konto usunięte

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Monika Ćwiękowska:
Grzegorz Działa:

-Trumna Pani Marii była niesiona niedbale i 'szlaczkiem'

a więc jednak cos było nie tak..myślałam że tylko ja to zauważyłam:))

Zważywszy na rangę imprezy to sporo. W sumie była okazja do dużej promocji miasta Krakowa. Niestety pieprzony pył no i cała awantura o Wawel plus 'Solidarność', orszak biskupi i ogólne wrażenia artystyczne popsuły wszystko w moim odczuciu.
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Joanna W.:

Dla mnie to norlalny stan nie patos i tu wlasnie lezy problem tych, których slowo patriotyzm boli jak wulgaryzm..

Słuchaj, dalej używasz ogólników mających wyłacznie emocjonalne znaczenie. Zdefiniuj choćby jak rozumiesz "patriotyzm" i dlaczego akurat tak, to będzie mozna na ten temat rozmawiać.
No i po co te duże litery skoro to "normalne słowa"?...

Dla równowagi?
Bo Polacy ktoś napisał małą?

Acha, czyli taka dziecinna przekora?
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Jarosław Rafa:
Joanna W.:

Dla mnie to norlalny stan nie patos i tu wlasnie lezy problem tych, których slowo patriotyzm boli jak wulgaryzm..

Słuchaj, dalej używasz ogólników mających wyłacznie emocjonalne znaczenie. Zdefiniuj choćby jak rozumiesz "patriotyzm" i dlaczego akurat tak, to będzie mozna na ten temat rozmawiać.
Patriotyzm to dla mnie miłość do ojczyzny - najkrócej. Na ta miłość skladają się elementy takie jak szacunek do historii, tradycji, kultury, symboli narodowych.
To dla mnie gotowość walki o wolność i suwerennośc tej Ojczyzny, to godne reprezentowanie jej za granicą to krzewienie wartości z nią związanych.
To inwestowanie w jej rozwój kazdego rodzaju.
No i po co te duże litery skoro to "normalne słowa"?...

Dla równowagi?
Bo Polacy ktoś napisał małą?

Acha, czyli taka dziecinna przekora?

Nie, umiłowanie równowagi:)
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Joanna W.:

Patriotyzm to dla mnie miłość do ojczyzny - najkrócej.

Nie wierzę w miłośc do abstrakcyjnego pojęcia, jakim jest ojczyzna.
Miłość może być do człowieka, do jakiejś grupy ludzi, ogólnie do całej ludzkości nawet, ale nie do abstraktu.
Na ta miłość skladają się elementy takie jak szacunek do historii, tradycji, kultury, symboli narodowych.

Zgoda.
To dla mnie gotowość walki o wolność i suwerennośc tej Ojczyzny,

Co do walki, to temat na dłuższą dyskusję, której nie chce tu podejmować, ale bym sie posprzeczał w każdym razie.
to godne reprezentowanie jej za granicą

Co to znaczy?
to krzewienie wartości z nią związanych.

Co to znaczy?
To inwestowanie w jej rozwój kazdego rodzaju.

Ja osobiście od tego bym zaczął, bo w obecnych czasach to jest najważniejsze.
Epoka romantyzmu dawno minęła.

Ale w niczym z tego, co napisałaś powyżej, nie mieści się zakaz negatywnego, czy nawet szyderczego wypowiadania się o Polakach...
"Miłość do ojczyzny" nie oznacza zakazu krytyki pod jej adresem, bądź jej obywateli.

konto usunięte

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Każdy jest Patriotą na swój sposób i narzucanie, lub ocena według własnych poglądów mija się z Celem.

Za kilka stron zrobi się masło maślane i wzajemne inwektywy....
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Jarosław Rafa:
Joanna W.:

Patriotyzm to dla mnie miłość do ojczyzny - najkrócej.

