.
Więc, jaki jest jego cel? : )

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Małgorzata K.:
Temat zainteresował tylko palaczy, broniących się jak mogą i gdzie mogą przed ograniczaniem ich wolności, wpychających się z buciorami na teren wolności innych ludzi.
Odpowiedzi tutaj są w stylu odpowiedzi "mojej" biurowej grupki palaczy wzajemnej adoracji: nikt jeszcze od tego nie umarł, dotąd palili i dobrze było, już kończą palić i już idą (smród zostaje), jeśli jestem dwa piętra wyżej to jak może dym mi przeszkadzać (z klatki schodowej), zimno na dworze, bardzo krótką przerwę mają i inne bzdury.
Inaczej jak przez mandaty nie da się ich ukulturalniać.

Miałam nadzieję, że dowiem się tu, jak to się odbywa. Mandaty płaci zarządca budynku??

A najśmieszniejsze jest to, że biedacy tkwiący w szponach nałogu nazywają to uzależnienie WOLNOŚCIĄ.

Życie bywa bardzo zabawne.

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Zastanów się, co piszesz - "paskudne cielsko obnaża przede mną". Co to ma znaczyć ? Pokazanie gołych stóp w sandałach to obnażanie się ?
Nikt Ci nie przystawia NAWET zgrzybiciałych stóp pod same oczy, to, że masz jakąś awersje, czy nie wiem co do czyichś nóg to jest wyłącznie Twój problem, który sam sobie stwarzasz, bo faktycznie trzeba nieźle się koncentrować na dokładnym oglądaniu kogoś stóp i ich analizie...
Inna osoba może stwierdzić, że obrzydza ją widok krzywych nóg, więc za nieestetyczne uzna chodzenie w krótkich spodenkach... litości.

Jeszcze dodam coś apropo ogólnych norm ubioru. Zdecydowana większość osób uważa, że sandały nosi się bez skarpet, więc dyskusja traci sens.

Dodałbym coś o osobach z różnymi fizycznymi urazami, ale odpuszczę, bo mnie obrzydza szukanie u kogoś cielesnych wad. Dorosły człowiek na te tematy wydaje osądy tylko i wyłącznie w aspekcie higieny. Sorry, ale to jest dla mnie niepoważne zachowanie. Życzę powodzenia i kończe ten offtop.Kamil Pasich edytował(a) ten post dnia 16.08.11 o godzinie 23:05

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

temat pod wpływem frustracji. Nie mam problemu z zwracaniem uwagi gdy coś mi się nie podoba.
Przyznam, że miałem nadzieję na bardziej merytoryczną dyskusję, ale widać jak Dorota napisała, może to moja wrodzona upierdliwość, że pewne zachowania mnie wkur..

Nie masz problemu ze zwracaniem uwagi, a czy zwróciłeś uwagę brudasowi/palaczowi na przystanku? Z tego co pisałeś, to nie - stąd chyba ta cała frustracja. Mnie osobiście nie spodobał się Twój komentarz/ pytanie dot. palaczy, zareagowałam i tym samym sfrustrowana nie jestem. W sumie wątku kontynuoować nie planowałam, więc proszę mnie w dalszych wypowiedziach nie cytować, bo pewne zachowania mnie również wkur... :) W jednej kwestii się zgodzę, siedzi w Tobie jakaś wrodzona upierdliwość... Bez odbioru.

Do pozostałych uczestników dyskusji: absolutnie nie twierdzę, iż palenie jest fajne, trendy, cool, na czasie itp. Nie bronię palaczy, tych brudnych i tych czystych, nie uważam również, że smog papierosowy w biurze musi koić nadwyrężone nerwy niepalących współpracowników piętro wyżej. I nie cierpię pozostawionych na pastwę losu niedopałków w windzie, które śmierdzą tak intensywnie, że mam ochotę z niej wyskoczyć między 5-tym a 6-tym piętrem. Po prostu pytanie "czy wszyscy palacze to brudasy" nie tylko wyprowadziło mnie z mojej równowagi palacza, ale również doprowadziło do tego, że muszę znowu zapalić. Ale obiecuję, że potem wezmę prysznic :)Dorota S. edytował(a) ten post dnia 17.08.11 o godzinie 00:15

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Dariusz Boniukiewicz:
i tak jeszcze na podsumowanie tematu:
http://demotywatory.pl/3263772/Papieros-to-smierdzace-...

I tak na podsumowanie : Darku, jeśli zamieściłbyś tę fotkę na facebooku, pewnie oznaczyłabym ją jako "lubię to" :)Dorota S. edytował(a) ten post dnia 16.08.11 o godzinie 23:57

Temat: czy wszyscy palacze to brudasy?

Kamil Pasich:
Zastanów się, co piszesz - "paskudne cielsko obnaża przede mną". Co to ma znaczyć ? Pokazanie gołych stóp w sandałach to obnażanie się ?

Nie, obnażanie się w parku to obnażanie się w parku.
Mówię o gołych cielskach leżących na trawniku. Tak, są takie miejsca gdzie ludzie tak robią.

Nikt Ci nie przystawia NAWET zgrzybiciałych stóp pod same oczy, to, że masz jakąś awersje, czy nie wiem co do czyichś nóg to jest wyłącznie Twój problem, który sam sobie stwarzasz, bo faktycznie trzeba nieźle się koncentrować na dokładnym oglądaniu kogoś stóp i ich analizie...

Nie trzeba się przyglądać. Wystarczy próbować nie nadepnąć w autobusie.

Inna osoba może stwierdzić, że obrzydza ją widok krzywych nóg, więc za nieestetyczne uzna chodzenie w krótkich spodenkach... litości.

Ja np. nie mam ładnej klaty, więc bez koszulki po ulicy nie chodzę.
Da się? Da.

Jeszcze dodam coś apropo ogólnych norm ubioru. Zdecydowana większość osób uważa, że sandały nosi się bez skarpet, więc dyskusja traci sens.

Większość gdzie? W twoim pokoju? W twoim mieście? W twoim kraju? Na świecie?
W Polsce większość nie odróżnia butonierki od brustaszy. To ma być autorytet?

Dorosły człowiek na te tematy wydaje osądy tylko i wyłącznie w aspekcie higieny.

Ok, to przyjdę pod twój dom w stringach Borata, z włochatą dupą na wierzchu. I nie wydasz osądu wtedy?

Sorry, ale to jest dla mnie niepoważne zachowanie.

Witaj w temacie-dowcipie. My tu przyszliśmy pożartować. A Ty ?