Nie wierzę w miłośc do abstrakcyjnego pojęcia, jakim jest ojczyzna.
No widzisz a to ewentualnie było by wyjściem do dalszej dyskusji...
Miłość do Boga też jest abstrakcją, wiara w miłosc również etc etc etc....
Dla mnie te wartosci nie są zwiazane z epoką romantyzmu, dla mnie są ponadczasowe.
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Tomasz Jarzębiński:
Każdy jest Patriotą na swój sposób i narzucanie, lub ocena według własnych poglądów mija się z Celem.

Ale wydaje mi się, ze co do jednego możemy sie zgodzić.
Że patriotyzm nie oznacza zakazu krytykowania - nawet ostrego - przedstawicieli swojego narodu. Bo to już by był jakis absurd.

konto usunięte

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Jarosław Rafa:
Tomasz Jarzębiński:
Każdy jest Patriotą na swój sposób i narzucanie, lub ocena według własnych poglądów mija się z Celem.

Ale wydaje mi się, ze co do jednego możemy sie zgodzić.
Że patriotyzm nie oznacza zakazu krytykowania - nawet ostrego - przedstawicieli swojego narodu.

Oczywiście że nie! Tym bardziej gdy ich działania nie zawsze są zgodne z interesem naszego kraju

konto usunięte

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Jarosław Rafa:
Ale wydaje mi się, ze co do jednego możemy sie zgodzić.
Że patriotyzm nie oznacza zakazu krytykowania - nawet ostrego - przedstawicieli swojego narodu. Bo to już by był jakis absurd.

Oczywiście, że tak...

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Sylwia Wojtysiak

Sylwia Wojtysiak Poznański Ośrodek
Psychoterapii
Integratywnej -
Certyfiko...

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Jarosław Rafa:
Joanna W.:
W pierwszej chwili tez mnie to zaskoczyło ale z drugiej strony oklaski połączone ze skandowaniem " dziękujemy" miały dać wyraz wdzieczności.

Wdziecznosci za co? Za to że Lech Kaczyński umarł?
Bo tak to wyglądało...

A może właśnie za to, że umarł...kto wie, czy właśnie tym się nie zasłużył? Może to największe, co dane było mu zrobić. No i w skali człowieczeństwa to też ma duży wymiar - ma przynajmniej dla mnie.Sylwia D. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 19:44
Sylwia Wojtysiak

Sylwia Wojtysiak Poznański Ośrodek
Psychoterapii
Integratywnej -
Certyfiko...

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Szczepan Maślanka:
Sylwia D.:
Zajechało mi trochę ksenofobią...
nie napiszę komentarza do treści, ale forma "polacy" jest zupełnie nie na miejscu. Skoro tak bardzo zależy nam na patosie i braku tandety itp. zacznijmy proszę od nas samych.

Nie czuję się na tyle duża by komentować, negować czy krytykować zachowanie tłumu. Widocznie na ten moment była taka potrzeba. Nie było mnie tam więc nie wiem.

Pozdrawiam

Przepraszam a w którym miejscu?

Z antropologicznego punktu widzenia nasza kultura nie rozwija się w zamknięciu i izolacji. To, że zapożyczamy coś od innych państw jest przejawem tego, że następuje wymiana, rozwój. Tym bardziej w dobie globalizacji trudno o hermetyczność i czystość tradycji. Świat się zmienia. Kiedyś były Dziady (to a propos coli). Zastanawiam się, czy w porządku jest oceniać z pozycji widza coś co się dzieje w wyniku emocji i to tylu ludzi ("Oczyma widza oglądasz grę") i wartościować to na dobre, złe, wiejskie czy jakiekolwiek jeszcze.

Poza tym termin makaroniarze nie brzmi sympatycznie i przyjaźnie. Zresztą widzę i wnioskuję, że największy szacunek ma Pan do siebie i własnych wypowiedzi, więc już głosu nie zabieram, bo mając inne zdanie jestem jedynie polaczkiem, lub polaczką...
Iwona C.

Iwona C. pedagog, wychowawca
świetlicy,
oligofrenopedagog

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

oklaski na ceremonii pogrzebowej bardzo mi się podobają są radosnym akcentem, wyrażają wdzięczność:)
Włosi tak, jak my są narodem wierzącym,
klaszczą, bo dla człowieka wierzącego śmierć nie jest końcem

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Sylwia Wojtysiak

Sylwia Wojtysiak Poznański Ośrodek
Psychoterapii
Integratywnej -
Certyfiko...

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

kto decyduje o tym co jest tandetne, a co nie? Kto ma prawo oceniać i według jakich kryteriów co jest pozytywne a co nie? Kto w tej dyskusji zaczął szafować ocenami, wyrokami, etykietkami i stereotypami?

ja się z tej dyskusji wylogowuje, bo są mury, których rozbić się nie da... a nawet jak się da to ja na to nie mam już ochoty. Szkoda, że nie mogliśmy porozmawiać w sposób konstruktywny tylko przerzucamy pałeczkę.

Dziękuję za wymianę zdań.

P.S Sporą część swojego życia spędziłam we Włoszech i nie odczułam złego traktowania. Może Pan myśli, że jestem Poverina z tego powodu? no cóż, możemy potępiać Włochów, którzy mówią tak czy siak o polskich kobietach, ale mamy pełne przyzwolenie by nazywać te same kobiety, czy innych polskich ludzi polaczkami czy polakami.

i czyje normy górą?

Serdecznie pozdrawiam i życzę szczęścia w życiu...

...a zdaje się, że ta droga do niego nie prowadzi...

konto usunięte

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

A ja tam ciesze sie z zachowan krakowiakow w niedziele. Tylko jeden jedyny nawiedzony wylazl z nicniemowiacym transparentem pod Krzyzem Katynskim po imprezie.

A co do oklaskow i okrzykow: Szczepan, wyluzuj - bylo super :)
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Sylwia D.:
Wdziecznosci za co? Za to że Lech Kaczyński umarł?
Bo tak to wyglądało...

A może właśnie za to, że umarł...kto wie, czy właśnie tym się nie zasłużył? Może to największe, co dane było mu zrobić. No i w skali człowieczeństwa to też ma duży wymiar - ma przynajmniej dla mnie.

Czegoś nie łapię...
W skali człowieczeństwa ma duży wymiar dla ciebie wdzięczność, że Lech Kaczyński umarł?
Mogłabyś to powiedzieć jeszcze raz, ale prościej? Bo naprawdę nie rozumiem o co ci chodzi...
Jarosław Rafa

Jarosław Rafa senior software
engineer, Motorola
Solutions Systems
Polska

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Jerzy K.:
A co do oklaskow i okrzykow: Szczepan, wyluzuj - bylo super :)

Wybacz, ale ja o stosowności okrzyków, oklasków - a zwłaszcza skandowania "Lech Kaczyński - dziękujemy" na pogrzebie mam takie samo zdanie, jak Ty o stosowności protestów przed kurią.

konto usunięte

Temat: czy polacy nie mogą sie zachwać po swojemu?

Jarosław Rafa:
Jerzy K.:
A co do oklaskow i okrzykow: Szczepan, wyluzuj - bylo super :)

Wybacz, ale ja o stosowności okrzyków, oklasków - a zwłaszcza skandowania "Lech Kaczyński - dziękujemy" na pogrzebie mam takie samo zdanie, jak Ty o stosowności protestów przed kurią.

Nie.

Pod Kuria osmieszano nas w zagranicznych mediach.
Li i jedynie.
Oklaski to prymitywny, niestosowny raczej, ale JEDYNY sposob POZYTYWNEJ reakcji TŁUMU (czasem tłuszczy). No chyba Jarek, ze znasz lepszy funeralny marketing i właściwszy sposob wyrazenia fajnych emocji dla zmarłego...
...chetnie przeczytamy

;)



Wyślij zaproszenie do